Riverbeslutning i pos. efter alternativ betsizing (mtt 50$)

#1| 0

The Big 50 doll tour på stars i lørdags.

Villain har spillet 1264 tours med et avbi på 34 og har roi – 39. Jeg bruger ikke andre stats, og vi har kun siddet ved bordet i få hænder, så reads er nærmest ikke eksisterende. Hvis han slår mig op på OPR har jeg selv pænt dårlige stats på stars.
Kommentater til hele linjen modtages gerne.
Til jer der siger bet mere flop, bet mere turn, må i gerne begrunde hvorfor.
Hvad gør i på river, når den nu er spillet lidt alternativt betsizewise?



PokerStars-spil #69023023818: Turnering#542010576, $50+$5 USD Hold'em No Limit - Level VIII (60/120) - 15/10/2011 16:17:53 ET
Bord '542010576 132' 9-max Knappen er på plads #9
Plads 1: Irasoln (3200 i chips)
Plads 2: newada (1871 i chips)
Plads 3: JeanGrae (2557 i chips)
Plads 4: stomper23 (2905 i chips)
Plads 5: 1007roman (6090 i chips)
Plads 6: pizzapunt (10636 i chips)
Plads 7: HERO (5145 i chips)
Plads 8: tooga (905 i chips)
Plads 9: larsbenny (4168 i chips)
Irasoln: poster ante 15
newada: poster ante 15
JeanGrae: poster ante 15
stomper23: poster ante 15
1007roman: poster ante 15
pizzapunt: poster ante 15
HERO: poster ante 15
tooga: poster ante 15
larsbenny: poster ante 15
Irasoln: poster small blind 60
newada: poster big blind 120
*** KORT ***
Givet til HERO [A Q]
JeanGrae: raiser 120 til 240
stomper23: folder
1007roman: folder
pizzapunt: folder
HERO: kalder 240
tooga: folder
larsbenny: folder
Irasoln: kalder 180
newada: kalder 120
*** FLOP *** [K 3 A] POT (1095)
Irasoln: checker
newada: checker
JeanGrae: checker
HERO: better 240
Irasoln: kalder 240
newada: folder
JeanGrae: folder
*** TURN *** [K 3 A] [5] POT (1575)
Irasoln: checker
HERO: better 480
Irasoln: kalder 480
*** RIVER *** [K 3 A 5] [J] POT (2535)
Irasoln: checker
HERO: ?

Redigeret af jacob j d. 18-10-2011 14:33
18-10-2011 14:48 #2| 1

Hmm, hans stack og passive linie taget i betragtning ligner han noget der siger super meget ja tak til din lave bet sizing. Farvetræk eller svagt es fylder meget i den range jeg vil sætte ham på. Han har mindre end potten tilbage i sin stack, så jeg tror jeg lige timer lidt for galleriet, og smider all in. Han folder obv misset draw, men kalder nok ofte et A da hero kan ligne et busted draw med den linie, og han allerede har investeret en pæn sjat af sin i forvejen ikke prangende stack. Har han 3-5 eller J ved siden af sit A, hører vi nok ofte mere fra ham tidligere, men spiller han den sådan der, ja så må det være sådan.

18-10-2011 15:46 #3| 2

Bet større på flop + turn af disse grunde:

1) Du charger hans draws - han smider alligevel ikke sit A (og muligvis endog ikke K på flop) til et c-bet på halvpot (eller mere)
2) Du setter river op til et mere naturligt shove, ved at bette ~500-600på flop og ~1100-1200 på turn = han betaler nærmest for sure på riven med alle hans hænder.

hvis han fx A8, så folder han måske til et rivershove nu, men vil formentlig kalde ned på flop+turn fordi du kunne drawe.

Jeg har svært ved at se merits ved det lave bet.

Som spillet better jeg nok 900, og pukecaller hvis han shover og tager en noe af hand hånd..

18-10-2011 18:14 #4| 0

666-777 i billetten og snap, hvis han spazzer ud.

Jeg er dog helt pas på bet sizingen specielt fordi vi er 4-vejs på flop og readless...

18-10-2011 18:17 #5| 0

Checker bag..

18-10-2011 19:20 #6| 0
OP

Jeg er lige på vej ud af døren.... jeg vender lige tilbage med mine egne tanker i morgen.

19-10-2011 11:13 #7| 0
OP

Mine egne tanker omkring min valgte betsize.
FLOP:
Utg raiser pre(klik) jeg kalder i pos + 2 blinds kalder.
Da floppet går check om til mig er jeg vel næsten altid god minus de gange, hvor en af blinds har a3s eller 33 pre.
Utg har imo ikke en calling range efter sit flopcheck.(han better vel alt ,der har connected)
Hvis jeg autorobot better 2/3 pot ala. 600 på flop og 1100 på turn som madsmk foreslår mener jeg:
1. Jeg får sikkert ikke et kald fra en ramt k, da mit bet ligner præcis, hvad jeg er givet preflop action.
2. Da vi er 4 vejs må et bet på 600 ses som rimeligt ærligt, selvom alle har checket til mig.
3. Jeg får nok et kald fra Ax som jeg har domineret, fra en af blinds på trods af, at de skal spille oop. Hvis de ikke improver på turn vil jeg mene Ax folder.( jeg er ikke enig i, at A weak kicker kalder et turn bet for næsten ½ delen af sin resterende stack)
4. Jeg får sikkert også et kald fra , som dog er mindre sandsynlig da A er på boardet og jeg selv har Q.

