Warm-up på Stars, 200$ Multi, Tæt på pengene
Eneste read på bordet er mod initial raiseren Pwnasaurus.
Han har tidligere raiset fra MP til 3BB og foldet til et 12BB skub fra BB
Avg ligger på 140K
Seat 1: Trenthor (93434 in chips)
Seat 2: lSaibotl (122120 in chips)
Seat 3: A-laursen (124984 in chips)
Seat 4: Pwnasaurus (224534 in chips)
Seat 5: LOCKDOWNLEO (46090 in chips)
Seat 6: BigBadBoss (122650 in chips)
Seat 7: bandit80 (139765 in chips)
Seat 8: Mugged (194120 in chips)
Seat 9: Swagger2006 (212404 in chips)
Trenthor: posts the ante 400
lSaibotl: posts the ante 400
A-laursen: posts the ante 400
Pwnasaurus: posts the ante 400
LOCKDOWNLEO: posts the ante 400
BigBadBoss: posts the ante 400
bandit80: posts the ante 400
Mugged: posts the ante 400
Swagger2006: posts the ante 400
Trenthor: posts small blind 2000
lSaibotl: posts big blind 4000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to lSaibotl [J♥ A♣]
A-laursen: folds
Pwnasaurus: raises 8000 to 12000
LOCKDOWNLEO: folds
BigBadBoss: folds
bandit80: folds
Mugged: folds
Swagger2006: calls 12000
Trenthor: calls 10000
lSaibotl: -------------------------RESTEAL FTW???
Resteal FTW?
Hvad er dit tableimage?
I like. Gode stacks at gøre det mod - på nær lige sb, men fuck ham ;)
Stille og roligt. Er ikke blevet fanget i noget snavs, og har heller ikke lavet særlig meget af det
Hvorfor ???
UTG + 1 åbner, og du dukker op med hvad der sandsynligvis er en domineret hånd.
Gør det med en bedre hånd og mod en bedre position.
Jeg bluffer som udgangspunkt kun når jeg ikke tror modspillerne har nogen hånd. Måske derfor jeg er stuck et level eller to lavere.
Men jeg ser ingen grund til at gå amok her. AJ er jo ikke nogen monster.
som c_hope
A,J just dont do it..
Har ligefrem fået lavet et maleri, der så flot illustrerer og fortæller dèt (!) hængende. Kigger altid en ekstra gang, før jeg rykker med A,J :)
Kan heller ikke lide det i det her spot. Der findes bedre scenarier at gøre det i.
Den er meget marginal. Havde SB haft en større stack, ville jeg pushe den her for sure. Men da du nok relativt ofte vil blive kigget af SB grundet ret fede odds (hvis de to andre drysser), så falder værdien af tyveriet en smule.
Normalt er disse plays super nice, fordi der praktisk talt er MAX fold equity i de to callere, men med SB's stack forsvinder meget af denne value.
Jeg tror altså at jeg nøjes med at betale.
/Mikael
Men som DTM, er sb også min eneste bekymring, men her vil vi ofte have et flip, da han næsten altid moser bedre esser (AKo for sure), og med de døde penge, er vi fint inde mod et pp ala 88 her..
Honestly - at rykke her er i mine øjne tæt på donket !
Hero er på ingen som helst måde presset, og UTG+1 heller ikke.
AVG er 35BB !!!
Vi spiller poker - ikke lotteri :-)
Samtidig er det en online turnering hvor FE ikke er stor.
Warm up er vist næsten uden qualifiers, så feltet er normalt ikke skræmt af at boblen nærmer sig.
AJo er en taberhånd i langt de fleste spillede AJo
find et bedre spot
Lige for at slå det fast - Saibot spørger til et reSTEAL - drop nu alle de kommentarer om at AJ er en lorte hånd. Hvis saibot møder modstand ved han sgu godt han ikke er foran med AJ!!
Derudover er AJ faktisk en god hånd i dette spot. De mellempar der dukker op fra sb, spiller vi fint mod, og med et A er vi aldrig helt i hullet her.
Der ligger 44k i potten da den kommer til os. 44k!!! Det er 33% af vores stack som vi kan putte lige i lommen alle de gange der foldes! Når vi endeligt bliver kaldt har vi stadig 30%.
Din tese omkring FE er off imo Carl. Selvfølgelig skal initial raise have en god hånd for at rykke ind her - specielt med en bigstack som første caller.
Jeg gentager lige mig selv - Saibot - I like! Og nej Carl, du kan ikke holde mit missede steal til DM mod mig i denne diskussion ;)
AJ er klart bedre end 67s eller JT und so weiter, da der er meget få hænder som vi er rigtig skidt inde imod. Det har jungledrengen ret i.
Når det så er sagt bryder jeg mig ikke om at trykke dels fordi:
-villain åbner utg+1, hvorfor hans stjælefrekvens er noget nedsat.
-Sb er short stack
-Disse spots er så sprøde at man meget ofte vil se et move fra HEROs side, hvilket medfører at utg+1 caller med en MEGET stor del af sin åbningsrange fra earl og den er vi absolut ikke særlig godt inde imod. Vores fe er minimal-grænsende til det ikke eksisterende.
Jeg ved i øvrigt ikke hvor vanvittig begejstret jeg er for at betale, da vores ikke særlige dybe stacks giver os ekstremt grumme reversed implied odds med en hånd der spiller ufatteligt ringe multi.
Tror jeg vælger det tighte fold. Selv det sprøde odds, giver os sgu ikke mulighed for at trække efter to par, strit, eller tre ens.
Når det så er sagt er Just don't do it klichéerne noget trættende.
Det er det faktum at villain åbner utg og at der er SÅ mange døde penge i potten(paradoksalt nok) som gør at vores fe mod initialraiseren er MEGET minimal.
"Vores fe er minimal-grænsende til det ikke eksisterende."
"Samtidig er det en online turnering hvor FE ikke er stor."
Vildanden er en reg, dygtig tour spiller. Han har en god stack, vi er på boblen, og det er NETOP en online tour = han åbner RET bredt her imho!
Meget uenig, med FE er ikke eksisterende osv.
Ja, min resteal fettish gør jeg donker ud på boblen, eller lige inde det bliver rigtigt sjovt indimellem, men det kan godt nok også føre til nogle dejlige forøgelser af stacks, uncontested.
I virkeligheden handler denne diskussion om en helt afgørende ting, som udefra set kan være meget svært at vurdere:
Hvor stor forskel er der på utg+1s åbningsrange og callingrange i et spot, hvor han raiser fra early og du rykker ind med rigtig mange døde penge i puljen?
De døde penge er jo ikke kun sprøde for dig-de er det også for ham fordi de giver ham saftigere odds!
På det tidspunkt hvor saibots skillinger er inde kræves der kun 40% equity mod din range, for det er +ev at sende skillingerne ind, og netop fordi der er stor fordel i en stor stack i endgame, tror jeg han siger nej til de odds med en helt ufattelig lille del af hans åbningsrange fra early.
Det er dog meget essentielt at påpege at for at dette argument skal være legitimt, kræves det at jeg har ret i min påstand om at initialraiseren åbner nogenlunde snævert fra early.
Åbner initialraiseren mere bredte som jungle lægger op til(har du et specifikt read?) er det klart at dette move bliver mere og mere profitabelt, fordi vi får fe.
Han han succes med en semi laggish stil kan det måske også tænkes at han ikke har lyst til at gamble for halvdelen af sin sprøde stack med AQ- og TT-.
Readless på stars, hvor jeg altså stadigvæk synes folk er relativt stramme fra early, kan jeg ikke lide det.
Bemærk at jeg begynder at omtale hero i du-form(jungle), fordi tyrede resteals mestendels er noget der kommer fra den front;o)
Hvor er rooger?
Lad os sige vi bliver kaldt 70% af gangene, af noget AA-JJ, AQs til AK af initial.
Hvem kan lige fikse den i pokerstove eller andre af de fikse programmer...?
Okay, en lille bemærkning.
Jeg har i denne diskussion taget udgangspunkt i mit eget kendskab til vildanden. Jeg kender IKKE hans spillestil, men VED han er en dygtig tourspiller, reg og meget vindende i de dyre tours.
Dette taler imo (og efter diskussion med LØP på msn, også hans) helt klart for et push.
Det fremgår dog ikke af saibot donkens reads (skrev den mand ikke engang noget med at han lagde utroligt meget vægt på reads??? OMG det er tynde reads ;) ) så jeg vil udfra de oplysninger i posten godt gå med til at et push MÅSKE er marginalt -EV.
kan udregne det manuelt. bah.
3 raketkombis. 6KK, 6QQ, 3JJ, 12 AKs, 12AQs= i alt 42 kombinationer:
Jeg får det til cirka 24% equity.
Hele diskussionen her er skæv, idet i glemmer meget meget vigtige ting:
1. har villain brug for at leve et Early pos raise ?
Nej.
2. Har hero brug for at lave et steal ?
Nej.
3. Har villain råd til at lave et marginalt call ?
Ja
Tag dog et billigt flop af, og spil small pot i stedet for big pot.
DOnkish at sætte turneringen på spil for at vinde en pot der ikke er essentiel for hero.
well jeg er ganske enig i at et steal ikke er at foretrække men jeg mener rent psykologisk at punkt 2 taler for et steal. jeg giver ham mere credit for en hånd når behovet ikke er der.
Lad os sige at villain har en calling range på JJ+, AQ+. Vores equity mod denne range er 25,6%.
EV(fold) = 9*400 + 3*12000 + 4000 = 43600
EV(call) = 25,6% * 161600 - 74,4% * 118000 = -46422,4
Neutral EV ved: fold = x * 43600 - (1 - x) * 46422,4 = 51,5%
Calling range udgører 4,2% af hænderne, åbningsrange skal være 8,7%.
Åbningsrange skal være noget i retning af 88+,ATs+,KJs+,QJs,AJo+,KQo.
Det ligner en ganske bred UTG+1 åbningsrange. Jeg skal have et bedre read på villain for at pushe her. Desuden generelt enig med Carl her.
@Rooger.
Dine beregninger er som altid en fornøjelse at læse:-)
De viser -cEV ved et push.
$EV vil være endnu værre ved et push.