PokerStars Game #61062085790: Hold'em No Limit ($0.50/$1.00 USD) - 2011/04/19 19:34:13 MT [2011/04/19 21:34:13 ET]
Table 'Granule IX' 9-max Seat #8 is the button
Seat 1: Incognito*52 ($50 in chips)
Seat 2: catleonet ($106.45 in chips)
Seat 3: HERO ($186.90 in chips)
Seat 4: La_Loteria ($116.25 in chips)
Seat 5: JoPoker4Fun ($97.30 in chips)
Seat 6: Nav_Badman ($100 in chips)
Seat 7: thecurv ($100 in chips)
Seat 8: TakeCareAA ($117.40 in chips)
Seat 9: psycho24 ($100.90 in chips)
psycho24: posts small blind $0.50
Incognito*52: posts big blind $1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO K♣ Q♣
catleonet: folds
catleonet leaves the table
HERO: raises $2 to $3
La_Loteria: raises $6 to $9
JoPoker4Fun: folds
Nav_Badman: folds
thecurv: folds
TakeCareAA: folds
psycho24: folds
Incognito*52: folds
HERO: calls $6
*** FLOP *** 6♠ K♦ 5♣
HERO: checks
La_Loteria: bets $10.50
HERO: calls $10.50
*** TURN *** 6♠ K♦ 5♣ 3♣
HERO: checks
La_Loteria: bets $20.50
HERO: calls $20.50
*** RIVER *** 6♠ K♦ 5♣ 3♣ 5♠
HERO: checks
La_Loteria: bets $76.25 and is all-in
HERO:????
Villain har 3-bettet 3 gange og han har spillet 20 hænder på bordet og har en VPIP på 35% over de 20 hænder.
Har selv spillet ret LAG da bordet generelt er meget tight.
River spot NL100
Din linje her er da vist ikke LAG. Raise turn, så slipper du for beslutningen på riven. Uden reads folder jeg, men når så heller ikke i denne situation.
Enig med Buub.
Iøvrigt kan vi ikke bruge "statistik" fra 20 spillede hænder til noget.
Edit: Det er selvfølgelig ok at du oplyser du ikke har nogen historik med skurken.
♥
som Buub, raiser turn og siden du nu flatter (?) folder jeg til hans river shove..
Raise turn er sgu da penge ud af vinduet. Prøver vi at få ham af en bedre hånd såsom AA, KK, AK? Det tror jeg vidst ikke sker. Eller vil vi ikke give QQ-JJ-random bluff chancen for at bluffe river?
Vi har showdown value mod overspillede QQ-JJ og odds til at kalde turn for at ramme en af vores mange, mange outs mod bedre/split hænder.
Jeg folder preflop til 3-bettet, og faktisk er jeg slet ikke sikker på at det er godt at åbne KQs UTG 9-handed. Kan næppe være meget profit den kan generere, hvis noget overhovedet.
Problemet på turn er at KQ vel netop er den absolute bund af din range. Tror vi har et fint fold på river. Vi er slået af AK, AA, KK, og disse hænder er nuts på dette bord, og meget vel i Villains range.
Turn giver det ikke rigtigt mening at shippe ind, med mindre vi regner med at Villain betaler med en dårligere hånd. Han kan stort set ikke suge ud hvis vi er foran, hvorfor den bare må betales.
@Jensen
Selvfølgelig åbner vi KQs UTG 9-handed -- det er jo den næstbedste suitede connector :)
KQo folder jeg.
Jørn
Det kan man diskutere - KQs laver flere straights og er sjældnere domineret, men A2s laver nut flushes hvilket kan være vigtigt i full ring, som ofte har multiway pots.
Lad mig sige det sådan: hvis jeg spiller et full ring game der er så tough at jeg ikke kan åbne KQs UTG, så burde jeg forlade spillet!
Jørn
Synes også den er fin at åbne suited men ikke KQo.
Jeg folder til hans 3bet pf, netop fordi dette spot ikke er specielt sjovt og vi spiller vores hånd semiface-up.
Turn raise er imo elendigt af ret logiske grunde.
Folder personligt ikke KQs suited. :)
Tænkte også over at folde til hans 3-bet, det kan godt være jeg skal øve mig lidt på at folde sådanne hænder oftere.
Jeg endte med at folde hånden efter lidt betænkningstid da jeg ikke ser ham nogensinde gøre det med en inferior hånd. Han kan selvfølgelig 3-bette og triple barrel med et stonecold bluff, men så har han fortjent den.