Ved at bette lavt: (240)
1: Holder jeg min range bred.(steal efter checket til med PP, flushdraw, kx, ax, kq): Ligner ikke AJ,AQ.
2: På turn bliver jeg sværere at sætte på en hånd, og får lettere et kald fra weakere holdings.(ax,kq)

Turn er blank og jeg better 480, da jeg stadig gerne vil holde ham inde.

River er ”blank” på nær hvis han har KJ/AJ
Hvis jeg better ca 700 som CoolHandJake foreslår, ligner jeg et valuebet (til gengæld får jeg et kald fra Ax til denne pris)
Hvis jeg better All-Inn:
Jeg har i villans øjne ikke AA/KK/AK grundet preflop action.
Jeg har ikke AQ/AJ grundet flop/turn betsize + checker vel ret ofte river bag med Ax her)
Jeg kan have kj/q,10 og bette for value.
Jeg kan have et busted draw/ KQ, der gerne vil skubbe Ax af sin hånd.

Fryden er i 1. indlæg i øvrigt total spot on i forhold til river.


HERO: better 2225
Irasoln: kalder 2225 og er all-in
*** SHOWDOWN ***
HERO: viser [A Q] (et par, esser)
Irasoln: viser [2 A] (et par, esser - lavere kicker)

NB: Det er ikke en ”se hvor godt jeg spillede hånden”, for det mener langt størstedelen nok ikke. Det er mere en hånd med anderledes betsizing, hvor jeg gerne vil have en dialog omkring nogle spots, hvor det nødvendigvis ikke altid er bedst at bruge en standart betsizing.
Langt indlæg i know… flame away guys.



19-10-2011 11:57 #8| 1

Så hvis du vender den om, og ser en gut bette 240 i dette spot tænker du pr. automatik steal, og ikke styrke? Og når han så better videre på turn (lavt) har du meget svært ved at sætte ham på en hånd?

Altså, 475 or so er fint på flop, men byg nu potten, charge draws, beskyt din hånd, og få timet river bedre til mos - det andet her er sgu FOR FPS agtigt - tænk jeg skulle sige det :D

19-10-2011 12:21 #9| 0

Jacob J > Jeg synes det er super fedt, at du tænker ud af boksen. Det er der generelt for få der gør. Jeg tror dog du skal passe på med at overtænke situationer. Villains tænker sjældent de samme tanker som dig, og i dette spot er jeg 99% sikker på han havde betalt 3 streets anyway med A2s..

Villain er altså en stortabende spiller over 1200 spil..

Samtidig, så fungerer det den her gang, men hvad nu hvis river havde givet en hjerter? Havde du bluffet? Havde du kaldt et stort bet?

Samtidig så synes jeg ikke, din sizing ligner noget som helst på flop og til dels turn, hvor du har ret i din range er bred. Men når du så skubber river, så er den altså slet ikke så bred mere, som du selv tror. Du har ikke mange bluffhænder dér, og jeg tror ikke du skal forvente villain tænker ret meget over din hånd, men blot ser på sin egen (jeg har top par, jeg skal da calle allin her)

20-10-2011 10:19 #10| 0
OP

@madsmk.
Tak for konstruktiv og brugbar ”kritik”.

madsmk skrev:

Samtidig så synes jeg ikke, din sizing ligner noget som helst på flop og til dels turn, hvor du har ret i din range er bred. Men når du så skubber river, så er den altså slet ikke så bred mere, som du selv tror. Du har ikke mange bluffhænder dér, og jeg tror ikke du skal forvente villain tænker ret meget over din hånd, men blot ser på sin egen (jeg har top par, jeg skal da calle allin her)


Enig i at min range med riverskub ikke alligevel er så bred som først antaget, og at han nu ser: jeg har toppar, jeg skal kalde allinn. Jeg tvivler dog på, at han ikke ville folde på en tidligere street til normal betzise og det er jo lidt det, der er essensen i denne hånd.

Jeg må dog tage til efterretning at der bare SKAL bettes tungere, charge draws og erkende at str8forward betting patterns er vejen frem in the long run, for ikke at miste value.

Så havde jeg alligevel ikke opfundet den dybe tallerken:-)
20-10-2011 11:53 #11| 0

@jacob j

Problemet mht. bet sizingen består primært i, at vi er readless. Havde vi haft en begrundet formodning om, at vi kunne få en af de 3 villain's til at spazze ud ved at induce bette lavt, kunne sizingen såmænd godt have sine meritter...

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar