Århus Royal Casino

#1| 0

Jeg overvejer at tage en tur på casino her snart, og jeg leder efter svar til følgende:

1) Er spillene gode?
2) Er raken til at overkomme (går ud fra man informerer dealeren om at man selv giver tips)
3) Nogle Pokernet regulars?

btw, lidt forkert kategori, men i overlever nok.

27-09-2006 17:57 #2| 0

Overvejer også selv at gøre Royal Casino til mit første casino-besøg.. enten i forbindelse med qual. til Poker Festival eller en torsdagsturnering. Nogle der har erfaring med disse?

27-09-2006 18:05 #3| 0

Jeg spiller der en del på det sidste

Mange ringe spillere der, inkl. mig self ;)

Men der er gode penge at hente der

27-09-2006 18:06 #4| 0

1. Spillene er ofte gode, specielt fredag+lørdag nat hvor det ikke er usædvanligt at se flere stive sprøjtere ved bordet.
2. 2% rake (non-capped) + 2% i drikkepenge (non-capped) medmindre du vælger at give lidt selv af og til (det skal du nok høre for)
3. Jeg er ikke regular dernede, og de gange jeg har været der er jeg ikke stødt på nogle.

Sig endelig til når du skal derned, jeg vil gerne se dealerens ansigt når du siger han ikke skal tage auto-drikkepenge :p

Mickey

27-09-2006 18:40 #5| 0

Jeg har gamset en torsdags tour dernede, og der var en del gode spillere.

Derudover er det mere rigged end partypoker!

27-09-2006 19:15 #6| 0

Jeg siger hver gang at jeg selv giver... Har kun hørt for det en gang... Han var tilgengæld også sur og snakkede om at stoppe spillet..

27-09-2006 19:18 #7| 0

@AlexKP

Lagde jeg godt mærke til da jeg selv var deroppe... Hvordan kan det være du gør det, af ren nysgerrighed? :)

27-09-2006 19:26 #8| 0

1: Giver dem altid lidt mindre :)
2: Jeg gider ikke have alle de lorte 5,10 og 20 kr og dem får jeg altid når de veksler og selv tager i 50/100 that is, i 20/40 er det self. alle 5 og 10 der ryger, gider ikke have alt det pjatmønt :( Det er ikke pænt... Heh

27-09-2006 22:03 #9| 0

Har også været derinde et par gange, gode spil begge gange.

@AlexKP
Når de har taget deres 2% drikmønt og du får en 5 og 10 tilbage så får de dem oveni så er problemet løst :D

28-09-2006 19:32 #10| 0
OP

Tak for svarene..

Lige et sidste spørgsmål:

SKAL man spille 50/100 eller er der også ok value i 20/40? Jeg går ud fra de rige fisk mest er i 50/100 spillet?

28-09-2006 22:00 #11| 0

Den ene gang jeg var der (kl. 3 om natten, natten til søndag, pattestiv), lignede det at der sad flere gode regulars i 50/100 gamet end i 20/40 gamet. Men det er nok en lidt for lille sample - med lidt rigelig bias ;-)

- AB

29-09-2006 17:29 #12| 0

Jeg spiller helt klart oftets tirsdag eller torsdagstours. Har deltaget i 7 af dem og kommet i pengene 3 af gangene ( 1 førsteplads 1. anden og en tredjeplads.) Niveauet er ekstremt forskelligt fra bord til bord. sidste gang sad der en fyr til venstre for mig. Da det blev hans tur, sagde han til dealeren... Jeg bytter begge to og smed dem over til dealeren...uden pis. Dog har jeg også en fornemmelse af, at der er mange gengangere. jeg vil vurdere, at jeg ca kan genkende 10 ansigter hver gang fra tidligere turneringer. Selve spillet er god solid poker i starten, men specielt i mine første turneringer blev jeg klar over, at man bliver nødt til at løsne lidt op, før end man aner ( jeg spiller rimelig tag). Efter 4 level (tror jeg det er) er der kun 20 min pr. level, og så får stacken altså hurtig ben at gå på. Det vil derfor være uundgåeligt at der opstår ekstremt mange 50/50, forholdsvis tidligt i spillet. Jeg kan hermed konkludere at niveaet er meget svingende. Et forsigtigt skud vil være, at der ca deltager 10 fisk og 6-8 rigtig gode spillere ved hver tur, og at du skal have heldet med for at nå finalebordet.
Jeg har ikke de store erfaringer med cash gamet, hvilket hænger sammen med min manglende kompetence. Her er der også mange gengangere. med hensyn til dealeren og drikkepenge har det været "kutume" at dealeren selv tager de 4-5 gange jeg har spillet ved cash bordene. Held og Lykke

03-10-2006 06:18 #13| 0

20-40 er som regel et ret tight spil nede hos os, da det er de spillere der ik har så stor en bankroll... Hvis du skal have actionspil med masser af pre-flop raises med rags, så skal du helt sikkert vælge 50-100 (Hvis du da har råd til en masse suck-outs :D). Hvis du er lidt mere end bare almen internetpokertightassmotherf... Så snup et spil Omaha Pot Limit med de store drenge.. :)

Ang. "drikkepengene", eller troncen som den hedder i fagsprog, acceptere vi naturligvis at du gerne vil give selv, men det er da klart at vi vil forsvare vores løn. Så hvis du giver langt under de 2% vi forventer, kommer der naturligvis en påtale. Grunden til mange vælger at lade dealeren tage selv, er at spillene bliver afviklet hurtigere, da der ikke bruges tid på opkrævning.
Personligt acceptere jeg hvis du giver over 1,5% af potten på en normal pot, 1,2% på en headsup-pot hvor du selv har lagt halvdelen, og forventer naturligvis ik noget af en splitpot. Men det er i den sag også vigtigt at vise lidt goodwill overfor dealeren, der altså IKKE bare sidder og score kassen for sit weekend natarbejde. Drikkepengene bliver jo ikke delt "sort" som i div. restaurationer, men bliver samlet ind og betaler den fulde løn for dealeren, som så naturligvis betaler skat af beløbet, da det er a-indkomst. Desuden er der den faktor, at ved at give for lidt, virker det også som om du sidder og skider på dealeren, da du tilsyneladende ikke værdsætter hans/hendes arbejde ligeså meget som de andre.
"Jamen vi raker jo allerede 2% til huset", I skal huske at "huset" og dealerne, er to forskellige afdelinger. Vi får INTET ud af den del huset raker.

@AlexKP
"Jeg siger hver gang at jeg selv giver... Har kun hørt for det en gang... Han var tilgengæld også sur og snakkede om at stoppe spillet.."
Det er da klart. Hvis vi har et bord der ikke er favourabelt, for os, at køre videre, så er der jo ingen grund til at have det bord. Vel?

Slutteligt vil jeg påpege, at det hverken er os eller casino'et der har bestemt, at vi skal lønnes af drikkepenge - det er statens brilliante ide, så de kan score så stor en bid af kagen som muligt er, og tro mig, vi ville meget hellere have en fast timeløn, med weekend-/nat-/helligdagstillæg og hermed en sikkerhed for vores løn. Det løber jo snildt op i 230-250 kroner i timen for en weekend aften, hvilket er betydeligt mere end jeg får timen, som fuldtidsansat, under de vilkår vi har nu. Og hvis ikke huset får dem dækket af drikkepenge, hvor tror I så pengene skal komme fra?

Alt i alt, tror jeg ikke folk skal beklage sig så meget over de forhold de har nu, på casino'erne, og kan du ik lide duften i bageriet, så spil hjemme foran computeren, i stedet for at komme ned til os og tude.

Held og lykke til jer, der skal have en jomfru rejse på RSC, og håber I får en positiv overraskelse.

_____________________
Kristian Theo Weitzel
Croupier ved Royal Scandinavian Casino, Aarhus

03-10-2006 06:52 #14| 0

"Ang. "drikkepengene", eller troncen som den hedder i fagsprog, acceptere vi naturligvis at du gerne vil give selv, men det er da klart at vi vil forsvare vores løn. Så hvis du giver langt under de 2% vi forventer, kommer der naturligvis en påtale."

OMG.

"@AlexKP
"Jeg siger hver gang at jeg selv giver... Har kun hørt for det en gang... Han var tilgengæld også sur og snakkede om at stoppe spillet.."
Det er da klart. Hvis vi har et bord der ikke er favourabelt, for os [dealerne?], at køre videre, så er der jo ingen grund til at have det bord. Vel?"

OMG.

"Alt i alt, tror jeg ikke folk skal beklage sig så meget over de forhold de har nu, på casino'erne, og kan du ik lide duften i bageriet, så spil hjemme foran computeren, i stedet for at komme ned til os og tude."

OMG OMG OMG.

Nu "tuder" man simpelthen, hvis man ikke kan lide at blive irettesat og få spillet stoppet af dealeren fordi man ikke betaler frivillige drikkepenge?

Er ovenstående jeres officielle holdning til drikkepenge-spørgsmålet?

03-10-2006 06:59 #15| 0

"Er ovenstående jeres officielle holdning til drikkepenge-spørgsmålet?"
Nej.

Anders Jensen
Dealer Royal Scandinavian Casino i Århus

03-10-2006 07:01 #16| 0

Så er det altså bare, hvad man kan forvente rent faktisk at blive udsat for fra dealerne?

03-10-2006 07:07 #17| 0

"Så hvis du giver langt under de 2% vi forventer, kommer der naturligvis en påtale."
Jeg plejer nu bare at spørge pænt. Det Kristian beskriver må stå for hans egen regning. Det er ikke en politik på Royal at standse spillet hvis folk ikke giver drikkepenge, men det er dog politik at spørge efter dem.

03-10-2006 07:08 #18| 0

Måske er det bare "kutyme" at standse spillet ved manglende drikkepenge?

03-10-2006 07:15 #19| 0

Det tror jeg ikke man kan sige. Jeg har personligt aldrig standset spillet, eller set det standset i de 2 år jeg har dealet poker.

03-10-2006 07:19 #20| 0

Men hvis en dealer vælger at stoppe spillet grundet manglende drikkepenge, så er det i orden med ledelsen?

03-10-2006 07:23 #21| 0

Ledelsen har den politik, at de altid bakker deres ansatte op i konflikter med gæsterne angående drikkepenge. Det betyder dog ikke at vedkommende dealer ikke bagefter, kan få besked på at tage det lidt mere afslappet fremover. Det jeg tror er sket for Kristians post er at han har forvekslet det der sker, med det han godt kunne tænke sig der skete.

03-10-2006 07:33 #22| 0

Så i en "konflikt" om drikkepenge (utroligt at en sådan kan opstå, og at man oven i købet har en politik omkring emnet) vil ledelsen altså ukritisk tage dealerens parti, selvom dealeren kan have opført sig på en måde, der berettiger til en efterfølgende henstilling fra ledelsen.

Medfører denne politik også, at hvis dealeren - helt hypotetisk - insisterer på at stoppe spillet, indtil en spiller bukker under og betaler de frivillige drikkepenge, så vil ledelsen nægte at sætte spillet i gang igen, indtil drikkepengene er betalt?

Mener du med anden halvdel af din post, at din kollega godt kunne tænke sig at give en ikke-tippende spiller en påtale, men ikke gør det i virkeligheden?

Det kunne i øvrigt være spændende at høre ledelsens eget syn på situationen og KS-RSCs indlæg i denne tråd.


For en god ordens skyld reposter jeg lige indlægget:

KS-RSC 03-10-2006 05:18

"20-40 er som regel et ret tight spil nede hos os, da det er de spillere der ik har så stor en bankroll... Hvis du skal have actionspil med masser af pre-flop raises med rags, så skal du helt sikkert vælge 50-100 (Hvis du da har råd til en masse suck-outs :D). Hvis du er lidt mere end bare almen internetpokertightassmotherf... Så snup et spil Omaha Pot Limit med de store drenge.. :)

Ang. "drikkepengene", eller troncen som den hedder i fagsprog, acceptere vi naturligvis at du gerne vil give selv, men det er da klart at vi vil forsvare vores løn. Så hvis du giver langt under de 2% vi forventer, kommer der naturligvis en påtale. Grunden til mange vælger at lade dealeren tage selv, er at spillene bliver afviklet hurtigere, da der ikke bruges tid på opkrævning.
Personligt acceptere jeg hvis du giver over 1,5% af potten på en normal pot, 1,2% på en headsup-pot hvor du selv har lagt halvdelen, og forventer naturligvis ik noget af en splitpot. Men det er i den sag også vigtigt at vise lidt goodwill overfor dealeren, der altså IKKE bare sidder og score kassen for sit weekend natarbejde. Drikkepengene bliver jo ikke delt "sort" som i div. restaurationer, men bliver samlet ind og betaler den fulde løn for dealeren, som så naturligvis betaler skat af beløbet, da det er a-indkomst. Desuden er der den faktor, at ved at give for lidt, virker det også som om du sidder og skider på dealeren, da du tilsyneladende ikke værdsætter hans/hendes arbejde ligeså meget som de andre.
"Jamen vi raker jo allerede 2% til huset", I skal huske at "huset" og dealerne, er to forskellige afdelinger. Vi får INTET ud af den del huset raker.

@AlexKP
"Jeg siger hver gang at jeg selv giver... Har kun hørt for det en gang... Han var tilgengæld også sur og snakkede om at stoppe spillet.."
Det er da klart. Hvis vi har et bord der ikke er favourabelt, for os, at køre videre, så er der jo ingen grund til at have det bord. Vel?

Slutteligt vil jeg påpege, at det hverken er os eller casino'et der har bestemt, at vi skal lønnes af drikkepenge - det er statens brilliante ide, så de kan score så stor en bid af kagen som muligt er, og tro mig, vi ville meget hellere have en fast timeløn, med weekend-/nat-/helligdagstillæg og hermed en sikkerhed for vores løn. Det løber jo snildt op i 230-250 kroner i timen for en weekend aften, hvilket er betydeligt mere end jeg får timen, som fuldtidsansat, under de vilkår vi har nu. Og hvis ikke huset får dem dækket af drikkepenge, hvor tror I så pengene skal komme fra?

Alt i alt, tror jeg ikke folk skal beklage sig så meget over de forhold de har nu, på casino'erne, og kan du ik lide duften i bageriet, så spil hjemme foran computeren

03-10-2006 07:42 #23| 0

"Medfører denne politik også, at hvis dealeren - helt hypotetisk - insisterer på at stoppe spillet, indtil en spiller bukker under og betaler de frivillige drikkepenge, så vil ledelsen nægte at sætte spillet i gang igen, indtil drikkepengene er betalt?"

Salledelsen har alle været almindelige dealere på et tidspunkt, og vil bakke deres kolleger op 100% næsten uanset hvor dumt de opfører sig. Bliver situationen helt latterlig, tror jeg nu at de enten vil bede dealeren om at sætte spillet igang igen, eller skifte ham ud med en anden dealer. Det er en temmelig hypotetisk situation.

"Mener du med anden halvdel af din post, at din kollega godt kunne tænke sig at give en ikke-tippende spiller en påtale, men ikke gør det i virkeligheden?"

