QQ mod river raise

Party 6-max NL400

Villain 21/17/5 over 200 hænder. 3bet% meget lav 1.4

Jeg åbner Q♥Q♠ UTG

Villain flatter OTB, blinds folder.

Flop: 2♥5♦9♣, pot $30

Jeg byder $21, villain raiser til $64, jeg caller.

Turn: 4♠, pot $158

Check/check

River: 6♠, pot $158

Hero byder $95, villain raiser til $220

Hero tanker og .... ?

Jeg forventer at en villain med så lav 3-bet procent også har en lav post-flop aggression. Med det perspektiv tror ikke han value-raiser river med dårligere hænder, og jeg tror også det er for sjældent han bluffer river. Jeg folder

Jeg synes i øvrigt at passive modstanderne generelt raiser lavt, ala villains sizing, når de er stærke.

Jeg kan ikke lide dit river bet. Tror du er bagud klart oftest når du bliver betalt. Folder også til hans river raise.

Villains postflop aggression er 5 -- altså relativt høj.

Det der forvirrer mig i hånden er at villain raiser flop og checker turn.

De færreste spillere raiser deres set og checker turn, specielt når min hånd stort set er face up, da der ingen draws er på floppet (udover gutshots som jeg næppe kalder med OOP).

Når villain raiser flop og checker turn, ligner han A9, TT-JJ som potkontroller turn -- derfor byder jeg relativt lavt på river for at få betaling. Han kan også have air, som har forsøgt at stjæle potten fra mig og giver op på en dårlig turn for så at bluffe en "scary" river.


Derudover så raiser de færreste to par på river (f.eks. 65) [og de færreste ville raise 65 på floppet...].

Ergo er de eneste legitime hænder i hans range

- sets som har slowplayet (evt.turned/rivered set). Men da de fleste sets byder turn (lad os sige 50%), så er der ikke mange kombiner: lad os sige 6 sets.

- A3 som river gutshot (villain har næppe A3o, dvs. A3s, og mange folder endda A3s mod et UTG raise, selvom de har knappen). Lad os sige 2 kombis.

- 87 som river gutshot (villain har næppe 87o, dvs kun 87s). Det vil være rimelig standard at raise floppet med en gutshot og evt. checke turn tilbage med double-gutshot. Lad os sige 2 kombis.

Villain repræsenterer 10 kombis hvilket er borderline for hvornår de fleste bliver nysgerrige og kalder river.


Er min tankegang way off her, hvis jeg afslører at jeg betalte river...

Jørn

"Han kan også have air, som har forsøgt at stjæle potten fra mig og giver op på en dårlig turn for så at bluffe en "scary" river."

Det var min umiddelbare tanke da jeg læste forløbet. Eftersom han 3bet% er så lav kan det så tænkes at han bare caller med 88/77 pre? De kan vel også tænkes at være i hans range når man tænker på hvordan han spiller den... ?

Se MartinGiggy's seneste video på Bluefirepoker. Han har *netop* postet en video, hvor han kommenterer på en situation meget lignende din. Mener i øvrigt også at AB har skrevet en artikel engang, der indeholdte noget ala "Giver hans linje mening? Nej. Har han den? Ja!"

Villain VED godt, at han repræsenterer en meget snæver valuerange. Han VED også godt, at han forsøger at blæse et overpar væk. Han VED også godt, at han giver dig en virkelig god pris på et call.

I teorien folder jeg, men synes bestemt ikke at et kald er hovedløst, omend jeg bedre kan lide et fold.

Hvad med 6ere på hånden? Et relativt ufarligt flop, hvor han vil se, hvor han står. Du kalder, hvorfor check, check giver mening og så klonker han den på river?

@Zeeto

Uanset folks 3bet% så må det være rimelig standard at kalde 77/88 i position. Jeg tror de færreste 3-better i det spot.

Jeg vil dog mene at det ikke er standard at raise floppet, men dog muligt.

@SuperSunino

Rivered set er absolut en mulighed, men der er kun 3 kombis af 66, og det er tvivlsomt om villain raiser 66 på floppet, så jeg har inkluderet 1 kombi.

Jørn

@Thyssen
Ja ok, glemte at du var UTG.

Zeeto, en nl400 spiller, VED bestemt ikke alle de ting altid du nævner altid, nogle gør, men bestemt ikke alle.

