Ville gerne lige høre hvad PN gør her. Theiss har spillet stille og roligt og lader ikke til at være en ballademager. Vi er på level 4: Kommenter gerne hånden fra start til slut, såfremt i mener at noget er galt!
***** Hand History for Game 2554518513 ***** (Boss)
Tourney Hand NL Texas Hold'em - Sunday, April 10, 08:40:32 ET 2011
Table ODM 2011 Main (Real Money)
Seat 1 is the button
Seat 1: haslongoni ( $24451.00 USD )
Seat 2: AllInMSJ ( $20520.00 USD )
Seat 3: AmazingRv ( $19470.00 USD )
Seat 5: Marokko12$ ( $10024.00 USD )
Seat 6: Bull1967 ( $12336.00 USD )
Seat 7: Turnaround ( $22566.00 USD )
Seat 8: JuStGOwRON ( $9174.00 USD )
Seat 9: theisss ( $18134.00 USD )
Seat 10: PolarKoen ( $35470.00 USD )
AllInMSJ posts small blind [$100.00 USD].
AmazingRv posts big blind [$200.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to AllInMSJ [ Q♦ Q♠ ]
Marokko12$ folds
Bull1967 folds
Turnaround folds
JuStGOwRON folds
theisss raises [$450.00 USD]
PolarKoen folds
haslongoni folds
AllInMSJ raises [$1000.00 USD]
AmazingRv folds
theisss calls [$650.00 USD]
** Dealing Flop ** [ J♦, 8♠, 3♥ ]
AllInMSJ bets [$1200.00 USD]
theisss calls [$1200.00 USD]
** Dealing Turn ** [ 8♦ ]
AllInMSJ bets [$2600.00 USD]
theisss calls [$2600.00 USD]
** Dealing River ** [ 2♠ ]
AllInMSJ checks
theisss bets [$7000.00 USD]
AllInMSJ ?????
QQ i ODM
raise mere preflop i er over 90BB dybe og du er OOP (som jeg lige ser det). Fint spillet ellers, jeg tager den på gutfeel på river.
tanker om det store riverbet: Polariserer hans range væk fra medium PP og mere imod TP, hus, trips og floatede draws (gutshots, str8draws).
Klamt spot på river, i bagklogskabens lys skulle du måske checke turn for pot kontrol, men nej det er sku dårligt.
Den er svær mod en ukendt, havde det være Isildur var det jo snap call.
Jeg var nok kommet frem til et call, og brækket mig hvis han havde 8'eren.
Du repper vel nogenlunde, hvad du er (Jx,overpar).
Spørgsmålet er, om han tror han kan få dig til at folde den hånd? Der er altså lidt draws der misser, plus du viser weakness, hvilket bør gøre, at du sjældnere folder et par her. Derfor er det vel som oftest en hånd, der better for value. 8x eller FH som de mest oplagte
Mod en fornuftig tænkende spiller som ikke er ballademager tror jeg jeg folder her 90-95% af gangene.
Du ligner helt sikkert AJ,QQ eller få gange 99 og 1010 her. Tror like never han potbetter den her som bluff men søger stor value den din range er meget polariseret.
Tror 90% af gangene her han har KK,AA eller 8x. De sidste 5-10% er måske 109 som han godt kan finde et call frem pf grundet dit rimelig lave raise 90bb dyb.
Raise meget mere preflop. Jeg gør det til 1600ish oop. Du giver ham ret gode setmining odds med det raise.
Som tidligere sagt 3-bet større pre, det gør også hans range lettere at finde i det aktuelle spot, hvis det var kommet så langt. Som det ser ud kan han både reppe AA/KK (selvom det ville være alternativt spillet), 8'eren, et set og et missed draw af en art, hvor 8'eren er mest plausibel. Tror dog han vbetter oftere end han bluffer i det aktuelle spot, jf flop-kaldet, så det handler lidt om feel også - men jeg finder sgu nok et nitty fold frem hvis han virker solid.
Ikke en tudetråd! Jeg kan da godt afsløre at jeg ender med at finde et kald frem, og glor ind i KK. Efterfølgende synes jeg egentlig ikke at der er andet at gøre end lette på hatten og sige der blev jeg sgu udspillet :-)
VH
Morten
@Morten
synes du spiller den ok - modsat så mange andre så synes jeg det er ok at gøre det til 1.000 pre - men mod en løs calling station type spiller kan du nemt gøre det til 1.550 og stadigvæk få ham med
umiddelbart kan jeg kun se et problem med hånden og det er at du ikke umiddelbart sætter ham på en hånd, så du potcontroller ikke - f.eks. med overpar får du ofte kun action på senere streets i en sådan her situation med hænder der har dig slået, så et check-call på turn er nok smartere - mens et check-raise evt. kan give dig et gratis check-check på river.
nysgerrig: hvad havde du gjort hvis han havde 4bettet til f.eks. 2.600?
havde du så callet og ligeledes callet hans 3.400 cont.bet? - og hvad gør du så på senere streets?