Yup.

03-10-2006 07:52 #24| 0

det er ok med drikkepenge på casinoet men folk som mig der gerne vil og spille højt, har det svært med 2+2 % af potten særligt når man tit i high stakes kommer ud i heads up og der ikke cappes på 2+2, det er utroligt at der i odense kun tages 1 % og i københavn 5 % men med cap på 200. hvorfor dene forskel, i siger regeringen bestemmer, det ser ikke sådan ud for mig ?

03-10-2006 07:59 #25| 0

Regeringen bestemmer ikke hvad raken skal være, men de skal give tilladelse til ændringer i spillene. Beslutningen om hvad raken skal være ligger i sidste ende hos det enkelte kasino.

03-10-2006 08:04 #26| 0

viile det så ikke være rimeligt med cap. dette ville også betyde flere spillede hænder når dealeren ikke skal sidde og tælle det hele op hver gang men kan skønne hvad potten er på. dette ville gøre alle mere tilfredse

03-10-2006 08:07 #27| 0

Jo, det vil det helt sikkert. Det presser personalet på Royal også lidt på for, men det er desværre sin sag at overtale huset til at begrænse sin indtægt på et spil.

03-10-2006 08:22 #28| 0

For at støtte Anders Jensen op i hans kommentare om alt hvad der er sket her, vil jeg sige at vi på Royal Casino i Århus, selvfølgelig spørger efter drikkepenge, hvis dette ikke bliver givet, drikkepenge er og bliver vores løn, om vi vil det eller ej, dette er noget staten har vedlagt ved lov, og det kan som sagt ikke røres ved.
Jeg selv og Anders har været dealer ved Århus i over 3 år, og kan huske i al den tid vi har arbejdet der, har vi begge arbejdet på af få cap på vores rake på 200 kroner, hvilket ville også ville gøre det lettere for dealeren som @Rytteren hentyder til, men dette er noget vi kæmper med internt, og eftersom at man ikke har meget at sige i et system der er bygget op efter hvor længe man har været der, så er det ikke let at trumfere noget igennem, men vi gør vores bedste, hvilket jeg også er sikker på at de fleste dealere svarer hvis i spørge dem om "vi ikke kan få cap på rake"

Mvh
Simon Visgaard Andersen
Royal Casino Århus

03-10-2006 08:58 #29| 0

alle jeres "overordnede" må da kunne se en ide i have tilfredse kunder og ansatte, jeg selv og mange andre af mine ligemænd ville gerne og komme i casinoet og spille hvis der blev lyttet lidt til ting som jeg her påpeger ( det er jo ikke fordi vi ikke vil give drikkepenge ) det hele skal bare være lidt mere smidigt. vi kommer jo for at spille og vil også gerne spille mere end 20 potter i timen. mit råd til dealere og ledere fra alle spillere er . indfør timepenge, sæt cap på. det vil give flere hænder og tilfredse kunder og gladere dealere.

03-10-2006 09:27 #30| 0

@Rytteren

Der er ikke noget vi hellere ville end at indføre "stolepenge" som man kalder det, og som bliver brugt på diverse pokerklubber rundt omkring i landet, men problemet er at det er ikke lovligt, og derfor kan det ikke indføres
Hvis du kommer på casinoet, må du også have erfaret at selvfølgelig kan man ikke nå så mange hænder som på nettet da der skal blandes kort etc, og det gør det heller ikke lettere at opnå samme hurtighed for dealeren, da vi har stor udskiftning i vores branche da de fleste pokerdealere er deltidsdealere, som har jobbet som et supplement til deres S.U. og dermed er de der kun mens de studere, hvilket gør at de fleste deltids er der max 2 år.
Men vi har prøvet de forslag du giver uden resultat, kun for at få afslag fra ledelsen, og eftersom vi ikke kan gøre noget ved lovgivningen, kan vi ikke lave "stolepenge" istedet for drikkepenge

Mvh
Simon Visgaard Andersen
Royal Casino Århus

03-10-2006 15:31 #31| 0

"da der skal blandes kort etc,"

Må man spørge hvorfor der ikke findes shufflemasters på Royal (sikkert også de andre casinoer, men disse besøger jeg ikke) ?

Mickey

03-10-2006 16:14 #32| 0

@Mickey

Det ved jeg faktisk ikke, mener at de maskiner er rimelig dyre, altså når man tænker på tiden man spare, så er det ikke meget hvis det er en erfaren dealer der sidder der, iøvrigt ryger lidt af charmen af det ved at tage på casino hvis det eneste dealeren skal lave er at udregne raken.
Pointen med at tage på casino er heller ikke at nå så mange hænder som muligt, de fleste af vores gæster kommer mest for hyggen omkring at spille live poker istedet for på nettet.

Mvh
Simon Visgaard Andersen
Royal Casino Århus

03-10-2006 16:30 #33| 0

"Pointen med at tage på casino er heller ikke at nå så mange hænder som muligt, de fleste af vores gæster kommer mest for hyggen omkring at spille live poker istedet for på nettet."

Umiddelbart hygger de fleste sig da når de spiller hænder, og vel ikke når de kigger på at dealeren blander?

Det er må da være til alles gavn at der spilles flere hænder - Endvidere kan dealerne jo så passende koncentrere sig om at få tigget flere penge hjem :)

Mickey

03-10-2006 16:41 #34| 0

@Mickey

De fleste har intet imod at side og hyggesnakke de 15 sekunder det tager at blande et deck.

Og endnu engang brug det danske sprog ordentligt, vi tigger bestemt ikke, det er en kytume som alle spillerene er udemærket klar over er i huset.

Mvh
Simon Visgaard Andersen
Royal Casino Århus

03-10-2006 16:44 #35| 0

Mickey du har nogle gode synspunkter, det er bare en skam at du konsekvent kommer til at fremstå usympatisk..

03-10-2006 16:46 #36| 0

*SUK!*

Skal folk absolut misforstå? Så vidt jeg kan se, har jeg aldrig "sagt" at jeg stopper spillet ved manglende drikkepenge... Skal det nu være forbudt at spørge om det??

"Personligt acceptere jeg..." - Ja, det er min helt egen holdning!
Alt der står i den post er for egen regning.

"Alt i alt, tror jeg ikke folk skal beklage sig så meget over de forhold de har nu, på casino'erne, og kan du ik lide duften i bageriet, så spil hjemme foran computeren, i stedet for at komme ned til os og tude." - Den kommentar er jeg, ved nærmere gennemlæsning, ikke stolt af.

Slutteligt vil jeg lige nævne:
Generelt var det ment som en oplysning og anklage af vores nuv. system. Samt er forsvar... At jeg så i kampens hede, kom til at angribe pokerspillerne med min overstående kommentar, var ikke meningen. My bad!
_____________________
Kristian Theo Weitzel
Croupier ved Royal Scandinavian Casino, Aarhus

03-10-2006 16:54 #37| 0

@Primetime
Vi kan da godt blive enig om at det er en god idé, men med det samme at en person kalder mig eller en kollega for en tigger, gider jeg ikke engang at bruge min tid på den person, da han/hun åbenbart ikke har nogen indforståelse for hvordan vores "drikkepenge" system fungere, som sagt i så mange andre tråde, det er staten der har vedtaget at vi skal spørge efter drikkepenge, og ikke os selv eller vores virksomhed.

Simon Visgaard Andersen
Royal Casino Århus

03-10-2006 17:01 #38| 0

Skal vi ikke lige få klarlagt tingene.

Ja i lever af drikkepenge.
Men i har en garanteret løn, dog har jeg af 2 forskellige dealere hos århus fået oplyst at de kun får drikkepengene.

Gad ikke diskutere det, men føler det lidt klamt at dealerne lyver.

At floorman bakker sine medarbejdere op i sager der er fuldstændigt sindsyge viser at man ikke har fattet hvad kundeservice betyder.

Synes seriøst de danske casinoer skulle komme ind i kampen igen.
Fremover vil jeg ihvertfald tippe anderledes end jeg har gjort før.

03-10-2006 17:03 #39| 0

Burde Casinoet egentligt ikke skilte med hvordan de drikkepenge fungere ?

03-10-2006 17:08 #41| 0

@pantherdk
"Men i har en garanteret løn, dog har jeg af 2 forskellige dealere hos århus fået oplyst at de kun får drikkepengene"

Begge dele er sådan set korrekt. Dealere aflønnes udelukkende af drikkepenge, medmindre de ikke optjener deres grundløn, i det tilfælde betaler huset op til grundlønnen.

"At floorman bakker sine medarbejdere op i sager der er fuldstændigt sindsyge viser at man ikke har fattet hvad kundeservice betyder."

Det var et svar på en hypotetisk situation. Vi har sjældent problemer af den art, da langt de fleste dealere/gæster i århus faktisk respekterer hinanden."

03-10-2006 17:08 #40| 0

@Pantherdk
Du har ret i at vi lever af drikkepenge, du har også ret i at vi har en garenteret løn på ca 18-19K kan ikke huske hvad den helt er på. Men her skal det dog siges at vores løn rent faktisk ER drikkepenge, det vil sige at vores garenteret løn først skal dækkes af drikkepenge, og derefter får vi så mere i løn hvis der er flere drikkepenge, end til at dække vores garenteret løn, så dermed har de to dealere du har hørt det fra i overordnet linje jo ret, da vi jo altid vil håbe på at kunne få mere end i drikkepenge, end bare til at få grundlønnen, som så ikke er bedre end at stå i en butik, og da vi arbejder om aftenen og i weekenderne, kan man jo hurtigt regne ud at vi ikke ville være der længe hvis vi ikke fik mere for det.

Vi forventer jo de 2% i drikkepenge, tronc. Da det er kotymen, men vi skal ikke snakke om drikkepengene, tronc, længere da jeg håber at dette har forklaret dig hvordan det virker?
Altså 18-19 i garenteret løn, og hvis vi kan få flere drikkepenge ind får vi så mere i løn, men dermed sagt at der skal mange drikkepenge til bare for at få os op over grundlønnen.

Mvh
Simon Visgaard Andersen
Royal Casino Århus

03-10-2006 17:10 #43| 0

@pantherdk
"Ja i lever af drikkepenge.
Men i har en garanteret løn, dog har jeg af 2 forskellige dealere hos århus fået oplyst at de kun får drikkepengene.

Gad ikke diskutere det, men føler det lidt klamt at dealerne lyver"

Er helt sikker på at INGEN af mine kollegaer eller jeg selv har løjet over for dig.. Som Sivi pænt skriver er vores løn rent faktisk 100% drikkepenge, selvom vi har en garantiløn.

03-10-2006 17:10 #42| 0

@Pantherdk

"Burde Casinoet egentligt ikke skilte med hvordan de drikkepenge fungere ?"

Jo kan vi godt blive enige om at de burde, og har også snakket med ledelsen om det, om det bliver til noget eller ej, skal jeg nok give respons på når jeg hører fra dem igen når jeg kommer på arbejde

Mvh
Simon Visgaard Andersen
Royal Casino Århus

03-10-2006 17:11 #44| 0

At spørge efter drikkepenge (ofte gentagne gange) er naturligvis tiggeri - hvadenten det er en officiel politik eller ej.

Nedenstående dialog fra Reservoir Dogs (aka Håndlangerne) illustrere meget godt min holdning til det at give drikkepenge. Udskift selv waitress med croupier.

Mr. Pink:
Uh-uh. I don’t tip.

Nice Guy Eddie:
Whaddaya mean you don’t tip?

Pink:
I don’t believe in it.

Eddie:
You don’t believe in tipping?

Mr. Blue:
Do you have any idea what these
ladies make? They make shit.

Pink:
Don’t give me that. She don’t
make enough money, she can quit.

Eddie:
I don’t even know a Jew who’d have
the balls to say that. So let’s
get this straight. You never ever
tip?

Pink:
I don’t tip because society says I
gotta. I tip when somebody
deserves a tip. When somebody
really puts forth an effort, they
deserve a little something extra.
But this tipping automatically,
that shit’s for the birds. As far
as I’m concerned, they’re just
doin their job.

Mr. Blue:
Our girl was nice.

Pink:
Our girl was okay. She didn’t do
anything special.

Blue:
What’s something special, take ya
in the kitchen and suck your dick?

They all laugh.

Eddie:
I’d go over twelve percent for
that.

White:
Look, I ordered coffee. Now we’ve
been here a long fuckin time, and
she’s only filled my cup three
times. When I order coffee, I
want it filled six times.

Mr. Blonde:
What if she’s too busy?

Pink:
The words “too busy” shouldn’t be
in a waitress’s vocabulary.

Eddie:
Excuse me, Mr. Pink, but the last
thing you need is another cup of
coffee.

They all laugh.

Pink:
These ladies aren’t starvin to
death. They make minimum wage.
When I worked for minimum wage, I
wasn’t lucky enough to have a job
that society deemed tipworthy.

Eddie:
Ahh, now we’re getting down to it.
It’s not just that he’s a cheap
bastard–

Mr. Orange:
–It is that too–

Eddie:
–It is that too. But it’s also
he couldn’t get a waiter job. You
talk like a pissed off dishwasher:
“Fuck those cunts and their
fucking tips.”

Blue:
So you don’t care that they’re
counting on your tip to live?

Mr. Pink rubs two of his fingers together.

Pink:
Do you know what this is? It’s
the world’s smallest violin,
playing just for the waitresses.

Blue:
You don’t have any idea what
you’re talking about. These
people bust their ass. This
is a hard job.

Pink:
So’s working at McDonald’s, but
you don’t feel the need to tip
them. They’re servin ya food, you
should tip em. But no, society
says tip these guys over here, but
not those guys over there. That’s
bullshit.

Mr. Orange:
They work harder than the kids at
McDonald’s.

Pink:
Oh yeah, I don’t see them cleaning
fryers.

Mr. Brown:
These people are taxed on the tips
they make. When you stiff ‘em,
you cost them money.

Blue:
Waitressing is the number one
occupation for female non-college
graduates in this country. It’s
the one job basically any woman
can get, and make a living on.
The reason is because of tips.

Pink:
Fuck all that.

They all laugh.

Pink:
Hey, I’m very sorry that the
government taxes their tips.
That’s fucked up. But that ain’t
my fault. it would appear that
waitresses are just one of the
many groups the government fucks
in the ass on a regular basis.
You show me a paper says the
government shouldn’t do that, I’ll
sign it. Put it to a vote, I’ll
vote for it. But what I won’t do
is play ball. And this non-
college bullshit you’re telling
me, I got two words for that:
“Learn to fuckin type.” Cause if
you&#8

03-10-2006 17:16 #45| 0

Til turneringspoker synes jeg kasinoerne er kommet godt efter det, raken/drikkepenge er på ingenmåde urimelige.

cashgame hvad er den reele omkostning pr time for en på et 50/100 bord ?

skal vi sige 5 spillere, godt tyret bord.

4% uden loft

03-10-2006 17:17 #47| 0

Nåhhhh, DEN tråd igen igen.. Det er ellers ikke så lang tid siden vi var igennem alt det, og da var det ikke engang første gang..