I den aktuelle hånd, er jeg meget enig i at han repper ekstremt smalt, men jeg synes også han repper den smalle range ret godt. Jeg tror han har den meget ofte, men vi skal kun være gode 1/4.8 ish så jeg betaler. Selvom det måske er en smule -ev (ved jeg ikke om det er, men hvis), så vil jeg gerne betale det for at se hvad han har her og tage noten, da den linje er så speciel, så den ofte vil fortælle en ok sjat om ham, næsten ligemeget om det er et gutshotsemibluffraise på flop eller det er 66 der tester hvor han står, eller det er et supertricky dobbeltbluff, eller en semihånd som par 99 som han laver om til bluff

Syns også det er et godt bluffspot mod sane villians. Det jeg selv tænker er, villian repper jo næsten intet, men han bør også vide, at jeg ved det og derfor ikk bluffe.

Jeg synes bare at linjen næsten kun giver mening med 66 på hånden. På den anden side, så kan jeg selv godt finde på at spille den på samme måde, hvis jeg har ramt set på floppet - men det kun i heads up og hvis dynamikken er til det.

Jeg tror afgjort du er slået

Jeg tror ikke der er mange der checker et set tilbage på turn selvom boardet er badugi - specielt her hvor der er en del action-killers på river (A,3,7,8).

Jørn

Hvis han nu sætter dig på et overpar, og det kan han godt, så kan han måske regne ud, at han dræber action med et bet på turn, men kan hive nogle skillinger hjem ved at lade dig skyde på river.

Øhhh kan han ikke have 34??

jo, 34 har jeg faktisk overset. Jeg tror dog ikke en 21/17 spiller flatter 34s på knappen, men lad os bare sige han kan have 1 kombi af 34s.

Jørj

Jeg forstår ikke helt, hvorfor du ser river som en actionkiller, sådan som hånden er spillet? Hvad er det lige, at han skal tro på, at DU har ud over et overpar til floppet?

Jeg ville spille dig på samme måde med et set - tjekke turn, for netop at virke out of line og ikke miste value mod et tydeligt overpar.

jeg ville også spille 34s, 45s, 56s netop raise dig på flop for at se, hvor jeg står og så trappe dig senere i hånden.

67s, 78s byder jeg dog nok også på turn, men det er vel langt fra alle nl 400 spillere der gør det?

Hvad er dine tanker med ikke at pumpe floppet mod en knapspiller (for du skriver jo netop, at han intet foretager sig pre, men udspiller på flop)?

"Når villain raiser flop og checker turn, ligner han A9, TT-JJ som potkontroller turn -- derfor byder jeg relativt lavt på river for at få betaling." --> Jeg betaler ikke med de holdings, gør du? At prøve at bluffe med så lidt FE, er det ikke lidt skidt? Kan normale nl 400 spillere finde på det?

checkcall river?

Når jeg skriver "for at se, hvor jeg står" er det lige så meget ment, for at keepe dig honest.... Altså et semibluff, med hvad der meget vel kan være bedste hånd.

Jeg kunne ikke finde nogen bedre måde at spille den hånd på.

Jeg fornemmer en vis sarkasme... :)

Kan du udbyde din udtalelse?

Jørn

caller du hans 3-bet på floppet for at CR AI på en blank turn, eller for at folde til et turn bet?

som spillet er der 2 valgmuligheder imo.. B/F eller C/C... tror oftest jeg better for value.

@Xnuu

Min turn-plan var desværre lidt uklar, men ville nok CRAI.

Efter villain checker turn tilbage, så var jeg helt sikker på jeg har den bedste hånd og byder for value på river.

Da villain så raiser river, så tænker jeg "wtf", og da jeg ikke rigtig synes han repper noget, så kaldte jeg.

Givet de svar jeg har fået indtil videre, så er det i bedste fald et marginalt kald.

Jørn

@Thyssen

Tror heller ikke du er god særligt ofte.. dog er det en af de gange hvor jeg vælger at "betale af" for at se hvad han spiller på den måde.

@Thyssen: Nej, ikke den mindste sarkasme. Jeg synes både dine actions (givet du betaler river) og din betsizing er spillet til perfektion.

Tak :)

Tog du hjem?

ja, villain viste 77 og skrev "wow, nice call" i chatten

Interessant, det var PRÆCIS den hånd jeg satte ham på, og derfor jeg synes din river betsizing var så golden. Uanset hvad han gør, er han bare FUCKED :D

@Asger_b
Impressive - kan du ikke forklare hvorfor du præcist satte ham på denne hånd og hvorfor Thyssens betsizing netop er så smuk.
Og godt callet, Jørn iøvrigt...