Partypoker NL600 6-max
Villain er 'topXflight'. Han spiller 29/22/2, 3bet% 12 og W$SD på 61%. Jeg har et par noter fra 3b pots: han leader overpar 2/3 pot på et drawheavy board og han leadede underpar 2/3 pot på xAK flop.
Hero har spillet sit sædvanlige semi-LAGish spil. Jeg har ikke været involveret i nogen store pots på det board.
Der foldes til hero på knappen som åbner A♣J♥ til 18. Det var egentlig en fejl, da jeg de sidste mange orbits har minraiset knappen pga villains 3bet procent.
Villain 3-better (sigh!) til $57. Hero betaler.
Flop: 6♣8♣A♥, pot $117
Villain checker. Jeg checker bag.
Turn: 2♠, pot $117
Villain checker. Jeg byder 1/2 pot $57. Villain kalder.
River: J♣, pot $231
Villain checker. Jeg byder $100. Villain raiser allin. Action on hero?
Kommentarer til alle streets modtages.
Jørn
River CRAI RR pot
1) Du ville 4-bette pre med ak, højst sandsynligt aq (givet dit og hans eget image).
2)Du ville ikke tjekke flop bagved med en stor hånd, set, 2par og TP med flushdraw..
3) Det er sandsynligt at han ser dine små bets som tynde valuebets eller billige bluffs.
4) Hvis han leader i 3bettede pots med så mange forskellige holdings, så må man formode at han også vil forsøge at balancere med draws, hvorfor det virker mærkeligt at han tjekker med et flushdraw her.
5) En hånd som jeg godt kunne se ham tjekke med på det her flop er A ♣ X♣, men da du sidder med A ♣, bliver det vanskeligt :)
6) Han tager en ret mærkelig linie, som jeg ikke forstår.
= Alt ialt så ligner aj toppen af din range --> call.
Skyder nok bare flop og håber at han ikke tror på mig..
Snapper river, du er ikke rigtig slået af andet end en hånd her. Better også større.
Bluff eller split pot -> call
Det er i hvert fald en meget mystisk linie han finder frem her, hvis det her er et set!
Hvorfor så ikke skyde flop? eller i hvert fald raise turn? - og hvis han virkelig har slow playet er det underligt at vælge raise når han for første gang kan være slået ...
Eneste hånd der stemmer som slår dig er vel JJ der har spillet som bluff catch og nu har rivered et set. Det må du vel leve med at gå broke til :-)
Med dén linje og dén betsizing, snapper jeg river.
Mht hans range har Rasseren rigtigt gode argumenter. En evt Punkt 7, kunne være at villain engang i mellem valueshover dårligere end AJ.
Min føler på midstakes pt er at riverCR er det nye cbet basicly. Folk har fået gang i det, men misbruger det aaaalt for meget. Så pas på med at ramme "nuts" i en 3b pot, check flop, 1/2 pot turn og river for at folde top2 til en lagrotard, det er altså exploitable:-)
Hvad er tankerne bag flop checkket? Jeg tror jeg er mere intereseret i at balancerer min bet-range på det flop vs den villain ved også at bette Ax end jeg er intereseret i at balancere min bluffcatching range. (bluffcatch hvis han bomber turn og river, valuerange hvis han dobbeltcheckker)
Shover gerne pre..
Som hilbert, så er jeg også interesseret i at høre tankerne bag flopchecket. Mod denne modstander better jeg hver gang, da han aldrig c/f flop anyways.
"Med dén linje og dén betsizing, snapper jeg river."
+1
-Chris
Jeg fortrød også mit flopcheck, specielt med de noter jeg havde (han slowplayer næppe og fyrer c-bets med "air"). I situationen havde jeg ikke lyst til at se på et check-raise fra en spiller som er så solid i showdowns.
Efter han checker turn, så vurderer jeg at han han QQ/KKish og sætter min betsizing lavt både på turn og river da jeg ikke forventer at en så solid spiller snapper to potsize bets med KK. Jeg er ikke bange for at være exploitable overfor sådan en spiller.
Jeg snapper obv river og villain viser K♣2♣.
Jørn
Prøv nu lige at læse boardet, drenge.
Hvilken hånd er det lige, villain skal have, der tager den linje? Manden er solid og ikke en idiot, og han ved godt hvad han ligner. Sandsynligheden for at han bluffer er nok temmeligt lille, og sandsynligheden for at han tager den her linje med en dårligere hånd er nok endnu mindre.
(Ovenstående var i øvrigt en tanke jeg gjorde mig, inden resultatet af hånden var posted..).
Der er lidt andre problematikker i hånden, exploitability, betsizing, linjeoptimering, hvor denne hånd nok er dårlig til at eksemplificere et teoretisk plan.
/A
nemt at være "bagklog", men tror jeg cheker river her. Kender dog ikke hele jeres "historie", hvorfor jeg godt kan følge dit bet på river. Syntes dog, at der er gået lide "mode" i, at checke en stor hånd på river og lade modstanderen skyde (dig i dette eksempel) for så at komme overthetop. Har jeg snart set masser af gange, og det er sjældent bluff.
AB,
Hvad er heros percieved range og hvad tror du villain tror hero betaler med af den percieved range? (point being, jeg vil selv i villains spot, anskue heros range for svag, og være fristet til at sende stakken ind)
Og pas på med at tro folk ikke er idioter, hvis ham her er top balla pseudo lagro-tardo finder han nok en masse søgte river CRAI frem. Den med at undlade at tro folk laver dårlige riverbluffs på midstakes kan potentielt være en stor fejl.
@AB
Du må meget gerne uddybe dine tanker om hvordan du spille have spillet hånden.
Tænker du på at være unexploitable mod en sådan spiller?
Jeg tror i øvrigt ikke den slags spillere tænker over hvad de repper.
Mit betsizing sætter mig i et dilemma: jeg ved ikke om villain check-raiser fordi jeg ser meget svag ud eller fordi han bare har en hånd. Givet at villain er solid i showdowns så er der overvægt mod det sidste, men man kan nok ikke udelukke det første.
Jørn
@Hilb: Det er fint nok, hvis du vil fange ham i en random ud-spewning, fordi han er "midstakes donk", så længe vi bare kan blive enige om, at det er det eneste vi slår, og at selveste hans natur ikke taler for, at frekvensen af dem er særligt høj.
@Thyssen: Mht unexploitability, så er det for mit vedkommende kun relevant, hvis jeg ikke føler, at jeg kan outsmarte ham hen ad vejen. Ham her er, som spillertype, sjældent en af slagsen (så nej).
Jeg better naturligvis flop - som du også er inde på. Mht betsizing, så ville jeg nok prøve en halv pot turn / fuld pot river, da jeg aldrig forventer at han folder turn, men jeg tror, at hans rivercall% vil gå op, hvis jeg byder bemærkelsesværdigt lavt. That is - han caller ikke river, hvis vi byder 3/4 turn+river.
/A
Bare en løs tanke, da dette er lidt ude for mit område, men kan det tænkes, at det der går galt for Thyssen, er for meget tillid til read på qq/kk der bliver lavet om til bluff, jf. kommentaren fra Rasseren (pkt 3) ?
Hans hånd giver egentlig nogenlunde mening, når man kender den(ret mig gerne). Men hvor ofte ville du calle riveren her, hvis du ikke var alt for overbevist om, at han sidder med QQ/KK ? Det er jo stort set kun et bluff du slår, når ikke du har reads på villain om, at han gør det her mere marginalt.