Umiddelbart tror jeg både jeg ville have kunnet finde på at folde eller flatte. Jeg skal ikke gøre mig klog på om jeg ville have callet et c-bet, idet det jo ihvertfald for mit vedkommende handler meget om feel i situationen. Da jeg better turn, gør jeg det i håb om at river bliver gratis eller "billig", idet jeg omend jeg, (forkert), fornemmer at min hånd er god.
Jeg har det efter et par dages overvejelse sådan at engang imellem må man sgu også bare lette på hatten og sige WP til modstanderen - Jeg bliver jo tørret, og ser jeg hånden nu tænker jeg bare sådan lidt - yeah :-)
VH
Morten
ehmm jeg valuebetter 4500 på river. nu er det længe siden jeg har spillet NL, men virker som et ret oplagt valuebet.
forstår slet ikke planen med at checke, det er jo ikke fordi du ikke kan blive kaldt af dårligere!
@ kochman
Nu er der jo ret stor forskel på om det er en turnering eller om det er cash game...
jo det ved jeg godt. men kan bare ikke se, at vi kun kan bette AA JJ og 8x og en masse air ( KK checker i vel også fordi villain kan ha AA ? )
Kochman er spot on, et godt value/blockbet på riven så slipper du for klamme beslutninger...
Hmmm kan nu egentlig umiddelbart godt lide tanken om et value/blockbet på river, vel specielt ift. at jeg omend jeg tog fejl, ihvertfald indtil hans turncall, fornemmer jeg er godt inde. Men hvor billigt kan det gøres? Ved 4500 og et skub fra theiss kommer jeg så væk?
VH
Morten
Nu har jeg så set at han vinder hånden med KK.. Men jeg tænkte nærmere, da jeg læste hånden igennem, at et blok'ish agtigt bet/light valuebet ville være en bedre rute på river. Hvis han kun caller flop og turn med KK, havde han også kun callet river med den..
Hvis du better 3500-4500 på river, vil han calle lightere, evt med Jx, 1010, 99 tror jeg. Han kan selvf også se det som et blokbet, og så raise light, for at fremtvinge et fold..
Men jeg ville hellere checke turn end river i det her spot. For på turn får du ham til at valuebette Jx også, i hvert fald, hvor han ofte checker Jx bagpå på riveren. Hvis han så checker turn bagpå, kan du i så fald valuebette riveren meget nemmere end når du har kørt raise/bet/bet, så bliver det en del sværere at få value på river af en hånd du slår.
Hvis villain kan skubbe 9k indover på riven, så kan vi vist roligt folde selvom vi får en god pris... Burde ikke være noget bluff i hans range.
Jeg caller hans raise pre flop ser ingen grund til at re raise qq med 90bb i mod en solid spiller. Udfra dine reads virker det ikke som om at der er nogen dynamik imellem dig villain what so ever.
Synes at du risikierer en for stor del af din stack ved at 3 bette qq hvis villain 4 better bliver du vel nød til at folde plus at han kan trappe dig med bedre hænder. Prøv at overvej på hvilke flops du kan få action fra villain med den range som han caller et 3 bet med. Tror ikke der er mange hænder som du slår som du får mere end one street value fra.
Som spillet block better river tror jeg better omkring 4k. Jeg checker turn tvivler meget på hvilke dårligere hænder han caller et turn bet med. Tror ikke engang at han caller med en J da han ved at det eneste han slår på turn hvis du better er et bluff.
Jeg blockbetter ikke river... jeg valuebetter river... bare UL setup at han har dig slået. Et blockbet er vel ikke 4500 her? Jeg ved godt man kan kalde det merging af de to begreber til en balancering af brugen af disse ingame, men prøv lige at få styr på brugen af blockbet vs. valuebet?.. synes ikk det giver mening at sige vi blockbetter 4500 her? Vi valuebetter vel 4500 og så er det UL at han har bedre hånd. At det så effektivt fungerer som block, fordi han ville have bettet en lille smule højere if checked to er så bare lidt random... det er alligevel ikk meget vi får sparet.
Tror i at villain caller et 3 bet med AJ? Eftersom vi har spillet tight og vi går udfra at villain er solid burde han da være klar over at AJ sutter imod vores 3 bet range som han må antage er stram da dynamikken ikke har været aggro+ at vi sidder med 90bb.
Key word må være pot control når i er så dybe så call preflop på grund af position og komme billigt til river. I sær vis man vidste hvem spilleren var ;)
river call? Du skriver han ikke har lavet ballade og caller et pot bet?
Hvar det ikke kasper toft?
Nej Kartze det var ikke Casper Toft :-)
Det var en anden der røg med QQ imod ham!
Førhen ville jeg nok blot have callet pre, men mener da at et reraise pre er på sin plads eller?
Hvad angår callet på river har jeg egentlig bestemt mig for at lave det, omend det bet han laver godt nok ikke var hvad jeg havde håbet :-)
Hånden illustrerer vel meget godt at jeg blot er kommmmet op at spille på et buyin jeg ikke er vant til, men som jeg da håber det ikke er sidste gang jeg skal forsøge mig på.
Anyways synes jeg der er masser af godt input i denne tråd, og helt sikkert en del for mig at tænke over - Tak for svarene :-)
VH
Morten