Eneste forskel er at der nu er flere Århus dealere med.

03-10-2006 17:17 #46| 0

@Fuzhi

Du vælger at referrere til en film, som intet har at gøre med casino verdenen, og jo en fed film, og hvis vi endelig skal kigge på hvad han siger.

Pink:
"I don’t tip because society says I
gotta. I tip when somebody
deserves a tip. When somebody
really puts forth an effort, they
deserve a little something extra.
But this tipping automatically,
that shit’s for the birds. As far
as I’m concerned, they’re just
doin their job."

Skal vi så se om tjenere der får drikkepenge smiler eller ej? Vi på Casinoet er flinke og smiler, og sidder ikke og er sure på jer, så kan du så sige om det er nok eller ej, men vi gør noget for vores løn er som den burde være, vi sidder ikke bare og er sure og ligeglade med jer, selvfølgelig må din holdning gerne være som den er, men hvis din holdning er som den er, kan du heller ikke forvente at dealeren er SUPER venlig overfor dig.

Mvh
Simon Visgaard Andersen
Royal Casino Århus

03-10-2006 17:20 #48| 0

@Stacker

Ja sjovt som vi åbenbart er de eneste dealere i danmark der føler at dette er et emne som bør diskuteres ordentligt igennem :)
Men ja woohooo endnu en tråd om vores løn ;)

Mvh
Simon Visgaard Andersen
Royal Casino Århus

03-10-2006 17:22 #49| 0

@Live

Kan man ikke sige, kommer jo an på om du taber eller ej ikke? ;)

Ved godt du mener med rake, men igen, kommer igen an på om man vinder eller ej.

Mvh
Simon Visgaard Andersen
Royal Casino Århus

03-10-2006 17:23 #50| 0
03-10-2006 17:28 #51| 0

"Skal vi så se om tjenere der får drikkepenge smiler eller ej? Vi på Casinoet er flinke og smiler, og sidder ikke og er sure på jer"

LOOOOOOOOOOOL?

Jeg tror aldrig jeg har oplevet en dealer der har siddet og været i godt humør, eller kastet et smil når denne har fået drikkepenge, det er jo bare standard kutyme.

Mickey

03-10-2006 17:32 #52| 0

@Mickey
Så er det enten fordi at du ikke selv opfører dig pænt overfor dealeren, hvis du mener vi åbenbart er mugne hele tiden? Men fint nok hvis det er at du føler at vi er efter dig og kun er sure, så synes jeg det er underligt at du har været der så mange gange, eller er det bare noget du udgiver dig for at have været?

Vi bliver sure hvis det er at der er nogle der begynder at lave et nytteløst skænderi med os, da vi jo ikke kan gøre for at systemet er som det er.

Mvh
Simon Visgaard Andersen
Royal Casino Århus

03-10-2006 17:34 #53| 0

sivi, så del det ud over 5 spillere, hvad indbringer et bord på 5 spillere pr time, på 50/100 4 % sky is the limit ?

jo man kan nemt dele det ud, er der mange måder at gøre på. dette er endnu en

03-10-2006 17:37 #54| 0

@Live
Det er så svært at svare på det der, da det er så forskelligt hvor mange hænder man når med de forskellige dealere, og de forskellige spillere, som regel er det altså jer selv, altså spillerne, der bruger mest tid på at tænke, og på lige at glemme at lægge SB eller BB ud, eller ikke opdage at det er ens tur, men alt i alt, vil jeg sige at raken nok ligger omkring 500-800 kroner i timen, og af dette skal casinoet så betale 70% til staten i afgift, sådan som systemet desværre er.

Ps. er bare skøn tal

Mvh
Simon Visgaard Andersen
Royal Casino Århus

03-10-2006 17:46 #55| 0

Århus dealerne:

Ville I yde en dårlig service til personen, der ikke ville tippe Jer (de efter Jeres mening obligatoriske) 2 %?

Jeres evige mantra med at det er kutyme bla. bla. kan I stikke skråt op. Jeg har spillet på de største casinoer rundt om i Verden og har da også af og til siddet til bords med folk, der ikke ville tippe det store (måske fordi de i forvejen havde tabt store summer), men aldrig har jeg hørt brokkeri fra dealerne. Ja nogle steder er drikkepenge faktisk ulovlige at modtage (Sverige f.eks.).

Måske I bare skulle arbejde på at ændre den forkælede holdning, I lægger for dagen.

Og nej jeg spiller ikke på danske casinoer (blandt andet af ovenstående grund) og ja jeg tipper når jeg er på casino, men bestemmer selv suverænt hvor meget.

Asger Dokkedal
www.dokkedalpoker.dk

03-10-2006 17:53 #56| 0

@Dokkedal

Grunden til at der ikke bedes om drikkepenge i Sverige, er udelukkende fordi at det er staten der ejer det hele, og en svensk politiker sagde engang, at han ville ikke have at folk skulle tage imod drikkepenge, derfor er det ulovligt derovre, og de fleste andre casinoer rundt om i verden, kører på personlige drikkepenge, dvs de får deres grundløn + de drikkepenge de selv skaffer, sådan fungerer det desværre ikke i Danmark, og det er grunden til at vi spørger efter drikkepenge, og dermed holder vi fat i at det er kytume, og nej vil vi ikke stikke skråt op som du vælger så "pænt" at sige det.

Mvh
Simon Visgaard Andersen
Royal Casino Århus

03-10-2006 17:55 #57| 0

Det er super-sympatisk dealer Kristian Theo W. trækker sin "dumme" udtalelse tilbage. Ellers var der da osse blevet ballade på Store Torv. Men oven i kan vi vist alle blive enige om at troncen og dens indehavere godt kan blive en smule irriterende i længden.

Personligt har jeg afleveret langt over 1,5 mille siden 1990. Det synes jeg ved nærmere eftertanke er en ret god portion.

Om jeg så ikke har spillet ret meget og har kæmpe oveskud?

Jo, det ville jeg have haft, hvis jeg ikke havde fyldt dealernes lommer med med guld.

Men der findes jo alle slags dealere. De flabede, de dumme og de charmerende. Personligt synes jeg det er ret charmerende, når en tvivlsom split på rullen lynhurtigt bliver til et nummer, specielt hvis man har placeret en tusse. Så er det jeg ikke har noget mod at smide to. Men det er måske osse derfor jeg kun er break/even og ikke har et har et fedt overskud på 1,5.

Til gengæld har jeg hygget mig gevaldigt.

03-10-2006 18:00 #58| 0

Noget lidt andet jeg gerne vil benytte lejligheden til at spørge om.
Hvordan er reglerne mht. om dealerne må/skal skride ind hvis folk tager tid om at tage deres beslutning?

Jeg oplevede selv, at en dealer skyndte på mig, fordi jeg brugte nogle minutter på at tænke over en beslutning.
(Jeg stod over for et stort raise out of position med AA på et KT4 flop med 2 spar fra en spiller der netop havde raiset stort med et floppet set 2 hænder tidligere. Jeg spillede splitroll med en kammerat, så det var utrolig vigtigt at jeg fik tænkte hele hånden ordenlig igennem, førend jeg tog min beslutning. Det var en stresset situation, da jeg spillede over mine normale limits og det hjalp ikke at dealeren fortalte mig at nu skulle de altså have en beslutning! - men det er måske normalt?

03-10-2006 18:01 #59| 0

Med 2% i rake og 2% i drikkepenge er det ikke nemt at have en edge ved bordene.
Hvis bare der blev sat et loft på f.eks. 200,- Ville det være helt anderledes - så ville et standard 100/200 bord stadig indbringe minimum 2K i timen (1K i rake og samme i drikkepenge). Og jeg tror der ville være meget mere action (flere spillere og flere spillede pots).

Har intet i mod hverken rake eller tipping, men mener der bør være cap på. Om det lige skal være 200,- kan diskuteres -men i det leje :)

03-10-2006 18:03 #60| 0

@lardes

Jeg tror godt jeg kan udtale mig på samtlige dealeres vejne... "Vi er helt enige", og som Sivi og aj_kni også har skrevet tidligere, gør vi hvad vi kan for at få indført en cap.

03-10-2006 18:07 #61| 0

@FullFilt
Jo, det ville jeg have haft, hvis jeg ikke havde fyldt dealernes lommer med med guld.

Desværre er mine lommer ik fyldt med guld. Gid de var :) Det er desværre ikke dealerne der score den store bid af kagen, sådan som forholdene er nu.

03-10-2006 18:09 #62| 0

Jeg gentager lige:

"Ville I yde en dårlig service til personen, der ikke ville tippe Jer (de efter Jeres mening obligatoriske) 2 %?"

Asger Dokkedal
www.dokkedalpoker.dk

03-10-2006 18:09 #64| 0

Jeg tipper kun når jeg får overmiddel behandling, om det værende i forbindelse med en bytur el. casino tur går ud på et. At i vælger et job der hvor lønnen er baseret 100% på drikkepenge, men med en sikret min. løn, kan aldrig nogensinde blive mit problem.

Mvh.
Morten

03-10-2006 18:09 #63| 0

@Morbib
Tidligere havde vi ikke noget med at skynde på spilleren, men pga af opfordringer fra spillerne, har ledelsen besluttet at dealen skal nedkalde TIME på en spiller der bruge alt for længe på deres beslutning, om dette er forkert eller ej, er desværre ikke os dealere der bestemmer, men grunden er at der var flere spillere der brugte op til 5 minutter om at tage deres beslutning, men det er yderst sjællendt at dealeren går ind og siger noget til spilleren.

@Lardes
Vi arbejder på at få cap på, men det er bestemt meget sværere at få det på plads end man skulle tro.

Mvh
Simon Visgaard Andersen
Royal Casino Århus

03-10-2006 18:11 #65| 0

Med hensyn til at i lever af drikkepenge og måden det forklares på.
JA det er korrekt det i siger, og alligevel er det ikke.

For i undlader ALTID at oplyse om at i er garanteret en løn.
Jeg fik de vildeste dræberøjne da jeg fortalte et ældre ægtepar ved et BJ bord det, da de havde spurgt hvorfor de skulle betale drikkepenge og fik samme smøre om at de fik løn af drikkepenge.

Jeg fortalte dem så hvordan det hang sammen da dealeren åbenbart ikke var opgaven voksen, og fik bare blikket.

03-10-2006 18:16 #66| 0

@Dokkedal
Nej ikke direkte ringe, og nej gider ikke kommentere det dybere end som så.

@Pantherdk
Se på det sådan her, ja vi er garenteret en løn, som ikke er speciel god, ville du selv arbejde nat/weekend for en løn der ligger omking 18k og svarer til 10k udbetalt for et fuldtidsjob hvor man arbejder næsten hver nat?


Dette er sidste indlæg fra mig, der er ingen grund til at diskutere denne tråd mere, da pointen burde være kommet frem, og systemet er forklaret fra både mig og Aj_kni

Mvh
Simon Visgaard Andersen
Royal Casino Århus

03-10-2006 18:42 #67| 0

Sivi:

"Nej ikke direkte ringe, og nej gider ikke kommentere det dybere end som så."

Det vil jeg da gerne have, du gør. "Ikke direkte ringe", hvad mener du med det?

Asger Dokkedal
www.dokkedalpoker.dk

03-10-2006 19:10 #68| 0

Snedigt... så de første 18k drikkepenge givet til hver enkelt dealer går i teorien direkte i casinoets lomme skattefrit, da de så slipper for at udbetale lønnen. Jeg skal sq ikke på dansk casino.

03-10-2006 19:32 #69| 0

@Sivi

Der er folk der sider i netto og arbejder til 15.000 kr. pr måned ca.

Du skal ikke spørge om JEG ville arbejde som dealer til 18K for det har jeg ikke behov for at beslutte om jeg vil.

Om jeg synes det er en OK løn, så vil jeg da mene det er en rimelig løn arbejdet taget i betragtning.
I sider jo ikke og laver raketvidenskab.

03-10-2006 20:00 #70| 0
OP

Faktisk vil jeg umiddelbart tro det er langt hårdere at arbejde i netto end som dealer, mange mange pauser.

03-10-2006 20:20 #71| 0

"ville du selv arbejde nat/weekend for en løn der ligger omking 18k og svarer til 10k udbetalt for et fuldtidsjob hvor man arbejder næsten hver nat?"

Snak om at være forkælet - Så vidt jeg ved er et dealer job et ufaglært arbejde (udover et kort kursus man skal på), og så brokker du dig over 18k som grundløn ?

Jeg har tidligere arbejdet i 7-11, og gid lønnen var på 18k for aften/nat arbejde der, næh nej du - minimums løn, nogle random tillæg for aften+nat var det eneste det kunne blive til. Desværre var jeg ikke i et arbejde hvor det var forudbestemt at kunderne skulle smide drikkepenge, men jeg klagede nu alligevel aldrig, og mødte ALTID kunderne med et smil og en hjælpende hånd - det er mere end hvad man kan sige om de fleste dealere på Royal.

Mickey

03-10-2006 20:32 #72| 0

Forresten også altid sjovt at folk vælger at annoncere at nu forlader de tråden.

Det sker stort set altid når de indser at deres argumenter ikke holder :)

03-10-2006 21:36 #73| 0

Mickey, har du nogensinde oplevet en dygtig dealer? Og i så fald, får han/hun så drikkepenge?

Vil blot lige nævne, at når folk høre ordet "drikkepenge", ryger folk tit i det røde felt ;) I skal også huske på det inkludere hele servicen på casinoet, det eneste tidspunkt i sådan set skal rejser jer er når i skal på toilet samt bevæge jeres arme når i skal kigge ned i "hulen".

OG husk også at vi skal betale skat af vores drikkepenge, de ryger ikke lige ned i foret som på feks. bar/værtshuse osv.

Mvh. T.H
Croupier
Royal Scandinavian Casino

03-10-2006 21:49 #74| 0

@ dealerne

nu har jeg læst hele tråden og jeg fatter det stadig ikke(er nok lidt langsom).

Er det korrekt forstået at i er garanteret en mindsteløn, men at i for at spare jeres arbejdsgiver for denne udgift nedværdiger jer selv og tigger/beder om drikkepenge?

Hvor meget kan i ca. hente ud over jeres minimumsløn fra drikke/holdkæft penge?

Jeg vil også gerne have svar på følgende scenarie:

Jeg kommer som gæst på RSC og betaler min entre, hvorefter jeg begiver mig mod pokerbordet. Jeg bestiller en drink og køber mig ind.

Jeg har nu siddet en del runder og har smidt lidt blinds osv. Jeg samler en hånd op og vinder efterfølgende kr. 1.000(rake 20?) - Dealeren kigger på mig og spørger om der er drikkepenge i den pot? Jeg siger nej og begrunder mit svar med at jeg har betalt entre og rake, hvorfor jeg ikke ser nogen grund til at jeg skulle "skylde" mere.

Hvad sker der så?

04-10-2006 01:15 #75| 0

Klap salver fra de andre pokerspillere?

04-10-2006 01:44 #76| 0

"Mickey, har du nogensinde oplevet en dygtig dealer? Og i så fald, får han/hun så drikkepenge?"