Følte mig slået på turn men havde samlet et flushdraw op, men det er vel egentlig ikke nok til at calle på turn, er det?
Og korrekt, 20 hænder er ingenting, men det er alt hvad jeg har på villain :)
Enig med de tre første post. Raise efter flop er eller turn, så kan vi få noget info ud af ham i det mindste. Og ja vi mister penge hvis han kommer flyvende over toppen på os med et reraise, men så kan vi altid folde der. Mener det er pengene værd. Jeg mener vi kalder jo 20.5 på 4th street. Forstår godt dit fold, da han også kan have en ubehagelig overraskelse i form af 5,6s som jeg mener er ss at han kan have.
Tre 3-bets over 20 hænder og en VPIP på 35% i et FR-game... kååååårl!
@1PunchGun
Raise/Fold turn er ift. stacksizes ikke en option.
Damn, der er mange ringe svar i denne tråd. Kom nu lige, folkens.
@OP:
Fold PF, fordi KQs spiller ad helvedes til OOP i et FR-game mod et 3bet. Du kommer til at folde rigtig, rigtig ofte postflop, og når du rammer, har din hånd reverse implied odds.
Som spillet kan du nok godt folde river. Han bluffer næppe og checker dårligere made hands bag.
@PP
Hvorfor bluffer en random gut, som har 3bettet 3 gange inden for 20 hænder i FR ikke river? Hvorfor laver han heller ikke made hands om til bluff? Han virker da ret crazy indtil videre over den lille sample - hvordan kan du så komme med 2 så klare antagelser ? :-D
Jeg snapper river..
@n1co18:
Hov. Jeg troede faktisk, samplen var større. Damn. :-) Nå, men jeg tror nu stadig, villain oftest har den her.
Jeg synes det er helt psykotisk at overveje fold her. Manden er helt unknown, har allerede vist høj aggressivitet over få hænder, vi er næsten ikke bagud til noget og vi skal være gode like 30% af gangene.
Haha. Yæsyæs, det kan godt være, jeg er helt væk, men i et FR-game smider jeg hånden væk. Det er dog også forholdsvis ligegyldigt, hvad jeg gør på river, da jeg folder PF.
Call nu bare 4 gange mod den her mand. At raise turn er horribelt, og ligefrem at raise/folde er helt væk.
Der er godt nok mange der spiller så disciplineret, at de folder K,Qs hver gang PF? come on der sker jo for de fleste at man spiller en såkaldt trouble hand, ikke?
@1PunchGun:
lol. Det er altså ikke specielt disciplineret at folde KQs OOP til et 3bet i et FR-game.
"come on der sker jo for de fleste at man spiller en såkaldt trouble hand, ikke?"
Det skal jeg ikke kunne sige, men det bør i hvert fald ikke ske. Det er helt skævt at undskylde et dårligt spil med, at de fleste jo gør det, det er i et menneskes natur eller whatever. Come on selv.
Folder pre fordi vi er OOP. Men hvis jeg af en eller anden årsag har involveret mig i hånden folder jeg river, da jeg aldrig kan se dig slå andet end et bluff.
@poker prince, rolig nu jeg er ikke ude på at undskylde noget. Jeg siger bare, at man en gang i mellem spiller KQs og ikke altid smider den hånd pre flop.
@poker prince, rolig nu jeg er ikke ude på at undskylde noget. Jeg siger bare, at man en gang i mellem spiller KQs og ikke altid smider den hånd pre flop.
@poker prince, rolig nu jeg er ikke ude på at undskylde noget. Jeg siger bare, at man en gang i mellem spiller KQs og ikke altid smider den hånd pre flop.
Jeg er skam helt rolig. I did not mean to be a douche. :-) Kan du imidlertid ikke se, at du ikke bør calle PF med KQs i det givne scenarie, hvis vi kan blive enige om, det er -EV pga. de præmisser, jeg opstillede tidligere i tråden?
Ja helt sikkert, jeg er selv relativ nybegynder, så måske jeg var for hurtigt ude. point taken :-)
Folder eller 4better også pre da vi er OOP.
Men som spillet:
Turn raise må være udelukket da det eneste mål kan være at få ham til at folde AK og det gør han nok næppe.
Hvis man formoder at du ofte 4better AA+KK+AK og med den linie du tager er det jo også et oplagt bluffspot for Villain.
Så river bliver snappet herfra.