QQ på A høj flop ss action

En type hånd der ofte giver mig problemer og jeg vil gerne have en vurdering af hvad der i længden er det bedste spil.

Den aktuelle hånd er fra Mansions 100k i går. Det er efter vi er kommet i pengene og blinds og antes er ved at være høje.

Bordets avr er 40k og samlet for turneringen sandsynligvis tilsvarende. Jeg selv sidder med 27,5k

Blinds 1200/2400 med 120 ante. Pot 4680.

Sidder i late med Q♣Q♥ og der er foldet til mig. Standard raiser 3xBB til 7200. BB kalder som den eneste, han har 35k i alt og har altså mig dækket men er også under average.

Flop A♥5♥6♣

Pot 16.680

Villian checker. Jeg har 20k left.

What to do?

Normalt ville jeg con.bette lidt over halv pot her men skal der lægges en anden linie grundet stacksizes ?

bump

Jeg er os meget interesseret i hvad folk ser som det bedste spil her. Har du nogle reads på Villain, evt om han har kaldt raises før med marginalhænder/junk? nu ved jeg ik hvordan bordets dynamik har været, men jeg er tilbøjelig til at ville raise 4XBB med QQ så sent i en turnering.

Ikke den store respons - men måske naturligt da den jo er temmelig svær. Det troede jeg dog ikke holdt sådan en flok PN'ere tilbage.

Men de tanker jeg selv gjorde mig efterfølgende var:

Byder du vil du stort set aldrig få betaling fra en hånd du kan slå da esset skræmmer alle der ikke har et es væk. Dog ønsker vi jo heller ikke at være personen der skal gætte hvorvidt modspilleren har esset. Et standard continuation bet koster dog for meget af stakken og vil ved et efterfølgende fold gøre stacken så lille at vores FE efterfølgende vil være næsten ikke eksisterende.

Jeg ser følgende muligheder:

1. Lukke øjnene og pushe allin. Problemet er her at det bliver et overbet og enhver der har esset vil insta-calle hvorfor det koster hele stakken hver gang modspilleren har et es hvilket jo må forventes at være ganske ofte. Dog vil nogen måske se overbettet det som så stor en svaghed at de kalder med mellempar som vi slår.

2. Continuation bette 9k hvilket vil sige halvdelen af stakken. Dette vil opfattes vidt forskelligt fra spiller til spiller. Nogen vil se det som stor styrke at man byder halvdelen af stakken mens andre vil øjne at man måske er villig til at folde til et allin. Continuation bettet kan have to efterfølgende alternativer hvor jeg deler den ind i a og b
2a. Kalde et efterfølgende raise
2b. Folde til et raise

3. Checke bag og se turn og modspillerens reaktion an og folde til eventuelle bets. Problemet er her at vi viser kæmpe svaghed og i en 100$ turnering må det forventes at dette opfanges og vi får ikke lov at checke den hele vejen ned. Fordelen er at det efterlader os med en lille men trods alt nogenlunde fornuftig stack til at lave comeback.

4. Checke bag og skubbe til et bet på turn. Et spil der vil virke mystisk for mange villians og kan opfattes som stor styrke. Desværre er stacken så lille at villian vil have enorme potodds til at kalde. Fordelen ved dette play er at vi ved at checke flop inducer bluff fra hænder vi slår.

Nu der ikke var nogen der kom med egne bud håber jeg nogen vil komme med vurderinger af de ovenfor nævnte alternativer, da jeg mener det er en yderst vigtig situation der er skitseret.

Jeg kan også godt afsløre hvad jeg selv gjorde i den aktuelle situation. Jeg bød 9 af mine 20k og foldede til villians click. Kort efter røg jeg ud af turneringen da mit allin ikke var nok til at skræmme hvad vi kan kalde en yderst marginal hånd ud af sin big blind.


@bechm8
3xbb var bordets standard raise på trods af der også var ante på og QQ er jo stærk nok til at jeg gerne vil have et kald preflop.

Ja det er en træls situation.
Jeg better IKKE halvdelen af min stack og folder til et raise.
Jeg ser følgende muligheder:
1. rykke allin (du kan også bette halvdelen, hvis du mener dette viser større styrke, men du spiller stadig for stacken)
2. Checke bag og folde til et bet
3. Checke bag og spille for stacken på turn.
Jeg tror oftest jeg vil vælge 3'eren:
- Hvis du har den bedste hånd, vinder du flere chips på hånden og der er sandsynligvis ikke mange kort som hjælper ham, hvis du har den bedste hånd
- Du får lov at se på turn hvor der udover en dame også kan falde en hjerter, hvilket giver dig 2nd nut flushdraw.

Jeg ser ikke noget forkert i nogen af de 3 muligheder jeg har listet, men mener det er helt skævt at bette halvdelen af stacken og efterlade sig selv med 4-5 bb. Du skal beslutte dig for, om du vil spille for stakken og hvis ikke, skal du heller ikke putte mere i potten (selvom det kan forekomme weak).

Jeg moser floppet...

Jeg kan bedst lide at checke bag og spille for stakken senere. Så er det nemmest at få value fra en dårligere hånd.

Noget meget afgørende er: Har du spillet aktivt og er det noget, som bordet har bemærket?

I så fald spiller jeg for stakken.

Nu giver du ingen info, så jeg går ud fra du har spillet en standard aggro endgame.

Har du det synes jeg bare du skal bette floppet, som du ville have gjort med en lang række hænder. Hvis en preflopraiser ikke kan stikke ud på et A-højt flop, hvor er vi så så henne? hehe.

Rykker han rest på dig betaler jeg. Dels grundet pot odds. Dels grundet sandsynligheden, for han sætter dig på air, grundet dit aggro spil.

Hvis ikke du har spillet aggro påvirker det analysen enormt, og det er måske derfor du ikke har fået så mange svar: Uden reads og tableimage er det nærmest umuligt at lave en fyldestgørende analyse af situationen.

I øvrigt er følgende påstand noget misforstået:

"jeg er tilbøjelig til at ville raise 4XBB med QQ så sent i en turnering."

For det første. Det nytter altså ikke noget at man raiser forskelligt afhængig af hvilken type hånd man har. Tænkende spillere opfanger lynhurtigt et mønster, og selvom man varierer det, gør det én alt for nem at spille imod.

For det andet. At det faktum vi er endgame skulle være et argument for et raise på 4bb, er direkte forkert. Netop i endgame, hvor blinds er høje og man derfor kan stjæle blinds billigt, skal man raise lavere(2,5-3). Man vil som oftest stjæle når man raiser og hvis kan gøre det for 2,8bb er der ingen grund til at raise til 4. Når man har en monster skal man så selvfølgelig raise det samme som ellers.

EDIT: Jeg forholdt mig ikke grundigt nok til stacksize. Pusher blot-det ville jeg også have gjort med en lang række hænder, og jeg tror, hvis du har spillet aggro, han betaler bredt.

"Jeg moser floppet..."

Jeg skubber preflop

Kan rigtig godt lide Turbofluens forslag.

"Skubber lige som Kasperoviz preflop. Forstår ikke det raise."
Han sidder med 11 BB i late. Mange spillere vil skubbe rigtig mange hænder fra bb i sådan et spot (mange flere end han vil kalde med hvis der bliver skubbet direkte). Derfor fint at standard raise.