Ja, i vegas hvor der var smil og pro dealing (for det meste)

Derimod var der på Venetian en drinkspige der var mega ubehøvlet, så hun fik ikke en mønt.

Mickey

04-10-2006 02:50 #77| 0

Der er flere ting jeg ikke helt forstår. De kommer _altid_ op når disse ting her diskuteres.

Det første:

Næsten alle dealere fremhæver at deres arbejde falder på "skæve tider".

Men i denne tråd nævnes det også, at hovedparten af dealerne har deres job for at supplere SU el.lign.

Altså, hvis man følger et dagsstudie, eller har et andet arbejde - hvor problematisk er det så at ens dealerjob falder udenfor 8-16 vinduet? Jeg vil mene at det nærmest er en forudsætning for at man kan have sit job.

04-10-2006 02:58 #78| 0

Det næste:

Dealernes løn består IKKE af 100% drikkepenge. Det er en tilsnigelse af rang at prøve at formulere det sådan. Jeg forstår godt at i skriver det, fordi der åbenbart måned ind og måned ud gives drikkepenge der overstiger de totale grundlønninger (var dette ikke tilfældet, ville i jo direkte lyve når i sagde det).

Systemet er simpelt. I får en løn, og nogle tillæg. Overstiger drikkepengene lønnen, får i udbetalt dette "overskud" via nogle fordelingsnøgler, som afhænger af bl.a. ancinnitet osv.

Drikkepengene bliver aldrig fordelt "personligt". (hvilket gør den idealistiske tipping "efter fortjeneste" lidt ligegyldig, da pengene i ligeså høj grad går til idioten ved bord 2).

Jeg har et spørgsmål: Går 100% af de penge som overstiger lønnen til dealerne, eller tager huset også et cut af disse?

Det er et kæmpe problem for jeres troværdighed at ikke alle dealere er som AJ og Sivi: ærlige og saglige omkring forholdene. Det er mit indtryk at det desværre er mindretallet (hvilket også afspejles på forskellige dealeres indlæg på pokernet igennem en længere periode. Og det er et problem - jeg tror det er medvirkende til at få visse "gæster" til at gå yderligere i baglås.

04-10-2006 03:05 #79| 0

Næste problem punkt:

>> og de fleste andre casinoer rundt om i verden, kører på personlige
>> drikkepenge, dvs de får deres grundløn + de drikkepenge de selv
>> skaffer, sådan fungerer det desværre ikke i Danmark, og det er
>> grunden til at vi spørger efter drikkepenge, og dermed holder vi fat
>> i at det er kytume,

og

>> Drikkepengene bliver jo ikke delt "sort" som i div. restaurationer,
>> men bliver samlet ind og betaler den fulde løn for dealeren, som
>> så naturligvis betaler skat af beløbet

------

Jeg forstår simpelthen ikke, hvordan personlige drikkepenge mindsker incitamentet til at en dealer forsøger at kradse penge ind? Det må du meget gerne uddybe!

Ej heller forstår jeg hvorfor man bliver mere opsat på at kradse penge ind, når man har en højere grundløn, men betaler skat af drikkepengene?

Faktisk overrasker det mig, at dealerne på DK ordningen er de mest ihærdige, eftersom de rent faktisk er dem som får mindst retur på de afgivne penge (første mange tusinde kroner går rent til casinoet, de efterfølgende deles imellem de ansatte efter faste nøgler, og endeligt betaler dealeren skat at de stakater der er til rådighed til ham selv).

04-10-2006 03:11 #80| 0

Næste punkt jeg svært begriber:

Hvordan kan man tale om std. takster, kutyme, etc. når dette er arbitrære procenter sat af dealerne, og de ikke er skildtet nogle steder?

Det er ikke engang muligt at finde ud af, hvor mange procent af de afgivne drikkepenge der rent faktisk ender i dealernes lommer? Så man kan overhovedet ikke vurdere om "std. taksterne" er rimelige.

Og at der i praksis kan forekomme situationer hvor spillere nægtes at blive betjent, fordi de ikke tipper, forekommer helt urimeligt og på kanten af ulovligt, når man betragter den måde hvorpå "drikkepengesystemet" er lovgivet og skildtet på!

Jeg ville gerne se den casino manager der officielt forsvarer en sådan forvaltning :-)

04-10-2006 03:13 #81| 0

@Hooks

Jeg ved det ikke, men tvivler en lille smule på, at f.eks. casino copenhagen udbetalte 44 mio. i dealer lønninger sidste år (det var hvad der kom ind via Tronc systemet).

/Mikael

04-10-2006 03:16 #82| 0

Det er IKKE regeringen der dikterer at man meget aktivt skal opsøge drikkepenge.

Det er IKKE regeringen der fastsætter hverken entry, rake eller "kutyme takster" på drikkepenge.

Det er den måde de enkelte casinoer og dealere vælger at forvalte deres forretning på, under de lovgivne rammer!

---

Der skærer også lidt i ørene, når kommentarer som "Så kan du bare blive væk", etc. kommer på banen - for casionerne har immervæk et stærkt monopol her, et monopol de i den grad også prøver at håndhæve. Derfor må man være lidt mere indstillet på / lydhør overfor kritik IMHO. Man kan i hvert tilfælde ikke klantre gæsterne for at ytre deres mening, når der ikke er noget "valg", jvf. monopolsituationen.

04-10-2006 03:32 #83| 0

@DanTheMan

Præcist min pointe:

"Huset" splitter tronc-puljen i (mindst*) 2 bunker:
Den ene dækker lønninger og går derfor i husets lommer. Denne bunke er 1. prioritet.

Den anden bunke er "overskuddet" fra tronc, den går til dealerne som en reel bonus.

(* = man kunne evt. tale om at der også er en bunke der går til skat, men det vil jeg undlade at blande sammen).

---

Vi ved jo, at tronc puljen overstiger lønningerne (ellers ville "vores løn er 100% drikkepenge" udsagnet jo være en direkte løgn).

Men hvor meget den overstiger vides ikke.

Og jeg synes da, at det ville være yderst rart at vide, om dealerne for hver krone tippet modtog 10 øre, 25 øre, 50 øre eller mere?

Det er jo lidt ligesom når du støtter en hjælpeorganisation. Du har ikke rigtigt noget indtryk af hvordan de forvalter dine penge. Er det 10 øre eller 50 øre af hver krone der ender som fødevarer i Afrika? Tlf. sælgeren der ringer dig op fra røde kors trækker de første 40 kroner af din girokortindbetaling direkte i løn. Det resterende beløb indgår så til røde kors' alm støtte, hvilket vil sige at ca. ½-delen af pengene bliver brugt på administration, løn, logistik, etc.

Jeg forstår godt at casinoer helst ikke vil skilte med hverken systemet eller tallene, ej heller forsøge at gøre det bedre for dealerne. Dealerne udfører jo blot et dobbelt-arbejde for casinoet ved at indkradse drikkepenge med tårer i øjnene.

Der er ligesom to scenarier her:
1) "huset" nakker langt størstedelen af pengene, og dealerne går for en løn der er meget tæt på deres grundløn.
2) Dealerne får en ret stor løn.

04-10-2006 15:58 #84| 0

Staten ejer casinoerne i Sverige, ikke ekstra-rake (drikkepenge)

Det er da for genialt.

Er der et Casino i Malmø med OK pokerborde - så er det jo der man skal spille !!

Hvis der er - er der nogen der ved hvad raken er ??


At de også kræver drikkepenge fra Blackjack-bordene er jo direkte sygt.

