Jeg spiller på en lidt sjov måde. Spiller på min mobil, da nemid fucker med mig, men følger med på min computer, så jeg kan se HH. Jeg har dog ikke fået slået HEM til.
Det er en af de første hænder på FT. Første hånd på FT sad jeg UTG og kom all in mod Villain. Vi splittede dog med ak mod ak. Villain virker til at være tænkende og kunne bruge sin stack. Vi har ikke siddet på bord sammen men jeg fulgte det andet bord da vi var 2 borde tilbage.
Spørgsmålet er her. Skal vi skubbe og presse eller folde? Call er udelukket. Tænker lidt i forholds til ICM og de mange små stacke. Men fyr løs og giv jeres besyv med.
PokerStars Hand #96992531294: Tournament #714720628, $24.50+$0.50 USD Hold'em No Limit - Level XXIII (8000/16000) - 2013/04/11 12:45:19 CET [2013/04/11 6:45:19 ET]
Table '714720628 34' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: The Milch666 (86832 in chips)
Seat 2: dparted (62262 in chips)
Seat 3: Faroese88 (179080 in chips)
Seat 4: DamyanDuFF A (282144 in chips)
Seat 5: Miikkel (284929 in chips)
Seat 6: Brendog1111 (187591 in chips)
Seat 7: Fat Afghan (119606 in chips)
Seat 8: Straaty (129059 in chips)
Seat 9: tul65 (54497 in chips)
The Milch666: posts the ante 3200
dparted: posts the ante 3200
Faroese88: posts the ante 3200
DamyanDuFF A: posts the ante 3200
Miikkel: posts the ante 3200
Brendog1111: posts the ante 3200
Fat Afghan: posts the ante 3200
Straaty: posts the ante 3200
tul65: posts the ante 3200
Miikkel: posts small blind 8000
Brendog1111: posts big blind 16000
*** HOLE CARDS *** A♠ 5♣
Fat Afghan: folds
Straaty: folds
tul65: folds
The Milch666: folds
dparted: folds
Faroese88: folds
DamyanDuFF A: raises 16160 to 32160
Miikkel:?
Reskub spot på Hyper turbo FT hvor vi er CL mod 2nd
Sikker? Hmm. jeg kan se dem på min. Men hvis flere ikke kan se dem så har jeg A♠5♣
umiddelbart ligner det et OK shove spot. Jeg har ikke regnet på det,. men hvis han er en fornuftig spiller er han vel lidt polariseret her mellem skraldehænder og stærkere esser. Mon ikke han shover de fleste pps, broadwayhænder samt svage esser?
Spørgsmålet er hvor stor hans raise fold range er her med 17 bbs. Hvis BB med 11 bbs eller du selv er til den tighte side, taler det for et skub. Men mon ikke han ofte raiser her for i hvert fald at komme ind mod BB eftersom han kun skal bruge 40%?
ulle44 skrev:
Er raise til 70ish k her, helt væk?
Villain raisekalder kun et push med monsters her, mens vi kun kan formodes at 3bet-kalde monsters. Villain må altså opfatte fe om vi 3better, da det er meget få hænder vi vil induce med her hvorfor et 3bet repper meget tyndt, ligeså vel som vi opfatter fe før, da det pga. icm er meget få hænder villain bør induce-clicke med mod os fremfor at åbenpushe.
Så ved et 3bet frem for et evt. push vil vi altså formentlig få action fra flere hænder hos villain end ved et push, og måske ligefrem risikere at folde den bedste hand da vi er nødt til at folde til et push, så tvivler på værdien i det, specielt i forhold til risk-reward for vores stacksize. Synes det er unødvendigt forcerende at 3bet-bluffe 1/4 af vores chipleadstack her i et spot hvor villain formentlig er polariseret og dybest set repper monster.
I spottet frister et push da ellers, men uden et sikkert read på dynamikken om at villain har en markant clickfold range i sådanne spots tror jeg, jeg foretrækker at folde og prøve at finde lidt sikrere spots. Vi kan i princippet lægge samme (for stakken) pres på alle modstanderne ved en clickåbning selv som ved et bluf 3bet her.
Måske er jeg bare MTT newbie, men er enhver positiv ev ved at skubbe ind her ikke rimelig meget fucked af ICM beregninger, hvor vi med vores stack kan outlaste næsten alle på bordet UNDTAGEN ham vi vil ind imod?
Jeg synes det negative ved spottet opvejer det positive, selvom det er fedt tænkt.
vores stack er ved status quo 1221$ værd, skubber vi og tager 56k ekstra chips ned er den 1308$ værd skubber vi og vinder er den 1651$ værd skubber vi og taber er den 214$ værd.
han skal folde like psykopat ofte før det er værd at skubbe icm mæssigt, cEV er det sikkert fint.
Tak for jeres input. Jeg endte med at skubbe og han foldede efter lidt betænkningstid. Var bare ret meget i tvivl efter jeg havde gjort det. Det er bare ikke mange spots man når at få i de her Hyper Turbos. Men det lader til at den er close :)
Langdeel skrev:
Tak for jeres input. Jeg endte med at skubbe og han foldede efter lidt betænkningstid. Var bare ret meget i tvivl efter jeg havde gjort det. Det er bare ikke mange spots man når at få i de her Hyper Turbos. Men det lader til at den er close :)
synes nu ikke den er specielt close og et shove er borderline spew, og nice med to nicks ?
At det er borderline spew er jeg bestemt ikke enig i. Han er jo bestemt ikke interesseret i at komme ind mod mig når han ligger nummer 2. Vi kan presse ham af rigtig meget her. I øvrigt er det også et fint spot at åbne i for ham, da BB godt kunne tænkes at ville folde bredt for at komme lidt højere op i pengene. Havde det været mig der havde siddet på knappen havde jeg i hvert åbnet enormt bredt.
Mht til de 2 nicks så var det fordi at min kære ven havde haft lånt min computer, og så havde jeg bare ikke lagt mærke til at han ikke var logget ud.
Der er kun 2 muligheder.
Shove eller fold og det kommer ret meget an paa villian hvad du burde goere :)
Miikkel skrev:
At det er borderline spew er jeg bestemt ikke enig i. Han er jo bestemt ikke interesseret i at komme ind mod mig når han ligger nummer 2. Vi kan presse ham af rigtig meget her. I øvrigt er det også et fint spot at åbne i for ham, da BB godt kunne tænkes at ville folde bredt for at komme lidt højere op i pengene. Havde det været mig der havde siddet på knappen havde jeg i hvert åbnet enormt bredt.
Mht til de 2 nicks så var det fordi at min kære ven havde haft lånt min computer, og så havde jeg bare ikke lagt mærke til at han ikke var logget ud.
tror du havde fået bedre råd hvis du havde postet payouts, du er ret dræbt i icm, det er udentvivl +cv og hvis du spiller for at vinde chips så er det et fint shove spot imod en del villains, men udfra icm skal han vel folde ca 90% af tiden før du breaker even, og jeg tvivler kraftigt på han har i nærheden af så stor en raise/fold range.
Ja det har du nok ret i at jeg skulle have gjort. Går næsten ud fra at du har fundet turneringen siden du har kunnet lave dine udregninger.
Er ret overrasket over at han skal folde 90% før det er et break even spot. For han rais folder ofte, men næppe så ofte. Jeg aldrig fået sat mig voldsamt ind i icm men kan være jeg bør gøre det:)
yep checkede payouts i den, de 90% er nu bare en mavefornemmelse, men det er højt deroppe af.
1221$ værd hvis vi folder
1308$ værd hvis vi tager ned
1651$ værd hvis han kalder og taber
214$ værd hvis han kalder og vinder
hvis han åbner 22+ A-5o+ A3s+ q10s+ kjs+ 9-10s+ qjo+, åbenskubber nogle enkelte hænder som 88 og 99 så har vi ham til at åbne ca 20%, hvis han kalder dit shove med ak og jj+ bliver du kaldt 15% af tiden og har vel omkring 27% imod den range
ovenstående er vist den strammeste range vi kan sætte ham til at kalde med og den løseste han kan åbne med.
men det store problem er at vi taber 1000$ når vi vi bliver kaldt og taber, og kun tjener en 430$ hvis vi vinder imod hans callingrange, samt den value vi tager ned ved at han folder kun er 8x$ værd.
hvorimod vi kan finde mange icm positive spots imod shortstacks, fordi vores value stiger ved at tage dem ud og vinde chips fra dem i et langt bedre forhold end imod nr2
85% af tiden tager vi ned, 15% bliver vi kaldt og har 27%
85 x 87$ = 7395$
15 x 0.27 = 4.05 x 430 = 1741.5
15 x 0.73 = 10.95 x 1007$ = 11026,65$
hvis vi gør det 100 gange
vi tjener 9136.5$
vi taber 11026.65
= vi taber 1890.15$/100 = 18.9$ i value hver gang vi skubber såfremt han åbner 20% og kun kalder os med aa,kk,qq,jj og ak (han har likely også nogle han åbenshover som her er med i hans raise/foldingrange, hvilket er skidt for os)
hvis han også kalder med TT + aq ser det værre ud, og nok den mest realitiske for en stram spiller i en hyper turbo, jo bredere hans range, jo mere taber vi.
27.35% har vi imod den range og bliver kaldt 23.5% af tiden
76.5 x 87$ = 6655.5$
23.5 x 0.2735 = 6.427 x 430 = 2763,61$
17.073 x 1007$ = 17192.51$
= vi taber 7773.4$/100 = 77.74$ hver gang vi skubber.
Jeg er så facineret af dine post Live.. Skal ikke lyde som om at jeg bare er enig i alt som i du er gud og bla bla.. Men hold kæft du bidrager med meget lækkert som man også selv lærer en masse af.. Tak herfra! :)