rake via mange HU

vil lige høre...hvis jeg starter med at sætte 1000-2000 dollars ind for en gang for alle og bygge en seriøs rulle op et sted med en god rake (45%)
er det så en god ide at "bare" spille en masse evt 54 doller hu"er eller hvor ska man starte?

har fiflet med en masse tours og mener selv at være rimelig habil "plejer" at nå i pengene..hvis man seføli ikk lige blir bad beatet i starten....og samtidig ved siden af spille 1/2 borde men synes der for mange op/ned ture der...

hvad ville være fornuftigt? hvis man ska hive en 2-3 tusser hjem om ugen f.eks? og hæve en pæn rake hver måned?

p.s.... har os (50%) et sted...men det et sted skattefar kigger efter... såh..

eller skal man sætte sig ind i omaha små levels ?10 mands borde? er det der der gode penge at hente?
sys bare ikk min "hovedregning" helt kan følge med der :-)

på Ipoker betaler du kun 5% i rake for HU, f.eks. $50+$2.5

Du kan også få god rakeback gennem pokernet.

Jeg tror ikke der findes nogle fornuftige muligheder der indeholder "opbygning af seriøs rulle", "deposit af $1-2000" og "withdrawal af 2-3000 kr om ugen" på en gang.

mangler seriøst en der har god erfaring...og orker at give lidt gode råd ud fra min start indsats....mener selv jeg har god forståelse af spillet og gør det som regel godt i hu og tours...

men det er nok struktur og grænser jeg mangler.... som at gå ind med eks. 120 på cash og trække sig ud med 300 og forfra igen osv....?

Hvor mange timer har du tænkt dig at spille per uge? og hvor mange borde er du komfortabel med at spille på samme tid? Og hvor mange når det er HU?

mr bjarke....ok tak... nej det nok fordi jeg har en makker der flere gange om ugen hiver 2-3000 dollar hjem og stiler lidt for meget efter ham....

der sætter 600 dol ind af gangen begynder på 2/4 borde banker dem op og videre på 3/6 osv.... men han har seføli osse råd til reload hvis det går galt...

jamen det er op og ned...kan godt køre 3 tours af gangen...men må indrømme spiller jeg store hu tar jeg helst 1 af gangen... men måske 30-45 på en dag
spiller vel en 3-4 dage om ugen 9-12 timer pr gang

men 2 33 huer af gangen er ikk et prob f.eks

erfaringen har bare vist....at kun med de huer ca 1200 pr måned (hvilket er trættende) gav kun ca 3000-4000 i rake.... og gik nogenlunde lige op..altså ca 6/10 i snit basis

men det var 22 dollars dengang

Eller skal man ligge stilen helt om med 2 k i start sats?

har aldrig været god til at læse eller forstå diverse poker analyser el poker skole regler men dog kørt after min egen erfaring på 7-8 år med tours....
men jo lunten har så været lidt kort på cash borde hvilket har kostet.....

Ikke for at vaere en nar eller noget, men kan du ikke slappe lidt af:-) lol

"har en makker der flere gange om ugen hiver 2-3000 dollar hjem"

Så nøjes han vist heller ikke med at spille $55 HU :P

Mit råd er at tage det i dit eget tempo. At du kender en, der vinder mere, er der ikke noget at gøre ved. Det bør ingen indflydelse have på dit spil. Der vil altid være nogen, der vinder mere end en selv og det er ikke en skam. Det er en skam, hvis man presser sig selv for hårdt eller overvurderer sine egne evner.

I stedet for at fokusere på, hvor meget du skal have hjem om ugen, så fokuser på at træffe de rigtige beslutninger... Decisions, not results... Det får du et meget sundere pokerspil ud af... Og så lade indtjeningen komme, som det nu passer til dit niveau.

well, kan da prøve at give dig et par råd, så må vi se om det hjælper :) :

læs her om "risk of ruin" og "bankroll management"
www.pokernet.dk/forum/vidensbank/default.asp

EDIT: det er under "pengesager" i linket

Kan forestille mig din risk of ruin er høj da tanken om hurtige penge ser ud til at være hvad der driver dig.

Jeg ved ikke så meget om cash games og HU, men hvis du overvejer SNGs så kan jeg anbefale dig at læse Harrington on Holdem vol. 1 og Sit 'n Go Strategy. Og her vil jeg så mene at vejen frem er at blive komfortabel med at spille flere borde fremfor højere stakes. Dette gør at du kan tjene mere uden at din risiko øges. Jeg startede f.eks. med 2 borde ad gangen, og spiller i dag 8 ad gangen. Der er også folk som spiller mange flere, de bruger dog vist noget software til at hjælpe dem med at holde styr på bordene. Det skal dog siges at det er pænt kedeligt til tider, så jeg ved ikke hvordan det vil være at spille i 9-12 timer.

@Vincennes Hahahahaha, han er jo ikke til at styre på ti tynder land jo...

@OP
Jeg kender en gut der multitabler 18+ borde sng 28$ turbo, han laver omkring 5k$ om måneden. Men han tager måske 2-3 timers session og så slapper af lidt. også ny session igang. Hvis du spiller 9-12 timer af gangen kan du ikke undgå at miste lidt fokus imo.

Men kig på dette regnestykke eks.

2000$ er en rigtig stabil rulle til 30$ TURBO 10/9 mands sng. Turbo betyder bare at den dygtige spiller kan lave penge hurtigere faktisk. Turbo skaber da lidt højere svings, men det er uden betydning med din start rulle.

Hvis du er vindende spiller med en ROI på eks. 10 procent vil du i gennemsnit vinde 3 dollars pr. game du spiller. hvis du kan opretholde en ROI på 10 procent imens du multitabler 8 games
(det skulle kunne lade sig gøre som dygtig spiller)
og c.a spille 14 games i timen (det kan du hvis du spiller TURBO vel og mærket).
så spiller du 14 games i timen, gange 10 timer om dagen,
er det 140 games om dagen,
gange 4 gange om ugen altså 560 games om ugen.

560 games om ugen gange 3 dollars (ROIén) svare til 16-1700 dollars 8000,-dkr ugentligt.
men så er du også rigtig skarp :)
kan du nøjes med bare halvdelen ville det jo også være fint..

GL med projektet

LEXUS... pyyh det var noget af en udregning.... spiller max 2 borde af gangen og ja turbo...men h u ikke 10 mands... 9-12 timer er jo fordi jeg som regel har gang i en tour ved siden af...

ZOrro nej skrev jo han spiller cash 2-4 3 -6 hvis du læste det hele...

mr bjarke... jo tak for hjælpen..men er heller ik interesseret i 6 el 8 borde af gangen..men støt og roligt så længe hovedet er friskt køre derudaf med hu...det må være bedre value end 5- 10 mands s.a gos?

aner intet om min roi har stoppet det 22 dol projekt for nogle mdr siden..
men vandt vel 6 af 10...så ikk den store overskud der..kun raken..

men det.....sku fristende at "lege" med på 1/2 bordene mellem det andet ...har jo banket 120 op i 1500 dol flere gange....glemmer bare at trække mig mens legen er go......og begynde forfra..

og fristende at gå et level op hvergang det kører.....

men er det bare mig eller....er det ikk som om...efter man lige har cashet stort hjem.....så skal man bare ha stryg!!! og taber på AA fush straigts full houses osv bagefter??

sys det lugter lidt nogen gange...

Hvis spiller 40 timer ugentligt og du spiller 2 Turbo HU sng af gangen. kan du c.a spille 240 HU om ugen.

240 gange 50$ er 12.000$ med en roi på 10% er det 1200$ om ugen.

ikke helt umuligt, men stadig svær :) håber du klare det...

er ikk helt med i det roi snak? får 45% i rake... og gir 54 pr hu

Sorry jeg troede du snakkede om samlede Winrate, læste ikke lige overskiften ordentligt.

Bed mig mærke i at du ville kunne hive omkring 3000 dkr ud om ugen :)

Hvis du vælger at spille HU sng, skal det da være fordi du kan opretholde en god ROI og ikke for raken imo.

ROI betyder return of investen og er det gennemsnitlige samlede beløb du har i overskud efter hver turnering.

jo tak...men min erfaring har vist at det "næsten" umuligt at vinde bare 7/10... har holdt statistik på de første 3000 huer jeg spillede... og det uanset hvor dygtig du er... så det ikk penge ..de store man vinder i længden der.... men raken der skal tælle... og pengene skal bare "blive" ca samme som man started med??? ikk?

7/10 ja det kan ikke lade sig gøre men det svare også til en ROI på 40%.

10% ROI er slet ikke umuligt. 10 % svare til at du skal vinde 55/100 games.
Man regner det sådan her ud. Du betaler eks. 50$ pr game.

50$ x 100 games = 5000$

Du casher 55 gange x 100$ (ud af 100 games) = 5500 Altså 500$ i overskud på 100 games,

Med det forrige regnestykke der påviste at du kunne spille 240 games om ugen svare det til 1200$ ugentligt.

Rakebacken på 45% ved 2.5$ rake svare c.a til 1/6 del af det samlede overskud (hvis din ROI er på 10%). så det er ikke helt ligegylidigt, men det er sku vigtigere at vælge games og modstandere hvor man kan opretholde en god ROI. IMO

Og med 3000 games i bagagen er du jo ret godt udrustet til at dele røvfuld ud :)

Hvis du kan vinde 6/10 HU kan du tjene rigtig gode penge. Men vil anbefale dig at spille et sted hvor raken er mindre.

eks1:
du spiller 1000 $54 HU på ongame, vinder 6/10:
overskud = 600*$100 - 1000*$54 = 6000 (+45% rakeback] på $1800) --> $7800

eks2:
du spiller 1000 $52,5 HU på Ipoker, vinder 6/10:
overskud = 600*$100 - 1000*$52,5 = 7500 (+45% rakeback] på $1125) --> $8625

Tror dog slet ikke du skal være sikker på at kunne vinde 6/10. Og du bør desuden starte længere nede. Og lære at have tålmodighed i stedet for at spille for højt. og lære forskellen på rake og rakeback :-) (og evt. lære ikke at troll'e hvis det er det du har gang i ;-)

"og det uanset hvor dygtig du er... så det ikk penge ..de store man vinder i længden der.... men raken der skal tælle... og pengene skal bare "blive" ca samme som man started med??? ikk?"

Så lige meget hvor god du er kan man ikk vinde penge på HU.. Udelukkende på rakeback'en ?
Nej det er meget forkert.

ok tak for hjælpen til jeg sidste 3 gutter her...:-)

og ja den midterste der med 1000x54 pr mdr er slet ikk urealistisk takker

sorry bjarke mente eks 1 tak:-)

lexus .... 100x 54 gir jo 5400 så er 55/100 vel ikk nok?? men plejer nu os at ha ca 60/100 :-)

ipoker gir mig 50%....men har ikk gjort det pga af skat...men måske jeg prøver det af der... pga deres jack pots

Trolle?

ROI er altid inklusiv betalt rake. jeg lavede bare regnestykken uden om raken før at gøre det mere overskueligt og i lige tal.
10 % ROI inlk. rake er slet ikke umuligt nej.

så 100 games x 54 = 5400 med 10 % ROI svare det til et overskud på 540$ pr 100 games.

oki takker... pis man ska vente en hel måned på den rake gg

@rollo28

Du kan evt også poste dit nickname og det netværk/pokersite du spiller på. Så kan du få mere konkrete råd.

gerne spille tid : )

Punkt 1: Start med at øge din dosis af ritalin

Punkt 2: Læs tråden her igen og sæt dig ind i begreberne, ROI, rake og rakeback.

Punkt 3: Indse, at du er ikke en poker-gud. Kan du vinde 6/10 HU, er du rigtig rigtig godt kørende.

Punkt 4: Koncentrer dig om dit spil. Fokuser på at vinde på dit spil. Se i første omgang rakeback som en ekstra bonus.

Punkt 5: Glem hvad andre tjener og spiller. Spil et niveau hvor DU vinder, IKKE det niveau hvor din kammerat vinder.

