Rakeback et ordentlig sted.

Hej derude,

Er der nogle der kan anbefale et godt pokersite hvor man får rakeback... Jeg spiller for tiden åp mermaid og får 30%, men jeg synes ikke der er så meget action derinde ved de lidt højere blinds... Og ej heller gider jeg at vente 20 min på en 10- mands sit'n'go.
Jeg spiller også meget inde på stars, der er jo masser af turneringer hele tiden, men ingen rake back.

Nogle der har et godt forslag? :o)

Venlige hilsner!

nej lad være med at spille stars. Spil skattefrit site... Scandic som ligger på Ongame fx. Der kan du få 40%.

Jeg kan varmt anbefale Betfred.
Du skal arbejde lidt for det i starten men når du så kommer lidt op er der god rake.

Hvem kontakter man for at få de 40% på scandic?

rakeback er ulovligt på Ongame (og dermed Scandic)

ja man skal være så helfig at have fået dealen inden det blev ulovligt :)

Selvom du har fået dealen inden, gør det vel ikke mere lovligt, eller hvad?

btw. så har det været ulovligt i meget lang tid, men det har Scandic skidt højt og flot på.

Det kan godt fåes lovligt, f.eks. hos Betsafe. Der kalder de det bare cash back.

---
www.bimbampoker.dk

Enig med BimBam. Det er vist det samme med Ipoker. Dog synes jeg ikke 40% er imponerende på Ongame. Jeg har selv en 50% deal der med EU, som jeg er meget glad for. :D

nah... cash back og rake back er nu ikke helt det samme.

De store netværk såsom Ongame og Ipoker forsøger at begrænse udbredelsen af rakeback, hvorfor det kan være svært at finde de "rene" rake back deals (før eller efter reglerne blev lavet om betyder ikke noget ift Ongame - andre steder gør det)

Hvilket site er du på Laptop og er det skattefrit for danskere eller "bare" eu site?

Pokernordica gennem PN er også fint.

@Razga

Det er vel "ulovligt" for pokerroom'et at udbyde rakeback i forhold til netværkets regler, det skal man da som forbruger ikke blande sig i hvis man ønsker rakeback på Scandic.

Affiliate indlæg slettet. Læs reglerne!

Betsafe og cashback til alle nye som gamle ! ikke så mange problemer med at man skal kende en der kender en for at få rakeback på ongame

@Wonnabe

Det kan jeg da love dig for jeg skal. Det sidste man som spiller ønsker, er at der kommer en masse nit-RB-grindere.

Du kan jo prøve at se på, hvordan det er gået for Crypto og Boss.

Og nej - jeg har ikke selv rakeback på ongame.

Razga,

Den fatter jeg squ ikke den der.... når vi taler om "ren" rakeback stimulerer det konkurrencen blandt pokersites og det har jeg godt nok svært ved at se hvorfor det skulle være skidt for os.

Hvorfor Crypto lukkede er der mange delte meninger om, men Boss kører stadig og hvorfor er det lige at det er et problem for os at et netærk lukker ned - forudsat at de ikke laver T6 stuntet med bare at fryse folks penge (hvilket i øvrigt var pokersitet og ikke netværket).

Pokersites tjener KASSEN og hvorfor man som spiller ikke skal forsøge at få så stor en del af kagen som muligt har jeg svært ved at se (at der så er nogle pokersites jeg ville holde mig fra til enhver tid uanset rake back procent er noget helt andet).

Klart at enkelte point programmer og cash back kan være ligeså profitabelt som rake back, men i min ydmyge mening er det meget sjældent tilfældet.

Det er jo i øvrigt ikke så svært at få rake back på de sites man gerne vil (også uden at bruge fill ins osv). Hvis man bare skriver til nogle af dem der har det så fikser det sig. Man skal bare huske at der ikke kan gives direkte links i disse tråde, hvilket skyldes PN's regelsæt som, uanset om man kan lide det eller ej, forbyder at man gør det (velsagtens fordi de ikke er interesserede at man bruger deres website som gratis reklame sølje). Men sender man en PM med email er det sjældent noget problem (hele PN er til for at pokerspillere skal mødes - bare ikke en reklamesølje)

Affiliate indlæg slettet.

Det er ikke tilladt at linke, refererer, "blinke", henvise, maile eller på andre kreative måder formidle affiliate aftaler.

@Chargers og Laptop
PM regler: www.pokernet.dk/profiler/tekster/rules.asp
Forum regler: www.pokernet.dk/forum/rules.asp

Beskeder indeholdende følgende er ikke tilladt:
- krænkende eller diskriminerende materiale
- copyright beskyttede materiale uden forudgående tilladelse fra ejeren
- affiliate/referral links, bonuskoder, refer-a-friend eller andet der kan opfattes som værende i konkurrence med PokerNet.dk

I er begge to ret nye herinde, men jeg vil bare fortælle at mange har fået lukket ned for deres Postkasse for at sende beskeder som: "Jeg har en god deal, kontakt mig på [email protected]"

@Chargers

Du overvurderer hvor mange penge pokersiderne tjener. Det har DTM (DanTheMan) pointeret rigtig mange gange.

Crypto lukkede ned fordi det simpelthen ikke kunne køre rundt
Boss er nitsite #1

Det er i ingens interesse at folk bare sidder og spiller supertight for at få så meget i rakeback som muligt. Det ender bare som med Crypto i den sidste ende, hvor der ikke var penge til noget som helst (som jeg har forstået det)

Man kan få rigtig gode deals overalt. Dog er de bedste deals internals hvor man ikke snakker til alle man kender om dem, men det kræver så selvfølgelig også at du har tillid til vedkommende der har arrangeret dealen og evt har andre venner der spiller under samme deal og ingen problemer har.

Lad os bare sige at mange af de skins rb er ulovligt på er RET så saftige med gode aftaler.

Razga er ret tæt på sandheden i denne tråd. Alle de store netværk er store, fordi de kan tiltrække gode udbydere (med fisket trafik). Disse gode udbydere kommer ikke til netværk, som f.eks. Crypto (inden de lukkede), da der var max mange RB hajer, som bare flåede fiskene.

iPoker har netop smidt CarlosPoker og NoIQPoker på porten, fordi de var for kreative med reglerne.

Ongame, iPoker, Stars, Full Tilt, Everest Poker og PartyPoker har en sund økonomi, fordi de har et godt mix af value og fisk. Mange andre risikerer at dø.

/Mikael

@Razga

"Det kan jeg da love dig for jeg skal."

Nu skrev jeg jo også: "det skal man da som forbruger ikke blande sig i hvis man ønsker rakeback på Scandic."

Hvilket du tydeligvis ikke gør.

@razga
Fair nok.

Har selv modtaget sådan en PM for lidt tid siden. :)

Fair nok at DTM sletter min mail i indlægget. Det var ikke for at skabe konkurrence. Ville bare fortælle Chargers, hvilket site det var.

Som MartinB er inde på, så kan man finde gode deals rundt omkring med rigtige høje procenter. Jeg kigger altid selv markedet igennem inden, hvis jeg ønsker at skifte site, men det er ikke altid lige nemt at finde de gode deals.

Jeg synes fx ikke det er muligt at finde rigtig attraktive deals på Ipoker, hvis det skal være skattefrit. :(

@DTM

Hvad tror du der sker med Boss Media fremover? Der er en del kamp om gode rb deals der og nu er der kommet flere nits til med de gamle Crypto skins.

Jeg har spillet der en del, men overvejer nu at gå lidt væk. Jeg synes det er ret nittet, når det hedder NL200 og op. NL100 er stadig soft. Jeg har som sagt også spillet på Ongame, men er ikke vild med softwaren. :(

Razga (DTM),

Hold nu...

Den første del af dit indlæg fatter jeg ikke... Eller det vil sige at jeg håber jeg ikke fatter den. Jeg ved ikke hvad Razga's relation er men hvis jeg ikke må spørge manden hvor han spiller og han svare (nu kan jeg ikke se om han henviser til affiliate el. Pokersite) så er der squ noget galt.

Og så skriver du vi er ret nye herinde...ja det er meget muligt (ved ikke hvordan det defineres), men jeg har squ spillet poks siden ruder konge var knægt og kender rigeligt til online gaming til at sige at det der er noget sludder. Der er så ekstremt mange penge i den industri - hvis du ikke har prøvet at arbejde med det kan du i hvert fald prøve med lidt google search på markedsværdien af de store pokerrooms.
Klart at der findes en masse små pokersites som ikke er zillion virksomheder men de tjener stadig fint per spiller ift deres arbejdsbyrde (netværket laver en kæmpe del af arbejdet for dem).

Boss kører da og årsagen til crypto's fald er der mange delte meninger om. Men at sige det er fordi folk spiller tight for at score RB er da helt godnat. Crypto har ALDRIG været det sted hvor man kunne få den højeste rake back så mon ikke mange andre sites var gået ned (crypto har dog helt sikkert haft kanibalisme problemer).

Det lyder næsten som om at rake back er uforeneligt med overskudsgivende pokerroom - giver jo ingen mening. det er ene og alene politics og det taler for sig selv at pepsi og coca cola (aka full tilt og PokerStars) ikke har samme approach (rake back muligt på full tilt men ikke stars).

Uanset hvad er det meningsløst at man som forbruger ikke hytter sit eget skind og tager hvad man kan få... Man bliver da hurtig fattig hvis man tænker på butikkens overlevelse hver gang man handler - men tror da Magasin's Mad & Vin bliver glade hvis I skubber alle Aldi og Netto kunderne derned!

Ps mht crypto er min ydmyge mening at de ikke kunne skaffe spillere nok pga dårlig PR arbejde

@chargers

Det kan godt være, at du ved rigtig meget om online poker, men der er en bunke ting, som du har misforstået.

For det første, så er det absurd at påstå, at Crypto døde grundet dårligt PR arbejde. Nej, Crypto døde grundet en række events:

1) Betfair forlod netværket og tog mange af fiskene med

Hvorfor gjorde Betfair dette? Fordi det var for svært at tjene penge. Et standard Crypto room havde en margin på ca. 3-5% og aggressive poker rooms som f.eks. Betsafe tjente ca. 0% på den aftale de havde med os her på PokerNet (det kan du så overveje i relation til din tanke om, hvor mange penge der er i online poker). De tjente udelukkende penge på, at PokerNetterne engang imellem tabte penge på booken.

2) Fiskene blev renset på Crypto

De fisk der var på netværket blev renset - hurtigt, for Crypto havde nogle af de hårdeste spil på nettet. Dette skyldtes i stor stil, at netværket tillod en høj rakeback + solid bonus + promotions hvilket i praktis havde den effekt, at selv normale RB spillere (uden specielle aftaler igennem en stor affiliate) fik +50% tilbage af deres rake.

Dette skaber en meget høj koncentration af "RB grinders" - altså en type af spillere, som spiller en stram ABC poker med en meget lav win-rate, men som stadig tjener stygt mange penge, fordi de raker ekstremt meget.

3) William Hill truede med at gå

Efter Betfair var smuttet (og det selvfølgelig var 100% umuligt at få nye selskaber med generisk trafik ind på et netværk, hvor operatøren kun tjener 3% i snit på raken), så gik der ikke lang tid, før William Hill begyndte at stille krav. De fik egne borde og selvom det ikke er officielt, så er jeg tæt på 100% sikker på, at de fortalte Crypto at de var på vej ud, hvilket førte til lukningen af netværket.

Hvis du er interesseret kan du læse mine indlæg (de går op imod 2 år tilbage) hvor jeg snakker om denne udvikling, for det er i sidste ende ikke raketvidensskab. Selskaber der har en meget høj grad af generisk trafik (ofte sportsbooks) har også den fiskede trafik. De vil selvfølgelig sende deres trafik et sted hen, hvor de kan tjene så mange penge som muligt og hvor der er lav risiko for, at andre skins tager deres spillere.

Dette er i dag steder som Ongame, iPoker og 888. Ja, det er stadig muligt at finde fede deals på disse netværk, men det kræver at du er relativt hardcore inde i online miljøet - disse deals hænger ikke på træerne og du løber også en risiko, når du tager dem, hvis ikke du gør det igennem en person du stoler meget på.

Boss Media kan meget vel være den næste Crypto, men de har nogle væsentlige forskelle, som kan redde sagen. For det første er vi nu mere klar over, hvad ekstrem RB + bonus gør ved et netvæk og for det andet er de i dag meget større. Der er allerede snak internt på netværket om at sænke bonus mulighederne og lægge mere stramme regler for promotions, så man kan bremse denne udvikling og i sidste ende er det nok det rigtige at gøre.

Når du siger, at det ene og alene er "politics" der styrer disse ting, så tager du fejl. Jeg har snart deltaget ved et par diskussioner i branchen (ved konferencer og lign.) og de har til og med i et øjebliks rus valgt at invitere mig i panelet på specielt RB diskussionen et par gange.

Spørgsmålet er så, om man som forbruger bør gå op i disse ting? Det svarer jo lidt til spørgsmålet om, hvorvidt man skal rejse sig og finde en skraldespand eller blot smide papiret på jorden, fordi "alle de andre også gør det". Det er et faktum, at den ekstreme value der gives fra visse sites trækker kunder væk fra de sites, som leverer generisk trafik og dette får sidstnævnte til at skifte (eller gå for sig selv). Resultatet er færre fisk på de netværk, hvor en høj value er nemt at få for alle og til sidst leder det alle imod "Crypto-døden".

Jeg er 100% sikker på, at du ikke helt har gennemskuet økonomien bag poker sites i dag, og det er ikke et tilfælde, at små sites nærmest lukker på stribe. Det er en marginal virksomhed man driver, når man vælger at begive sig ind på dette marked og har man ikke nogle unikke trafik kilder, så klarer man den generelt bare ikke.

/Mikael

Nej nu klumper sovsen squ Strunge...

Som nævnt har Crypto ALDRIG været det sted der kunne hentes højest rakeback. Desuden blev de på et tidspunkt meget aggressive for at skrue ned for det (hvilket lykkedes!).

De fisk der er dårlige nok til at blive renset af folk der spiller poker for at få rake back er næppe så selektive som du postulerer...desuden kommer disse RB grinders til kort HVER gang en nogenlunde spiller sætter sig ved bordet.

Hvis det var svært for Betfair at tjene penge fordi der kunder ville springe over til anden crypto room som følge af at de ikke matchede netværkets standard deals, ville kunderne jo alligevel være skredet da de flyttede.
De der procenter du kommer med tror du da ikke selv på - jeg håber ikke det kommer fra selskaberne selv for så er du da for naiv (no offense). Desuden er det lang tid siden at Crypto var det vilde vesten mht rake back - det blev rettet op men de kunne stadig ikke tiltrække de kunder som eksempelvis stars og FT kan (igen understreger jeg at disse to kæmper har to stik modsatte tilgange). Igen vil jeg påstå at dette skyldes manglende PR og kampagner - hvorfor tror du Stars har så mange spillere? Reklame og så tours, tours og atter tours. På crypto har det fx altid været småt med store MTTs.

Undskyld jeg siger det, men at du deltager i affiliate konferencer og paneldiskussioner er svært at blive imponeret af - specielt når man ved hvor pengene til disse kommer fra! Tror også Carlsberg ville være glade hvis Dansk Supermarked ville forklare COOP og Dagrofa at nu skulle de få deres indkøbere til stoppe prispresset (og i øvrigt fjerne alle discount øl fra hylderne).

Snakken omkring hvor værdien ligger er meningsløs for hvis et netværk til sidst ender med rene RB grinders som spiller ABC så taber de alle - de betaler jo stadig rake selvom de får noget tilbage. Det gider de jo ikke og flytter derfor selv og hvor langt er du så lige nået - nowhere! Du kan så sige at man skal sørge for at det ikke kan betale sig for dem at spille på den måde, men hvad sker der så? Holder de op med at spille poker - ahhhhh det tror jeg ikke du skal regne med. Hvis vi virkelig stiller det på spidsen og de erfarer at de ikke kan tjene på rake back mere ,koncentrerer de sig jo bare mere om deres spil og bliver derfor bedre... man behøver ikke være atomfysiker for at kunne regne ud at dette ikke gavner nogen!

Dit skraldespands eksempel er også helt væk... det du kommer med er om man skal gøre noget man ved er FORKERT bare fordi "alle andre også gør det". Du forudsætter at man mener det er forkert hvad man gør, men der er ikke noget forkert i som forbruger at søge den bedste pris og derfor holder det ikke at revse dem der gør det - som sagt ville det være smukt hvis Mad og Vin eller Seven Eleven kunne overbevise dig om at kun deres retail priser kunne sikre en ordentlig og bæredygtig forretning... hvis de så betalte dig en lille fee, ville du så også med integriteten i behold kunne sidde og fortælle os alle at vi skulle handle der for alt andet var umoralsk!?!

Men siden du selv smider bolden op og siger man skal tænke over den samlede konsekvens af "hvis alle gjorde som en selv", så er det da fristende at bede dig koble det til jeres domicil på Malta. Spillelovgivning, Skattelovgivning, Selskabslovgivning og ja hele den danske stat ville jo gå ned hvis alle fulgte denne model (jeg er ikke ude på at spille hellig her, men synes du gør det ved den kommentar). Du kan sikkert få medhold herinde ift spillelovgivningen men med et par makro briller på, håber jeg du hurtigt kan erkende at et samfund ikke kan fungere hvis alle flygter fra lovgivningen når de ikke kan lide den. Du bruger et smuthul til at operere i Danmark for at undgå "ubehagelig" lovgivning - tænk hvis alle gjorede det samme.
Desuden HAR og havde I jo lavet en aftale med Betsafe som jeg kan forstå er nogle skarnsunger fordi de har været aggressive med deres markedsføring. Desuden har jeg da flere gange set at du skriver jeres aftaler er så fantastiske på de forskellige netværk. Det ved du jeg personligt ikke synes og desuden burde du jo ikke presse pokersites'ne hvis du skal følge din egen logik.

Det er imponerende du er 100% sikker på jeg ikke har gennemskuet økonomien. Jeg er næsten ligeså sikker på at du skriver hvad du skriver af præcis samme årsag som alle andre affiliates altid siger at der er nærmest ikke nogen der tjener penge på online poker... det får jeg dig selvfølgelig bare ikke til at indrømme - i hvert fald ikke uden alkohol og in public.

Indrømmer det lød som et langt og semi surt opstød - selvom du koger lidt var det nu ikke meningen i starten så du får squ lige have et par smileys at slutte af på:-):-):-)

chargers skrev :

Snakken omkring hvor værdien ligger er meningsløs for hvis et netværk til sidst ender med rene RB grinders som spiller ABC så taber de alle - de betaler jo stadig rake selvom de får noget tilbage. Det gider de jo ikke og flytter derfor selv og hvor langt er du så lige nået - nowhere! Du kan så sige at man skal sørge for at det ikke kan betale sig for dem at spille på den måde, men hvad sker der så? Holder de op med at spille poker - ahhhhh det tror jeg ikke du skal regne med. Hvis vi virkelig stiller det på spidsen og de erfarer at de ikke kan tjene på rake back mere ,koncentrerer de sig jo bare mere om deres spil og bliver derfor bedre... man behøver ikke være atomfysiker for at kunne regne ud at dette ikke gavner nogen!

Vil gerne kommentere lidt til dette afsnit.....

Jeg er sikkert en af de få, der virkelig savner crypto.....og faktisk er på vej ud af onlinepoker, efter at dette networks div. skins gik til andre networks.

Årsagen til dette er ret simpel....jeg er en breakeven/losing lowroller....som ikke har evnerne til at blive bedre.

Men på crypto var det stadig muligt at lave en lille skilling med deres rakeback+bonus'er+ div. freerolls.

Efter at have prøvet Boss'en lidt, er det virkelig gået op for mig, hvorlidt en tight spiller bidrager med af betalt rake, og derfor har jeg slet ingen chance for bare at spille breakeven der.

Hvad er så den store forskel ? :

Måden raken bliver udregnet på....på Boss'n er det contributed rake, og kun den rake du selv bidrager med, som du får noget tilbage af.......og dermed ikke for noget *foræret*....kort sagt...betal 100 kr....og vi giver dig 30 kr. tilbage.

Mens det på crypto var dealt rake, hvor alle ved bordet fik tildelt samme rake, bare de havde fået kort....dette favoriserer ( ja ligefrem indbyder ) de tight'e spillere....tør slet ikke gætte på, hvormeget denne metode svare til i aktuel rakeback, udfra det man selv har betalt.
Dette sammen med deres månedlige bonus'er gav en rakeback på over 100%, hvis man holdt sig til FR.

Dette var bare nogle tanker fra en lowroller, som gerne vil hygge med onlinepoker....men ikke hvis man taber :-(

/Hawkeye