Turneringen Er Pokersaints 100 euro søndags tour. Average er 6500 så sidder ganske fornuftigt i det.
Er lige kommet til bordet og har derfor ingen anelse om hvordan han er. Hånden kommer her:
Game # 1280419945 - Texas Hold'em No Limit 100/200 - Table "Tournament Table Sunday €50,000 Guarantee 6152202 21"
Players(max 9):
GOT2BGOOD (5,954.00 in seat 1)
XX747 (2,835.00 in seat 2)
v4sk4rn (4,783.00 in seat 3)
irmusik333 (12,265.00 in seat 4)
mrpattaya (5,345.00 in seat 5)
LeaLan (9,939.00 in seat 6)
suspekt (6,235.00 in seat 7)
kicker25 (8,745.00 in seat 8)
Dealer: suspekt
Small Blind: kicker25 (100.00)
Big Blind: GOT2BGOOD (200.00)
LeaLan was dealt: Qh - Qc
XX747 Fold
v4sk4rn Fold
irmusik333 Raise (1,900.00)
mrpattaya Fold
LeaLan ??
Hvad gør jeg i sådan en situation?
QQ møder næsten 10 gange BB raise
Ligner i mine øjne 1010, JJ der ønser at beskytte sin hånd (på en donket måde) mod sethunters (stort i forhold til sin egen stack = dårligere implied odds), eftersom villain sidder OOP. Jeg vil også ship it.
Det er kun yderst sjældent at villain spiller AA eller KK på denne måde.
Iso-shove. :-)
smadret spil men jeg ville få julelys i øjnene og sende stack'en til midten.
Easy Fold. Han har dig crushet da du ellers ikke ville oprette dette indlæg.
Jeg foldede. Ville bare høre om det var helt skidt.
Og det var det tydeligvis:)
Jeg mucker den nu os readless, syntes folks latterlige ''han har TT / JJ'' ting er helt blankt. Readless mucker jeg når vi sidder så godt i det, Rigeligt at arbejde med i noget tid endnu. Ærger mig hvis han gør det samme i næste hånd, men ellers så insta muck readless.
@Incrazy
Insta muck?
Ej vel?
Det er sgu for tørt.
Muck, måske (bare ikke i min bog), men insta?
@D0KT0R
Hvis vi forventer at vores edge er ca = 0 så kan den da fint skubbes, men forventer vi at vi er bedre end feltet. Så risikere jeg sku ikke stakken her readless.... Jeg regner altid med at have rimelig edge på de felter jeg spiller, ellers ville jeg ikke spille dem. Ergo ryger den rimelig hurtigt i mucken
@Incrazy
Men en del af din/vores edge ligger vel også i at donkeys netop laver den her slags møg?
Jeg kan ikke se at man skal have edge=0 for at skubbe.
Jeg mener vi er klart foran hans range, selv readless. (Og et 10BB raise er vel egentlig også et read?)
Self kan den foldes, jeg synes bare ikke det er så "insta" som du gør det til.
-Og uanset det "latterlige" i TT/JJ, så kan vi vel godt blive enige om at det lugter mere af det end AA? Ikke at det skal være hele grunden til et fold/call/push.
Sygt nok at have råd til 100 euro tours, samle QQ op med 50BB og se en abe raise til 10bb, for så at folde. Poker er sku uretfærdigt =(
Skubber mandag, skubber tirsdag, skubber onsdag, skubber torsdag, skubber fredag, skubber lørdag og søndag går jeg så i kirke og ber til han ikke suger ud, for du har i 90% af tilfældene hans hånd crushed!
ingen tvivl om at der skal skubbes der:)
det vinder man flest penge på:)
Altså, joonas nailed it.
Altså, joonas nailed it.
Synes jeg nu ikke. Men han må jo have et read på villain siden han mener han er en abe.
Jer der skubber her:
Hvad forventer i villain kalder med ??
Jeg har svært ved at tro det skulle være profitabelt at pushe.
Ham 10bb og os push AI; det er imo en overrep af vores hånd.
Jeg tror han har en mega solid range og er desuden ret overbevist om vi kommer sløjt ind.
Kaster den bare i mucken.
Tilslutter mig uden tivivl push-flertallet. Et så højt raise er oftest en donk med AK eller et lavere par. Meget sjældent AA/KK, og hvis det endelig er det så er det et setup vi let kunne have gået død på alligevel hvis villain havde spillet hånden normalt...
Til Lecters spørgsmål om hvad villain så kalder med, så vil jeg tro det meste af hans range inklusiv alle de lavere par, da han jo netop comitter sig selv med åbningsraiset. Skulle han endelig folde så gør det jo heller ikke så meget. Der er i hvert fald mere tabt value i at folde selv end at få ham til at folde en dårligere hånd ved at pushe.
Jeg kan ikke se ham kalde med andet end KK/AA og måske AK, og jeg nægter at tage et coinflip, med en rigtig sund stack, som i dette tilfælde.
Jeg kaster den også i mucken.
lol @ dem der ikk skubber
Villain har, med denne linje, like aldrig KK-AA. AK er meget sansynlig lige som 99-QQ. Han folder helt sikkert ikk nogen af de hænder og det er virkelig virkelig skidt at tro han gør.
joonas er sååå spot on.
@Jonas og Ketelsen og andre
Hvorfor kan villain kun have JJ eller TT ? Så hvergang frem over nogen raiser 10x bb pre så er det JJ / TT ? fordi så er i da epic nemme at spille mod hvis i bare shover så QQ hvergang en laver et lidt donket raise. Readless holder jeg som sagt til at mucken er mest profitabelt, vil sku hellere have et read på ham eller udnytte min FE end at lave QQ om til et bluff hvor kun bedre kalder.
Jeg har ikke sagt noget om JJ/TT.
Jeg har sagt jeg synes det er sygt at spille 100 euro tours og folde QQ til 10bb raises pre mod en ret så åbenlys gigant mopede. Vi er nok foran hans range her, tror du ikke?
@Incrazy
Det er helt væk det der.
Ingen siger han kun kan have JJ, TT. Jeg siger at klart størstedelen af hans range består af 99-QQ og AK.
"fordi så er i da epic nemme at spille mod hvis i bare shover så QQ hvergang en laver et lidt donket raise."
lol
Det sker jo helt vild tit at en har AA/KK og ved at vi har QQ endda uden vi selv har acted først ?
"end at lave QQ om til et bluff hvor kun bedre kalder. "
Dette er også fuldstændig ved siden af.
Typen der raiser 10bb snapcaller også any shoves (stort set) hver gang.
Jeg er på fold holdet.
Den der med at han har 1010, JJ (AK) var jeg med på , hvis vi snakkede tours til 10-30 dollars, hvor der er mange, der liige gir den en ekstra tand med disse hænder preflop
Det at der er så mange der skubber med QQ her viser jo at hans plan med AA er lykkedes.
"Den der med at han har 1010, JJ (AK) var jeg med på , hvis vi snakkede tours til 10-30 dollars, hvor der er mange, der liige gir den en ekstra tand med disse hænder preflop"
Så lad mig forstå dig ret, altså jo højere niveau i touren vi spiller, jo større chance er der for at villains forsøger sig med et 10bb raise med sin AA? Jeg synes du skal prøve at gå noget mere All in :)
Nægter at tro på, at man har spillet særlig mange tours, hvis man mener at QQ er et fold i ovenstående spot. Vi er *langt* foran hans range her.
Mht. at hans plan virker? Altså wtf? Manden er bundretarderet, når han tilsyneladende får omkring halvdelen til folde QQ og ned preflop, når han sidder med AA. Så lige meget hvordan vi vender og drejer den, så er manden en retard - 1) for at openraise til 9+ BBs preflop med AA og 2) for at openraise til 9+ BBs preflop regardless af hans holding.
Hvis han raisede standard, ville vi alligevel have fået 9+ BBs ind preflop. Og det er satme sjældent at jeg med 1/5 del af stakken i midten overvejer at folde til et rest readless med QQ.
Jeg tror det er alle "teoretikerne" uden erfaring, der synes det på papiret kunne være et klasse-fold. NO WAY at en fyr som Jungle eksempelvis overhovedet ville overveje at poste den som andet end et setup såfremt han fik skillingerne ind og var bagud. Imo er det hvert fald MERE end standard at gå død her.
Det er mig en gåde, at folk kan folde her.
Alle der er på shove holdet er obv. spot on. Joonas formulerer det dog bedst i hans første indlæg :)