Reads online

En af de steder jeg VED jeg ikke er for god er til at få reads på folk så jeg søger lidt tips.

Så lad høre: Hvordan får folks reads på spillere online?

* Den tid de tager for at lave moves (bets/raises/checks mv)
* De hænder de viser
* Pokertracker
* Bettingmønstre

(Ovenstående er blot til inspiration)

Og et sidespørgsmål; Hvor meget stoler i på jeres reads på folk?

Tiden bruger jeg ikke, da det lige så godt kan være en tilfældighed som en bevidst handling.

Pokertracker + PA Hud

Og så laver jeg notes på folk, når jeg ser dem lave horrible spil og lign.

@Razga

Det hersens PokerTracker. Hvad kigger du efter? Har det, men aner ikke hvad jeg kigger efter...

NAVNE I ALL CAPS BETYDER AGGRODONK.

Timingtells.. Se mere i Taylor Cabys videoer på cardrunners,

@PaulaL123

Alle spillere på Absolute er i så fald aggrodonks?

@PaulaL123

lol... Any proof?

von,

Det er bare en fornemmelse. spillere med rent små bogstaver virker også mere donkede end spillere med stort forbogstav. hvis du spiller stars så skulle billede af barn som avatar også betyde donk har jeg hørt.

johan,
sandsynligvis, jeg har aldrig spillet absolute. hvis man kun kan skrive med store bogstaver gælder det selvf ikke.

@PaulaL123

Sjovt... Skal prøve at lægge mærke til det:-)

@paula/vonmc

Kan huske at Theo tror jeg det var skrev en artikel på ekstrabladet hvor han påstod at folk med kun store bogstaver bare agg(donks)spillere...

/Michael

Timing tells kan (som Razga skriver) lige så godt være tilfældigheder. Han løber måske hele tiden ud fordi han var ved døren for at hente en pizza eller hvad ved vi.

Hurtigt google:

ekstrabladet.dk/poker/article294751.ece

Citat: "3. Store bogstaver i navne. Hold nøje øje med spillere, som har skrevet deres navne med versaler. Som hovedregel betyder det, at de er meget aggressive spillere. Det lyder tosset, men det er min erfaring, at der er noget om snakken. De spiller vildt og mange forskellige hænder. "

@Razga/Jesper

Jeg er slet ikke enig i at timingen er helt random, det er bare tells der er lidt sværere at tyde.Klart at et enkelt isoleret tilfælde af det ene eller det andet kan skyldes 1000 ting, men der vil afgjort tegne sig et mønster hvis man observerer dette over en længere session.Som ved de fleste andre tells er disse individuelle og kan ikke generaliseres imo.

Men en situation jeg synes går meget ofte igen, er når en weak spiller oop har raiset, og timer helt ned og checker på et halvfarligt flop.Når denne situation opstår better jeg 100/100 gange, og jeg må sige at det er bemærkelsesværdigt så hurtigt der bliver mucket.Det er den gamle...."Oh oh..jeg har ramt en kæmpe hånd...jeg timer helt ned for at ligne en der lægger en trap....og så checker jeg" tankegang.

Ideen giver ikke mening da ét er sikkert...dårligere spillere der ikke skænker timing en tanke, forsøger langt oftere IKKE at tiltrække sig denne opmærksomhed når de rammer en monster.

GA

Edit : typos

Jeg læste om en, der engang kom med følgende påstand. På et drawy board vil et hurtigt call ofte være på grund af, at personen er på træk, for så kunne det tyde på, at han havde truffet beslutningen om at calle allerede inden, der var bettet. Tankegangen er, at hvis han ikke var på træk, kunne han ikke træffe beslutningen om blot at calle så hurtigt.

Det giver lidt mening, men der er jo selvfølgelig ingen absolutte sandheder hvad angår timing tells :)

@rock

Har adskillige notes på lige netop den du nævner der også.Problemet er så bare at andre spillere bruger det samme hurtige call når de prøver at signalerer at de VED du bluffer, og vil instacalle dine bets resten af vejen.To scenarier der helst ikke skulle forbyttes.

Ligheden ved de 2 kan dog være at villain ofte er parat til at betale, og har man en solid hånd bør den meget meget ofte bettes hårdt hvis villain instacaller på f.eks floppet.

GA

Jeg bruger stort set kun timing tells i et tilfælde.

Og det er fx.

Hero A♠ K♣

Flop: A♣ 10♦ 5♦

Hero byder 75% og villain INSTACALLER.

Her vil villain (efter mine observationer på NL25) have et flushdraw 92% af tiden.

Andre tells, well. Kommer mest ved showdown, flatcaller villain et 12BB re-raise med 56o? Raiser de draws, hvordan spiller de premium hænder? Dette er ting jeg selv personligt benytter.

som Hu sng spiller er time-tells et meget godt redskab som uden tvivl har betydning.

Dog er det vigtigt at vide om din modstander multi tabler, for hvis han gør, mister timetells stort set alt sin betydning.

Jeg browsede lige igennem min Poker Tracker, og lige umiddelbart kan jeg ikke se at folk der skriver deres navne med ene store bogstaver er mere aggro donkede end gennemsnittet.

Hvis der er en overrepræsentation af maniacs hos folk der skriver deres navn på den måde, så er sammenhængen så svag, at du ikke kan bruge det til så meget.

