reshove spot tidligt i 109$ PS

#1| 0

1½ time inde i PS 109$ 100k Søndagsudgaven. Der er tidlige antes på i denne tour, så antes har således været i spil næsten en time. Af samme grund har jeg stjålet en del små pots -har ikke været ved showdown andet end i en AT vs AT clash.

Villain: har spillet tørt - men har vundet 27bb pot i et tvivlsomt spot hvor han reshover stakken med 77 fra mid pos vs utg 13bb shove (KK).
stats: 14/11 over 84 hænder.
Han har åbnet 2 / 5 gange fra CO når han har haft chancen.

Han er marginalt tabende over 560 tours, abi 12$. Ingen cashes over 1k$.

Mine estimates på villains åbnings- og calling ranges:

ÅBNE: top 25%
CALL: top 10%

jvf disse er spillet ca. 1 Big Blind plus EV - er jeg off her?
Vil du jagte marginale +EV spots i denne tour?




Hand Information
PokerStars No Limit, 150 BB (9 handed).

Table Information
Seat 1: the rabbi75 ($2586) Big Blind
Seat 2: xxgallivanxx ($6990)
Seat 3: asso_pb ($12563)
Seat 4: tbuck19 ($4405)
Seat 5: tcmoreira ($2686)
Seat 6: shaihulud ($2900)
Seat 7: Villain $3286)
Seat 8: elia001 ($3935) Dealer
Seat 9: zauron111 ($2993) Small Blind
Seat 1the rabbi75 Ante: 20
Seat 2xxgallivanxx Ante: 20
Seat 3asso_pb Ante: 20
Seat 4tbuck19 Ante: 20
Seat 5tcmoreira Ante: 20
Seat 6shaihulud Ante: 20
Seat 7villain Ante: 20
Seat 8elia001 Ante: 20
Seat 9zauron111 Ante: 20

Dealt to zauron111


Preflop (Pot: $405)
xxgallivanxx: FOLD
asso_pb: FOLD
tbuck19: FOLD
tcmoreira: FOLD
shaihulud: FOLD
villain: RAISE $420
elia001: FOLD
zauron111: ALL-IN
the rabbi75: FOLD
villain: To call: $2553?



[replay]8382[/replay]

Redigeret af DrNoe d. 01-02-2012 10:09
01-02-2012 10:19 #2| 0

Den er for mig lidt 50/50... Jeg kan godt lide spillet som sådan, ved bare ikke helt, hvad jeg synes om det mod en 14/11 skurk... Vigtigt er i hvert fald at huske, at der potentielt er to calling ranges, du skal have til at folde, det er ikke irrelevant, at BB stadig mangler at acte. Det bliver lidt på gefühl for mig i spottet, jeg ved jeg har 3bet shippet værre i lignende spots og med ~20 BB's, hvad jeg antager er halv average ca., så mener jeg det er ok at tage nogle +cEV gambles for at rykke den rigtige vej, men denne er virkelig close... Blev du snappet af A4o, der holdt hjem, og afkræftet i dine ranges?

01-02-2012 10:23 #3| 0
OP

se replayer, hvis du er nysgerrig, børge. tak for svaret.

mon ikke BB skal have top 5% handske for at lege med her? og du har ret i at det ikke er ligemeget

mht t at lave movet mod en 14-11 non-reg: hans åbningsrange er snævrere end min egen i spottet (ca. 40%) - men jeg formoder at han også ka folde langt flere hænder grundet minimal erfaring på dette limit

Redigeret af DrNoe d. 01-02-2012 10:25
01-02-2012 10:33 #4| 0

Tja, trist at banke ind i, og føles lidt fjoget at ryge på denne måde, men tror dine ranges er tæt på korrekte mod denne skurk, så gg og videre... Jeg ville nok helst selv have et mindre gap mellem r/c og r/f end du giver ham, men tror ikke det er skævt i dette tilfælde

01-02-2012 10:35 #5| 3

Ud fra stats og din beskrivelse tror jeg ikke han åbner 25%.

