Denne problematik drejer sig primært om dårlige spillere i rebuy turneringer der pisser om sig med rebuys. Jeg tror dog også umiddelbart en god del af problemet kan overføres til cashgame med en tiltende spiller der kaster om sig med buyins.
Jeg spiller mange af Ongames unlimited rebuy turneringer med en god guaranteed prizepool (f.eks. 12k Guaranteed 5+0,5$ buy in). Jeg synes generelt der er god value i dem - da man kan vinde en god pulje med en lille bankroll. Jeg nævner primært dette fordi jeg ikke ved om det spørgsmål jeg vil stille eksisterer på de rebuy turneringer med et højre buyin 50$+.
I første time af disse turneringer falder man ret tit over utroligt LAG spillere - ofte med et utroligt dårligt niveau. Kendetegnende for denne gruppe spillere er, at de absolut INGEN starting hand requirements har, K6 off og andet junk spiller de ofte. Derudover er det ikke unormalt, at man ser disse spillere rebuye over 5 gange. Med andre ord - pengene sidder lige så løst som card selection. Disse kan jo være en kærkommen leverandør af chips til os hajer i første time.
De bøger jeg har læst om turnerings strategi påpeger allesammen, at man er ret så selektiv i de tidlige stages af en turnering mht. starting hand selection - hvilket mit typiske turneringsspil også bærer præg af.
Jeg sidder i dag i den føromtalte 12K guaranteed rebuy. Til højre for mig sidder der et eksemplar af den føromtalte type fisk. Det er her jeg begynder, at overveje om min appoach til problemet er rigtigt. Jeg nakker spilleren en enkelt gang med sæt hvor han viser 2nd par op og han giver mig alle hans 3k chips. Men udover det sidder jeg og ser ham smide mindst 5 buyins til diverse spillere ved bordet på det værste junk. Mit spil i forhold til ham har været, at vente på mine gode kort og så ellers give gas når jeg har en reel hånd. Jeg kom til ved denne lejlighed, at tænke på en post AlexKP skrev for et stykke tid siden. Han havde en dårlig spiller ved hans cashbord og var næsten ligeglad hvad kort han fik - han vill bare spille mod den pågældende fisk ved hver eneste lejlighed for, at snuppe hans penge før spilleren donkede dem væk til nogen af de andre spillere ved bordet.
Jeg er egentlig interesseret i, at høre hvad andre har, at sige til denne problematik. Hvis i sidder i en rebuy fase i en turnering eller en tiltende fisk ved jeres cashgame bord der kaster om sig med penge - hvad approach tager i så?
Er det super tight eller løsner i op for jeres valg af hænder for, at se om i kan score så mange penge/chips på suckeren som muligt? Hvilke tanker er der bag ved dette valg? Alle input er velkomne
Så vil jeg afslutningsvis lige sige, at et frækt limp UTG med AA (farligt i know men nogengange betaler det sig altså) tog alle den føromtalte fisks chips da han vælger, at skubbe all in med 5k chips med 10-10 med blinds på 200/400 - Skønt =)
Rebuy MTTs: Spille dårlige spillere
Nu vil jeg lige påpege at jeg også selv engang i mellem anvender Maniac metoden i rebuy Tours. Altså spiller K,6o osv. som du siger. Dette kan give god value senere hen, fordi at bordet ser dig som en elendig spiller og at du går all-in med hvad som helst. Derudover gør det også at andre spillere ved bordet løsner op for deres calling requirements når du går all-in, således at du ofte vil være foran dem, hvis du pludselig er gået over til den mere Tighte strategi.
Så tro ikke altid at det kun er donks der går all-in med hvad som helst i den første time. (Jeg fourdsætter her at jeg ikke selv er en Donk :D )
I den omtalte tour ville jeg skubbe allin med hænder som AK, AQ, 99-JJ preflop.. du skal sku nok få en caller. AA, KK, QQ spiller jeg til et flop da jeg nok skal få nogen med de er så stærke at du ikke vil miste den value de har ved at ingen caller preflop.
Mht. den tråd du omtaler hvor alexkp har skrevet i.
Jeg spiller super gerne en spiller jeg føler er dårlig i position med mange flere hænder da jeg ved at han spiller dårligt postflop. Dette dog kun hvis han kan FOLDE en hånd.
Hvis han er calling donkey og bare caller allins ser jeg dog ingen grund til at gøre det som jeg husker alexkp har beskrevet. Så venter jeg hellere på at have noget ordentligt og så presse citronen til max med den hånd. Du skal ikke ud og spille K7 offsuit mod en spiller der ikke ligger en hånd ned postflop synes jeg.
Kunne da godt lyde, som om nogen af de "maniacs fisk" har fat i en mere korrekt rebuy strategi end du selv har..
HMM , er ikke sikker på , at du helt har fat på hvem der er fisk i en rebuy.....
Der er masser af superstærke spillere , der rebuy"er 5-10 gange for at få en stack på 3-4 gange average.
Ideen er selvfølelig , at de er gode MTT spillere , der er gode med en stor stack...
Prøv at følge 2-3 af dem der er de største donks efter din mening efter pausen , og se hvordan de skifter stil....
Alt er ikke som det ser ud , slet ikke i poker.....
Mvh Søren
Jeg laver nok 6-10 rebuys i snit når jeg spiller rebuy turnering, men det er ikke (altid) med hovedet under armen.
F.eks. Du sidder med 87s i BB, 3 mand er all-in, så du skal kalde 3.000 for at vinde 12.000. I en freezeout ville jeg folde 10/10, men når jeg spiller rebuy tager jeg en masse chancer og både skubber og kalder med en bred handrange, specielt hvis der er flere mand all-in før mig.
Selvom du er bagud de fleste af gangene, er det kun en eller to gange man skal ud at ramme for at få en kæmpe stack, og så kan man vælge om man enten vil geare ned derfra, eller gå efter en monster stack.
Selvom det kan koste en del rebuys så mener jeg at det er det værd, netop for at man får opbygget en stor stack til efter pausen, hvor man så har mulighed for at dominere borde og akkumulere endnu flere chips.
Spændende læsning. Jeg kunne godt tænke mig, at høre lidt mere om tankerne bagved det, at spytte om sig med rebuys. Jeg mener tag nu som udgangspunkt det faktum, at du smider f.eks. 7 rebuys ink. 1 Add-On. For det første er der ikke nogen garanti for, at du bringer dig selv i den overlegne chip position som jeg kan forstå er formålet med denne strategi. Men hvis vi ser bort fra dette fakum og antager, at strategien reelt set lykkedes og man efter første timer sidder med f.eks. 20k i chips med blinds på 200/400 - hvad er game plan så?
Her er et par spørgsmål der springer mig i hovedet.
Rent profit mæssigt - ved at pisse om sig med rebuys betyder det jo også, at man skal faktisk rigtigt langt i turneringen for overhovedet, at breake even. Vælger folk bevidst denne chance betonede strategi fordi det giver så meget desto større chance for, at nå det helt store resultat?
Spillet efter rebuy + addon perioden - Det jeg forstår på Superchok er, at efter pausen er, at han vil bruge den store stack til, at presse de små og mellemstore stacks og på den måde stjæle en masse pots. Der er jeg igen lidt undrende. Som jeg forstår så er denne meget LAG spillestil i rebuy perioden også et spørgsmål om metagame for, at få god betaling på sine gode hænder senere hen. Hvis man har siddet og spillet LAG og callet all-ins og skubbet all-in med suited connectors og medium måske endda weak holdings - vil denne metagame fase så ikke også betyde, at man kan ende med at få alt for meget action på hænder som man egentlig ikke ønsker action på når man presser med sin store stack?
Mange benytter også de her low buyin rebuy tours til at flame lidt af... og så kan det jo være man får en stor stack og en sjov turnering og hvis ikke har man ikke mistet så meget.
Selv spiller jeg med et rebuy og et instant addon og spiller faktisk helst uden rebuy og spiller ikke fuldstændig åndssvagt. bare pres dine gode hænder til the max...
folk flytter bord hele tiden og så sjældent du spiller med den samme spiller og ærlig talt i en 5+.5$ tour er det begrænset hvad folk ligger mærke til. Og langt de fleste spillere her der taler om at få en stor stack kan ikke finde ud af at spille den alligevel til gengæld har de råd til at flere fejl før de ryger ud og det gør så at det nogen gange er deres eneste chance for at komme langt.
Dit sidste spørgsmål.. jo og nej... folk vil stadig give dig respekt men det er klart at du nu får mindre respekt end du ville ellers med et TAG-game... jeg har haft fin succes med et tag-game i faktisk også ovenstående tour og den er helt fin...