Heldigvis er der jo en meget nemmere metode til at se om en gut er en aggro donk: Se hvordan han spiller ;-)

Gosh der er en del at kigge efter som måske eller måske ikke gælder i visse tilfælde! :-D

Men hvor meget stoler i så på, når i føler i har et read? Hvis en med udelukkende store bogstaver konstant raiser sygt, ender i så med at calle ham fordi i så er rimelig sikre på han er donket, og bare er aggresiv fordi det var det sidste han læste...?

Hvornår tror i på readet er der? Et strike hvor i (eller en anden ved bordet) har taget dem i noget sindsygt, eller skal der flere til? (Sådan løsligt)...

@SteelChicken

Det med de store bogstaver ved jeg ikke lige helt hvad jeg skal sige til måske fordi man ligger mere mærke til dem og måske derfor det føles sådan.
Mødte ihvertfald en på InterPoker flere gange i weekenden og han delte godtnok gavmildt ud af rullen, hehe.

Bettingmønstre

Timing Tells

Stacksizes

Navne

Chatten

Om de multitabler eller ej

@PaulaL123

Så det gør Patrik Antonius og Devilfish til aggrodonks, fordi de også bruger store bogstaver som nicks? ;).

Ej oplever selv at folk med store nicks er supperagrro tyre spillere.

Vil ikke lyde diskriminerende, men folk fra Norge, Italien, Israel, Rusland, Iceland, England og Irland er som regel sindssyg donket. Nogle gange også fra Finland, håber det kan bruges.

Standard tell, er hvis de caller hurtigt, har de en meget svag hånd. Selvfølgelig ikke rigtigt i alle situationer, men for det meste.

@vonMC

Hvis du f.eks. ser en dårlig spiller check/calle flop med flush draw, så kan du overveje at skyde en 2nd barrel på turn næste gang bordet er 2♣7♠T♠ - 3♦ for at teste ham af.

Hvis han kalder så må vi se hvad river bringer. Hvis han så viser ATo ved showdown så har vi et nyt read (kalder to streets oop med weak made hands) men hvis han viser 4♠A♠, så kan vi opdatere vores oprindelige read med at han kalder to streets med flush draw. Nu kan vi så charge hans draw i fremtiden --- også i situationer hvor vi normalt ville checke turn for pot control.

Det er klart at et read har mere vægt hvis man ser samme situationer mere end een gang, men dårlige spillere laver normalt de samme fejl hver gang.

Hvis du ser en dygtig spillere check/calle med flush draw kan du ikke være sikker på dit read, da spilleren måske balancerer sine flush draws med leads, check/call og check/raises. Mod en god spiller vil jeg gerne se samme read flere gange. Nogle gode spillere er dog ubalanceret og lead ALTID med flush draws eller check/caller ALTID, så selv her kan man skabe sig et read.

Jørn

hovhov alle mine bogstaver er med småt og jeg er i hvert fald ikke donk

@Paula

"hvis du spiller stars så skulle billede af barn som avatar også betyde donk har jeg hørt."

Der fik du mig ! ;)

Jeg bruger ikke timingtells...
Langt vigtigere for mig er bettingmønstre og vigtigst de hænder, de viser (selvom sidstnævnte vel ikke er et egentligt tell, men snarere en faktisk indikator på, hvordan de spiller...)

Herunder især float-tendens, flop-raise eller turn-raise med monster, evne, evnen til at skyde med løst på turn og river...

@FISKOVIC

Synes faktisk de sværeste modstandere er fra Finland... Spiller dog kun nl 200, så hvad ved jeg

Sweet...

Tak for tips... Der er lidt at kigge/tænke på til aftenes session :-)

@vonMC

Prøv evt at starte dagens session med kun eet eller to borde (hvis du plejer at spille flere) -- så har du mere tid til at følge med - også i de hænder som du ikke selv deltager i. Måske bare 15-20 minutter.

Jørn

betstørrelser er noget jeg selv bruger meget som reads på donks, du vil ofte se dem lave overbets på riven, og de vil som regel betyde en af to ting nemlig monster eller rent bluff. Og ja de bliver som regel ved med at gentage de samme mønstre...
Bruger sjældent timing tells, både da man ser rigtig mange multitabler på mit lvl samt at jeg selv multitabler så svært altid at opfange:)
Ellers så er det som thyssen nævner også en rigtig god regel, hvordan spiller de deres draws, leader de med dem eller går de bare i check/call mode..

Nå ja og så har jeg også en lille note der hedder Es-liderlig, det vil sige de folk der spiller any es til et raise og ikke slipper dem... ret rart at vide så man kan spare en masse second og third barrels når de alligevel calle en ned med esset uanset kicker..

Jeg synes at jeg har bemærket et timing-tell der er meget interessant:

Det er måske mest på NL100 og NL200 på Ladden, hvor der er mange passive limpedonks, men blandt dem er der mange der har den her:

Hvis limpedonk-villain caller et raise ude af position preflop, og han INSTA-CHECKER floppet, så er det tit fordi han er parat til at insta-calle eller raise når du better. Hvis derimod han bruger et par sekunder på at tænke, så tror han måske at det får hero til at være nervøs og checke bagefter.

Bemærk at dette naturligvis ikke gælder alle spillere, men når man har observeret det hos en spiller kan man overveje om det er et sted man skal skrue lidt ned for c-bet frekvensen. Jeg bruger dog ellers ikke timingtells ret ofte.