Punkt 6: Før regnskab! Om det er via pokertracker eller et regneark er ligegyldigt. Men har du ikke regnskab over dit spil er det for nemt at bilde sig selv ind at man er enten alt for sej eller alt for dårlig.

Punkt 7: Start med at spille $20 HU SNG's. Du synes sikkert det er et lavt niveau, men før du har opfyldt de 6 ovenstående punkter bør du ikke spille mere. Spiller du 1000 $20+1 om måneden og kan holde en ROI på 10%. dvs du "forrenter" dit indskud med 10% for hver HU, tjener du over $2000+ca $500 i rakeback. Kan du holde din forhåbening om en winrate på 6/10 er det endnu højere.

Punkt 8: Opdater denne tråd om 1 måned med dine resultater og erfaringer.

@ Før regnskab - i missed that... yep very important og minimum over 1000 games ellers er regnskabet irrelevant :)

beck..takker
præcis osse det jeg gjorde lå på ca 60 af 100 og spilled nok 3000 22 huer de første 2.5 måned....
men tabte tålmodigheden da det hårdt arbejde og kun gav ca 2500 i rake.... ka ikk huske det præcist måske 3ooo...

men du har ret hvergang der var en god tour osv brugte jeg lidt så det så aldrig ud som om pengene voksede når måneden var omme...men de var der stadig..altså indsatsen..
men ikk rigtig noget der batter... derfor jeg tænkte 54 d huer... nu... om ikk andet gir det dobbelt rake.. eller er det dumt?

Hvorfor fokuserer du så meget på rake og rakeback? Fokuser på at vinde!!!!! Lad rakeback være en ekstra bonus.
Hvis du har indstillingen at du kun bekymrer dig om hvad du tjener på rakeback er dit projekt dødsfødt.

nej nej rolig nu... vil skam osse vinde...

men ser raken som extra bonus seføli.. og en indtjening....men spiller masser af tours ved siden af...

spiller jo os mine hu er for at vinde seføli...men uanset hvor god du er er min erfaring efter ca 3000 der ført statestik over at.. du MÅ bare ikk vinde og vinde... om det pokercomp eller hva der sker aner det ikk..men på en eller anden måde "blir" man holdt nede....især efter en mega optur... har da ofte snuppet 7- 8 i træk.... men så der lissom payback fra ongame...

så snittet kommer max til at ligge på de der 60/100....

vil bare høre om der andre goe ideer til... "sikker" eller fornuftig øgning når man smider en rulle ind på 2k

"men uanset hvor god du er er min erfaring efter ca 3000 der ført statestik over at.. du MÅ bare ikk vinde og vinde..."

Den eneste måde du kan vide dette på er fordi du er "så god som man kan blive",

Som jeg skrev tidligere er jeg ret sikker på at du overvurderer dine egne evner alt for meget.
De sng spillere der tjener allerflest penge, tjener dem på HU. Så at sige "lige meget hvor god man er, kan man ikk vinde i længden" bevidner bare om at du altså ikk er så god som du tror.

jo men forstå mig ret....60/100 gir jo osse plus ikk? men 1000 x54 pr måned gir jo ikk noget der batter vel?

dem du taler om der spiller jo osse 330 eller 540 hu så det jo en helt anden snak... og casher 20000 i rake pr måned... men spiller heller ikke 1200 hver måned vel? til de er helt blæst oveni knoppen

prøver skam heller ikk gøre mig klog på noget her....
men vil gerne høre om gode tip til at øge en fornuftig rulle på 2 k.. fortæller bare hva min erfaring var indtil videre med mine mange huer..

Hvis du virkelig vinder 60/100 så forstår jeg virkelig ikk problemet.

"men 1000 x54 pr måned gir jo ikk noget der batter vel?"

Det giver da 6K$ om måneden. Det er altså noget mere end de fleste tjener på et almindeligt job.

sorry var en fejl mente jeg havde spillet 1000x 22 .... det så 22000 pr måned vinder jeg så de 600 gir det 24000...dvs 2000 i overskud dollars ja...men i mine øjne ikk noget der batter når man spiller store tous ved siden af osv...og har du en måned med kun 550/1000 går det lige OP op ikke sandt? 550x 40 =22000....

så du ka jo godt se man SKAL minimum ligge på de 600/1000

og min erfaring som sagt er UD fra ca 3000 22 dol Hu er....og det er "virkligt" tough at holde den 600/1000.... uanset hvor skrap du er...da man ryger ind i diverse syge bad beats og river beats ofte.

@rollo28

Prøver du at lave så mange indlæg som muligt i denne post?

næh.. hjælper folk med hovedregning og logik

Altså det er jo en morsom tråd, men med hensyn til dit egentlige spørgsmål så sluttede den jo med Beck's indlæg 14:53.

Enten har du ikke læst det, eller også har du ikke forstået det.

Der er ingen "nem" vej til at blive rakeback-konge

rollo, selvfølgelig bliver du indimellem ramt af beats, det gør vi alle, det er jo poker, det er varians, AA vinder ikke hver gang selvom vi alle synes de skal.

Men når du skriver at du vinder 60/100 i SNIT har du jo netop taget højde for variansen. Nogle perioder vinder du kun 50/100 og andre 70/100. Og kan du holde 60/100 over en længere sample så kører du altså rigtig godt.

Du skriver ofte at det ikke batter noget fordi du kører store tours ved siden af, hvis de tours æder dit overskud op så lad være med at spille dem og nøjes med at spille det du kan vinde på ?

Og please, få nu lige styr på begreberne rake og rakeback. Rake er det du betaler til sitet for at spille, rakeback er de 45% du får tilbage fordi du har en rakebackaftale.

Egentlig bør man ikke se rakeback som en extra bonus, men bør medregnes i ens ROI og timeløn når man skal vurdere hvad man spiller bedst.

tak!!
og godt beskrevet... mit snit er osse 6/10 og jo, kender det ka være 5/10 og 7/10...
har bare knebet med tålmodigheden efter 3 mdr... og mente at måske NU hvor man kan doble sine huer op til 54 at man vil ku mærke det bedre hvis man holder sit snit..
og har forstået beck og bjarne...så måske det en go ide at spille dem hos ipoker til kun 52.5 dol?

PokerStars køre 55+2.25 hvilket nok passer bedere til det du vil...

@ rollo28

Du kan med fordel benytte "edit" knappen. Så behøver du ikke poste 4-5 indlæg i træk, hvilket vil gøre tråden en anelse mere overskuelig.

kender ikke edit knappen?

Edit knappen er en skjult funktion af knappen F10. Denne udløses ved at holde Alt inde og samtidig trykke F10. Altså når du gerne vil editte, så holder du bare Alt inde mens du trykker F10.

aha? ok tak ska jeg prøve at remember...... plus bunkevis af 54 huere :-)

@Longchamp 0g andre
"Egentlig bør man ikke se rakeback som en extra bonus, men bør medregnes i ens ROI og timeløn når man skal vurdere hvad man spiller bedst."
Helt enig. Min kommentar var ment som at få ham til at fokusere mere på sit spil.

@Rollo
Hvis du vinder 60% af dine HU SNG er du rigtig godt kørende.
Du brokker dig over at det ikke batter noget, at det at vinde $2000 (10.000 kr) ikke rigtig er noget. Jamen for fanden da, du spiller om 100 kr af gangen, forventer du at lave en million om ugen???

At du formøbler dit overskud på diverse dyre tourneys, har jo INTET at gøre med om du tjener godt på HU SNG eller ej. Men det er netop en af årsagerne til at du skal føre regnskab. Så du hele tiden kan se hvad du tjener og taber penge på.

Ja, kan du holde dit snit på 60% og fordoble indsatsen, ja så fordobler du selvfølgelig også din forjeneste. Men træerne vokser ikke ind i himlen. Og før du indser dette vil dit HU SNG projekt ikke blive en succes, desværre.

Er det korrekt forstået at du har spillet $20+2, dvs $22 i indskud, og du fik $40 når du vandt? Og at du derudover fik 45% af din rake tilbage?
I så fald er din fortjeneste ved 60% win $2.9 pr HU SNG. Og lige præcis her har du en ganske fin måde at øge din bankroll på.