Hvorfor ikke nøjes med at spille BJ på nettet (minus drikkepenge + bonus) - grunden til at man spiller live poker er jo at spillene er nemmere - det er BJ spillene jo ikke.

04-10-2006 16:11 #85| 0

Jeg mener at casinoet må tage 10% af drikkepengene til overhead eller lignende.

Og jeg tror de udbetaler MEGET store lønninger ialt, for man ser sgu altid 30 menneske rendende rundt på casinoerne

04-10-2006 16:53 #86| 0

Dealerne kender jo selv tallet (= hvor stor deres faktiske løn er ifht. grundlønnen de skal have)

Er den f.eks. dobbelt så stor, så får de ca. 50% af de afgivne drikkepenge, huset tager resten.

04-10-2006 16:59 #87| 0

Jeg er generelt af samme opfattelse som de fleste andre. Drikkepenge er noget skidt, og i særdeleshed når det opfattes som tvang. Jeg giver sjældent drikkepenge og kun for en over gennemsnitlig betjening.

Jeg er dog imponeret over at så mange århus-dealere har brugt deres fritid på at forklare og diskutere situationen for os.

Jeg tog på casinoet igår for første gang i flere måneder for at spille lidt poker. Al betjening var superhøflig. Dealerne var dygtige og smilende. Og det var en god oplevelse.

Og faktisk gav jeg væsentlig flere drikkepenge end jeg plejer.

Jeg værdsætter åbenhed om systemet - keep up the good work.

- Morten

04-10-2006 17:23 #88| 0

Kasinoloven kapitel 4 (Regler vedrørende spillekasinoets personale)

www.retsinfo.dk/DELFIN/HTML/A1994/0086129.htm#K4

§12 Stk. 2: "Spillekasinoets gæster kan lægge spillemærker bestemt for kasinoets personale i særlige beholdere (troncen). "

§12 Stk. 4: "Spillekasinoets ledelse kan uanset bestemmelserne i stk. 2 og 3 forlods udtage 10 pct. af troncens beholdning for hver måned til brug for spillekasinoets drift."

Jeg har kigget lidt i i lovteksten og med mindre man er blevet taget i eller er under mistanke for falskspil, så ser jeg ikke nogen steder at kasinoet kan afvise en gæst, med mindre gæsten selv beder om det (§9a).

§8 siger ligefrem: "Et spillekasino skal være offentligt tilgængeligt..."

Så al snak om at nægte at servicere spillere der ikke vil betale til tronc er jo i virkeligheden absurd.

EDIT: Vi kan jo nok konstatere at tiden er løbet fra denne lov. Der var sikkert en gang hvor kasinoer var sted for folk med meget dybe lommer, som ikke havde noget mod at lægge eksorbitant meget i troncen. Med poker-boomet er der jo kommet et marked for seriøse poker-spillere. For den seriøse spiller skærer troncen direkte ind i deres indkomst og eftersom den er frivillig er det naturlige valg at vælge den fra.

Som almindelige borgere kan vi ikke gøre så meget andet end at følge lovens bogstav, det er i hvert fald ikke forkert, og ingen steder står der at tronc skal betales.

04-10-2006 17:34 #89| 0

cbh79:

De bestemmer selv, hvem de vil servicere. I princippet er de jo i deres gode ret til at smide dig ud uden grund, det er privat ejendom. Så nej du har ikke ret, de kan sagtens nægte.

Jeg gad bare godt have svar på mit spørgsmål fra dealerne, om hvad den "Ikke direkte ringere service" betød.

Asger Dokkedal
www.dokkedalpoker.dk

04-10-2006 18:54 #90| 0

Jvf. kasino loven er props så ikke tilladt i DK. Har jeg nu lært.

14-10-2006 05:47 #91| 0

at have et job hvor man skal tigge i dagens danmark er til grin (omfg)
Hvad en dealer får i løn , kan aldrig blive kundens ansvar.......
At i bliver aflønnet af såkaldte drikkepenge (drikkepenge , LMAO)er da kun jeres problem , ikke kundens......
Kort sagt , se at blive voksne , YD en ordentlig service , og stop det tiggeri , det er ulideligt at høre på , bogstaveligt talt.
MEN VI HAR NATARBEJDE , SÅ VI SKAL BRANDBESKATTE KUNDERNE ,please det er det mest latterlige jeg har hørt , henvend jer hos jeres arbejdsgiver og tig , who cares , men lad spillerne sidde i fred......... MVH Søren

14-10-2006 08:17 #92| 0

gad sku godt folk der kom og købte brød i den bager jeg arbejder lagede nogle drikke penge jeg abejder jo også om natten

14-10-2006 08:30 #93| 0

Dan: Du skal bare tigge som en gal, og hvis de ikke vil hoste op med drikkepenge, nægte at servere dem brød, kager o.l. :)

Mickey

14-10-2006 12:29 #94| 0

@SBRO.DK
Har du været der?
"Kort sagt , se at blive voksne , YD en ordentlig service , og stop det tiggeri , det er ulideligt at høre på , bogstaveligt talt."
lol... Du tror det er de ansatte der har aftalt at "tigge"? Lur mig om det ikke er en del af deres job funktion at bede om drikke penge. Tvivler på de får lov at arbejde der så længe, hvis de nægter at bede om drikke penge.
Edit: Jeg er desuden overbevist om at de til hver en tid ville foretrække at få en lønforhøjelse, og så slippe for at bede om drikkepenge, men af en eller anden grund, tror jeg ikke kasinoet er så forbandet interesseret i at miste en stor del af deres indtægt.

14-10-2006 14:39 #95| 0

Det er fint nok at dealerne skal have løn, men hvad med min løn?

Når nu jeres chefer ikke vil betale jer, og gerne vil have at jeg skal gøre det, medfører det, at jeg kun kan skrabe et meget lille overskud sammen i gamet (for i raker jo også fint til).

Er det virkelig rimeligt? Når jeg sidder bænket der sammen med jer, så arbejder jeg altså også om natten? Hvorfor skal jeg arbejde til minimumsløn?

Får jeg nogle drikkepenge? Får jeg en taxa hjem og et courtesy BJ ved den nærmeste mande buffet?

Nej, vel... Jeg får et "husk at betale din sidste jeton i drikkepenge i baren og kom igen en anden gang".

Det er fint nok, at vi skal tænke på jer, men hvad med os? Hvad med spillerne? Når dagen er omme tjener vi mindre end jer ved de poker borde og vi løber en langt større risiko.

Life's not fair...

/Mikael

14-10-2006 14:51 #96| 0

@dtm

"Jeg ved det ikke, men tvivler en lille smule på, at f.eks. casino copenhagen udbetalte 44 mio. i dealer lønninger sidste år (det var hvad der kom ind via Tronc systemet).

/Mikael"

- Hvad er årsagen til denne udtrykte tvivl? Ved du hvor mange ansatte de har? Hvem ved om ikke troncen måske også dækker andre lønninger?

14-10-2006 15:30 #97| 0

@Thomsen

Jeg ved sådan ca. hvor mange der er på arbejde på en aften (dealere) og jeg er 100% sikker på, at disse ikke får 44 mio. kr. om året. Tronc skal efter min mening ikke bruges til at lønne direktion osv.. Det kan ikke passe, at vi skal se på dealere der presser på ved at snakke om deres dårlige løn osv., når pengene også bliver brugt til at dække andre poster i organisationen.

/Mikael

14-10-2006 16:51 #98| 0

10% af tronc går til administrative omkostninger.

De resten penge gives til dealerne, og det tror jeg passer meget godt.

14-10-2006 18:21 #99| 0

Jeg tror jeg nøjes med online poker (og svensk live poker) :)

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar