QQ UTG

5,5$ Rebuy.. 6-700 spillere fra start, vi er 180 tilbage med penge til top 80.

Hero er på dette tidspunkt i top 20 og pænt med...

Åbner UTG

Vil gerne lige høre folks mening før jeg selv skriver mine tanker..

De blå tal i HUDen til højre for navnet er antal hænder, tallet ved siden af er antal BB

Dit raise virker stærkt, når det kommer fra UTG. Jeg raiser selv kun QQ+,AK+ i villains spot med mindre jeg ved du er meget aktiv. Mod den range har du 40%. Har du selv nogen reads på villain?

Desværre, ingen reads.

Først og fremmest bør vi opstille nogle ranges for villain1 og villain2

På trods af at samplesize ikke er særlig stor, så kan man med god mening konkludere at v1, der flatter i utg+1 ikke er specielt loose. Derudover vidner gappet mellem hans pfr og vpip at han enten:

1) Caller en del hænder pre i position, som en dygtig spiller kan gøre profitabelt mod dårlige spillere, eller:
2) Limper en del og generelt bare er en passiv fisk.

Derfor er det essentielt at vide, om du har set ham limpe, eller flatte i position?

Under alle omstændigheder, så er hans flattingrange her som udgangspunkt ikke ret bred.

Dette er et bud på en realistisk flattingrange. 99+,AQs+,AQo+

Dernæst har vi villain2, der reraiser stort i sb. en gut, der er meget løs, men som til gengæld også er meget passiv. Har du set, hvilke hænder han har raiset tidligere? Oftest er det toppen af rangen, som disse passive spillere raiser. Det er også essentielt at han faktisk er pænt vindende over 600 spil, hvorfor hans stats muligvis blot er et udslag af varians. Dette gør hans range mindre og er altså utrolig stærk.

Vi kan vel sige at hans range, er QQ+,AK.

Det er vigtigt at bemærke, at hans 3bet er så stort, at han committer sig mod en utg raiser og en utg+1 flatter. Han bluffer ALDRIG her.

Mod hans range, som altid kommer ind, har vi 40%, hvilket ikke er nok (vi skal vel bruge 45%), ret forsimplet), hvis vi antager villain kommer ind 99/100 gange, hvilket jeg synes er en fair antagelse. samtidig betaler V1 kun af med samme range, såfremt vi skubber her (QQ+,AK), hvilket gør, at en betaling her er meget marginal.

Samtidig er stacks ikke til, at vi kan calle og spille postflop poker.
D
et er dog rene spekulationer. Jeg mener det er et relativt simpelt fold, hvis man betragter disse forhold.

Fik undersøgt hånden i CardrunnersEV og fik spændende svar.
Nu er jeg knap så bekendt med programmet endnu men gad det et forsøg.
Når vi antager her at vi ingen reads har og villian har spillet 39/7 med 3.bet på 5% - så vil jeg med grove træk give ham 3-bet range på JJ+,AKs,AKo. Hvis vi også antager at UTG+1 har trap-range og i alt range på 77+,AJs+,AQo+, så får vi følgende billede på hvad vi vinder og hvad vi taber på når vi skubber hele vores raise-range (billedet postet sidst)
* Udregningen taget med udgangspunkt i at primære udbetalingen er 50-30-20.

Der kan diskuteres hvor vidt det er muligt at finde bedre spots osv osv men efter min semi donket udregning ser det ud til at det er +EV at skubbe. Synes nu godt den kan bruges til lidt alligevel. I en 5.5$ rebuy er det oftest sjovest at vinde end at komme semi dybt i pengene og alligevel kun vinde 50$.

@ Madsmk
Jeg er lidt uenig her i det du ikke tager JJ med i hans range, måske endda TT. Selvfølgelig har få kun få hænder på villian her men alene det at han har VPIP på 39 over 59 hænder synes jeg fortjener JJ i range beregningen. (Husk at vi ingen reads på tidligere 3. bets i en 5,5$ tour).

Synes det er bedre at kigge på pfr end vpip når man skal udtænke en range her. Med en pfr på 7% tror jeg ikke han 3-better ret bredt. Han er typen der kan lide at se flops, så tror ikke han raiser med TT her. Måske JJ.

Tjepan:

Der kan diskuteres hvor vidt det er muligt at finde bedre spots osv osv

Uagtet om vi kan finde bedre spots bagefter, så skal vi aldrig (læs: i meget meget sjældne tilfælde, ikke i random online tours) undlade at tage et +ev spot.

Mht til hans range er det ret essentielt om vi medtager JJ eller ikke. Hvis vi medtager JJ bliver den borderline, fjerner vi den, bliver fold klart superior, tilføjer vi TT bør vi shove.

Jeg har bare svært ved at se ham raise 1010/JJ i dette spot..

38bb, 5,5$ rebuy på ongame(antager det er den anyway) q,q og en utrolig top tung præmieudbetaling(ment på den måde, at de første 40-50 pladser formodentlig ikke vil give os mere end 10-15 bobs) = ship hver evig eneste gang...

@djoffer

Nej det er 9k$ på Ipoker, og ja, vi skal på FT for bare at få lidt $. Blev nr 39 den anden dag som gav 40$

Drejer89 skrev:
@djoffer

Nej det er 9k$ på Ipoker, og ja, vi skal på FT for bare at få lidt $. Blev nr 39 den anden dag som gav 40$

Same shit different name i guess:)

Hvordan kan man komme væk fra QQ 40bb dyb? Og så i en $5,50 tour? Mos.

Jeg skubber og villain efter mig folder, den anden caller med AA

Ind med lortet villain bluffer ikke, men vi kan ikke udelukke at han har nogle overspillede par i sin range såsom jj 1010, ergo skubber jeg

Har ikke videnskabeligt belæg for min observation - på ipoker mod semideepstacked villain folder jeg her. På ongame har jeg mere lyst til at smække skillingerne ind.

@djoffer, bonen og fedesen.

istedet for bare at klikke knapper, hvad så med at se på de informationer vi har til rådighed?
Istedet for at se at vi har QQ og vi spiller en 5$ rebuy, så mener jeg, at vi bør se på villain, der er vindende og passiv, og som 3Brytet committende fra sb, mod en utg åbner og en tight utg+1 flatter, relativt dybt. Jeg mener ikke, at vi kan forvente at se dårligere end damerne i hans range..

@madsmk

Interessant at han er vindende, det havde jeg slet ikke kigget efter :)

Men det viste jeg obv ikke da hånden blev spillet..

Havde du foldet hvis du vidste det?

Nu er det svært at komme med mine tanker da du har nævnt hvad v2 sidder med.

Jeg er ikke i tvivl om at vi er foran v1. Min range for v2 (nu når jeg ved han er vindene) er rimelig stram her trods det han virker løs.V2 range må være AK+ QQ+ og må så blive til et fold.Syntes at vindene spiller som regel har varene her især når han sidder oop

Ud over det syntes jeg din betsize godt kunne værre lidt mindre ala 1765 da du får samme info.(Kan være der er andre der kan kommanter det)

Kartze skrev:
Havde du foldet hvis du vidste det?

Når vi ved han er vindende gør det, det bare nemmere for os at vide noget omkring hans range, og derfor er der ikke længere så mange holdings vi er foran.

I sådanne spots er det vigtigt at bruge al den info man kan skaffe sig, så at slå nogen op på OPR havde sparet OP 27k i chips i touren.

Nej, jeg havde ikke foldet hvis jeg viste det. Hans stats taler jo ikke ligefrem af chef :)

Drejer89 > hvilken range gav du ham (sådan af ren nysgerrighed)?

Kartze > Hvorfor vil du bette mindre? For at få informationer billigere?

Vi har altså den tredjebedste starthånd og med stor ssh den bedste ved bordet. Folk caller som regel i sådanne tours 2000 ligesåvel som 1765 - så vi kan ligeså godt få flest mulige chips ind, mens vi er foran. Jeg vil faktisk ikke have noget imod at 3x'e her.

Det virker til, at der er en generel manglende forståelse for, hvorfor det er godt at bette lavt pre (hvilket jeg er fan af i langt de fleste situationer). Men QQ utg semideep i en 5$R synes jeg 3x >>2x

@madsmk

Han var selvfølgelig svær at sætte på en range da jeg ingen reads havde, og hans stats viser at han ikke var så agg preflop..

Men jeg var sikker på, at han vil spille en hånd som JJ sådan her, og måske AK og AQ.. TT og nedefter kunne også være en mulighed, men igen, jeg var meget i tvivl om hånden, især pga tuneringens "generelle niveau"

Jeg vil sige det sådan, at squeeze shover han her snapper jeg, hvorimod et så lille raise udviser utroligt meget styrke, da han reelt comitter sig til potten. JEg er enig i, at en vindende og tænkende spiller ikke 3 better lavt med TT her, selv JJ vil jeg forestille mig han moser ind over i stedet for det lave 3 bet. Så jeg ender nok også i en range ala QQ+ og folder med det overblik. Havde jeg multitablet på stars er den dog relativt svær at spille væk fra med mindre jeg har ordentlige reads.