Såfremt spottet er +ev med 1bb, så tror jeg, at jeg ville tage det, da vi ikke har skide mange bbs at spille med.

Jeg har dog svært ved at se dette være +ev..

Endvidere vil jeg hellere have en hånd, der spilelr bedre postflop, så som sc's..

01-02-2012 10:40 #6| 0

Jeg tror din fold eq er meget begrænset i spottet, når der ligger 800 i potten og manden har 2800 tilbage. Tror virkelig du skal ramme hans dårlige range, før han folder.

Vil meget hellere 3-bet shove mod en der er løsere og har 5000 i stakken. Evt. hvis big stack raiser lavt rigtig ofte, så shove any two mod ham.

01-02-2012 11:04 #7| 0
OP

gode pointer - jeg tolker det som at I ikke gir mig ret i mine indledende range-betragtninger.

tilbage til HEM

01-02-2012 16:24 #8| 1

Synes det er et ret skidt spot må jeg tilstå.

Villain åbner ret højt (Næsten 3 bb) hvilket indikerer mindre fe end et stand. 2-2,25 bb åbn. og samtidig åbner han så stor en del af hans stack at han er comitted til at kalde ret light, og ligeledes har BB færre chips end os og en oplagt resteal/pushstack, hvilket gør at villain hvis bare nogenlunde sain aldrig raisefolder nogle hænder her. Og ligeledes har han altså kun åbnet 2 af 5 gange fra Co, så han har nok en reel hånd. Endelig indikerer 77 hånden fra tidligere jo også at villain ikke er bange for at gamble lidt, så igen indikerer det at vores fe er meget lille, og med tanke på at vi kun har K7o, alt for lille.

Og endelig selv hvis spillet (hvad jeg tvivler på) skulle være marginalt +cEv, så tror jeg ikke det risk-rewardmæssigt er + $Ev

Redigeret af All-Out-Put d. 01-02-2012 16:27
01-02-2012 16:56 #9| 1

Det ligner spew

01-02-2012 19:42 #10| 0

+1 msm89dk

Villian har 21bb og er han bare lidt sane kan han vel ikke bet/folde ved mindre du er inu strammere ind ham og det tror jeg ikke du har været ;)

Hvad var dine stats?

Btw langt over mit limit

01-02-2012 19:52 #11| 0
OP

læser kommentarer - vil lige overveje den endnu en gang før jeg diskuterer videre :)


msm89dk - istedet for din one-liner ku du så ikke give dit eget bud på villains åbnings- og calling ranges?

btw: Hvordan ka jeg se mine egne stats på det tidspunkt hånden blir spillet?
HEM gir mig kun global stats (og det er mange hænder) når jeg kigger i replayeren

Redigeret af DrNoe d. 01-02-2012 19:57
01-02-2012 19:57 #12| 0

Bare fordi spillet er +1 BB cEV betyder det ikke spillet er +EV :)

01-02-2012 19:58 #13| 0

Tror villains range generelt er meget tight her grundet hans stacksize.
Kunne måske overveje at gøre det mod en 30bb+ stack som åbner en tand mere.

01-02-2012 21:28 #14| 0

har ikke lyst til at regs jeg spiller ofte med skulle se mig lave sådan noget...

01-02-2012 21:33 #15| 0
madsmk skrev:


Endvidere vil jeg hellere have en hånd, der spilelr bedre postflop, så som sc's..


Den fatter jeg nada af.

MHT spottet - Hvis du ved hans abi er lavt da du shover, er det imho spew.
01-02-2012 21:46 #16| 1
c_hope skrev:
madsmk skrev:


Endvidere vil jeg hellere have en hånd, der spilelr bedre postflop, så som sc's..


Den fatter jeg nada af.


Tror det han mener er at der er mange bedre konger i villains range, som han vil være langt bagud til ved et call.
01-02-2012 22:08 #17| 0

Villain shover da ikke PF, OP?

Nå, men gør det mod en anden modstander. :-)

01-02-2012 22:16 #18| 1

Jeg plejer ikke rigtig at lave one-liners DrNoe, men jeg synes det var på sin plads her bare at konkludere det ligner spew og er noget jeg vil holde fingrene fra.

Laver ikke den slags uden god information om villian eller timingtells. Her er 14/11 stats over 84 hænder, samt hans 77 hånd god information, om at vi ikke bør gøre dette her 20x deep. Og på Stars hvor de er sygt bange for at involvere sig uden at følge op hvis de har bare tilnærmelsesvis odds (calle i det her spot..), virker det temmelig dårligt i længden at shove her.

Edit: du spurgte specifikt om hvad han åbnede og hvad han callede med. Jeg tror han er tilstrækkelig erfaren til at vide du kan shove light her, og at de fleste ved han kan åbne light CO. Så jeg vil bare indskyde i den sammenhæng, at jeg tror hans open+calling og open+folding range er langt tættere på hinanden end du skriver. 15% difference??

Redigeret af msm89dk d. 01-02-2012 22:36
01-02-2012 22:29 #19| 0
c_hope skrev:
madsmk skrev:


Endvidere vil jeg hellere have en hånd, der spilelr bedre postflop, så som sc's..


Den fatter jeg nada af.

MHT spottet - Hvis du ved hans abi er lavt da du shover, er det imho spew.


Vil da mene det netop er folk med lav ABI, der oftest ses raisefolde 20x deep. Var det eneste jeg lige så som argument for et shove her, da jeg læste hvad DrNoe skrev.
Redigeret af msm89dk d. 01-02-2012 22:33
01-02-2012 22:47 #20| 0
msm89dk skrev:
Edit: du spurgte specifikt om hvad han åbnede og hvad han callede med. Jeg tror han er tilstrækkelig erfaren til at vide du kan shove light her, og at de fleste ved han kan åbne light CO. Så jeg vil bare indskyde i den sammenhæng, at jeg tror hans open+calling og open+folding range er langt tættere på hinanden end du skriver. 15% difference??

...

Vil da mene det netop er folk med lav ABI, der oftest ses raisefolde 20x deep. Var det eneste jeg lige så som argument for et shove her, da jeg læste hvad DrNoe skrev.


Har tygget lidt på dette, og tænkte i de to første posts som msm, at det netop er lave ABI-skurke, der kan r/f 20 BB dybe, men jeg tror alligevel som msm, at 25/10 er at undervurdere villain...

Edit: 14/11 over 84 hænder er imho i hvert fald ikke nok til at konkludere, at han r/f 15% af gangene
Redigeret af Borge d. 01-02-2012 22:49
01-02-2012 23:59 #21| 0
OP

Konsensus er at det ikke er et super shove spot - deri kan jeg godt være enig.

Andre interessante tanker undervejs:

Vil da mene det netop er folk med lav ABI, der oftest ses raisefolde 20x deep.
- er enig i dette. Til gengæld er kvaliteten af åbning nok ofte også lidt bedre


Og endelig selv hvis spillet (hvad jeg tvivler på) skulle være marginalt +cEv, så tror jeg ikke det risk-rewardmæssigt er + $Ev
- den forstod jeg ikke lige..

Bare fordi spillet er +1 BB cEV betyder det ikke spillet er +EV :)
-heller ikke helt skarp på denne. VI er ikke i nærheden af noget der hedder penge i touren - hvad er forskellen på EV og cEV for nuværende?

Villain åbner ret højt (Næsten 3 bb) hvilket indikerer mindre fe end et stand. 2-2,25 bb åbn
- Delvist enig. I hvertfald når det gælder non-regs. Et lidt større raise fra sen position kan ligeså godt indikere en stærk hånd som en scared handske - min subjektive vurdering.
Redigeret af DrNoe d. 02-02-2012 00:04
02-02-2012 00:04 #22| 1

@DrNoe

At med mindre du ingen edge har (hvilket jeg ved du har), så opgiver du (i princippet) et bedre EV-spot senere i touren når du vælger dette, som er noget nær så marginalt som det kan blive :)

02-02-2012 00:10 #23| 0
OP

tak, mads. Det gir mening i game plan-sammenhæng.


← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar