Roulette gevinster?

Hejsa PN!

Jeg ville bare lige høre om der var nogle garvede roulette spillere iblandt pokernet og om disse måske ville kunne hjælpe mig med et enkeltstående spørgsmål hertil. Mit spørgsmål går på om casinoet live/online tager gebyrer hver gang man vinder?

Altså når jeg satser 2 dollar på sort og vinder, så vinder jeg vel også 4 dollar og ikke 3,889 $ pga. gebyrer?

Hvis ikke, ja så ved jeg hvordan man hurtigt kan blive ret så velhavende ;)

Mvh
Morten

Ja men det kan du ikke. 'Gebyret' er jo det grønne nummer. Hvis din idé lyder for god til at være sand, er den det jo nok osse :)

EDIT: Og nej, Martingale virker heller ikke selvom du har even Steven :)

ohh no endnu en der har knækket roulette systemet... Martingale here we go!

Du taber pga. det grønne felt.

Selv om der ikke var et grønt felt kunne du ikke tjene penge på det; da det så bare ville være et "break-even" spil.

Som at slå plat og krone til even odds = break-even game = spild af tid.

hej.
google lige "martingale" inden du skriver noget klogt herinde

Haha okay.. ja jeg kendte ikke martingale systemet men dette er faktisk præcist hvad min ide gik ud på! ;)

Dog er foskellen at mine indsatser ville starte så lavt som muligt - på omkring 1 $ og derfor most likely aldrig ville ramme casinoets loft?

Er der så nogle smarte her inde som kan fortælle mig hvad casinoets betting loft typisk er på ?

Jeg better 1 dollar, derefter 2, så 4, 8, 16, 32, 64, 128 = chancen for at jeg taber alle 8 gange er altså også kun = 0,39 % (ikke særlig stor)

Samtidig ville jeg da tro at loftet går til at jeg muligvis kan spille 9 eller 10 dobler inden max indsats nåes? Hvis 9 er chancen for tab = 0,19 %..

Dette vil betyde at jeg vinder ca 526 gange af gennemsnitlig 4 dollar stykket = 2000 dollar før jeg taber. (rent teoretisk set hvis jeg har mulighed for at doble 9 gange)

For mig at se lyder ret skudsikkert? ;)

Og hvis det ikke er nok at google Martingale, så prøv med Greenword roulette system

nej du går broke :)

jeg siger det her éen gang. systemet virker ikke. du kan søge i arkivet og finde forklaringer. hvis du er så mega overbevist om at det virker, så kan vi vel heller ikke forklare dig andet. good luck. men du skal huske at når (og ikke hvis) den rammer forkert 11 gange i træk. så skal du smide 1024$ for at vinde den ene dollar tilbage. god fornøjelse

Nej, for der er også et nul med - der gør at du ikke har 50% chance for at doble..

Derudover vinder du kun 1$ af gangen og dermed i dit regnestykke 526$..

Men altså sagt mere simpelt.. Du spiller penge på noget hvor du MAKSIMALT kan vinde det dobbelte - dog er sandsynligheden under 50% og dermed er det -EV forretning..

- X

♥♥♥

526 gange af gennemsnitlig 4 dollar

nej dit system vinder startindsatsen tilbage

0,19%, det er een ud af cirka 527 gange. Så du vil teoretisk gå fallit i løbet af din raketfart mod $526. Fed fidus? I don't think so :)

There is no such thing as a free lunch.

/Thread.

Jeg har kun lavet overskud på det. Men det er dog meget meget lidt.. Det startede godt ud og jeg spillede 0,10 c hver gang og doblede beløbet hele tiden som i dette system. Jeg vandt et par 100 $. Hævede det meste og spillede videre, hvor efter jeg opdagede at man sagtens kan gå hen og tabe 15 eller flere gange i træk :). Troede ikke det var muligt, men jo :) Så der stoppede jeg :D

GL jeg har prøvet det, gik godt i starten indtil den blev sort 11 gange i træk.. Fik faktisk 500 kr op i 5000 før det hele røg igen.. :D

Ahh ja nu gik lyset lige pludselig op for mig... Hehe ja jeg vinder kun 1 dollar ad gangen. Og jeg tænkte egentlig på at der var 50 % hver gang - er der ikke.

Bare fordi jeg på kasinoking læste: "HUSK PÅ: Chancen for gevinst ved rød eller sort er Præcist 50 % hver gang", da jeg skulle læse om det såkaldte martingale system :)

Troede sgu ellers lige jeg havde skudt papegøjen, men havde jeg også hvis chancen altså var 50 % hver gang kombineret med en god tålmodighed .. :)

Mvh

Edit: Indlægget kom åbenbart 2 gange - mega lagg..

Mvh

Troede sgu ellers lige jeg havde skudt papegøjen, men havde jeg også hvis chancen altså var 50 % hver gang kombineret med en god tålmodighed

nej, stadig ikke korrekt antagelse

@ Moday89

Du troede da vel seriøst ikke, at casinoerne havde et spil, hvor du kunne få edge?

man skal jo ikke bare doble, men øge indsatsen med 2,5x forrige... så vil man da teoretisk vinde, fraset at man naturligvis hurtigere når op i meget høje indsatser...

altså fx: 1, 3, 8, 20, 50, 125, 275, 600 etc.

Så skal man jo bare vinde en gang så har man overskud, også selvom det jo ikke er helt 50-50..

dér

@ Moday89

Hvorfor tror du vi ikke alle er millionære allerede ??

Dog har du ikke endnu fremsat en teori om et forbedret martingale du lige har opfundet - dem går der ca 2 år mellem hver post af på PN...

Dog har du hermed vundet prisen for årrets Martingale-tosse

du kan også bare tidoble indsatsen, så vinder du også lidt mere.
du kan obv ikke slå spillet. medmindre at du har uendeligt antal penge

Loftet er tit $500.. Så det kan hurtigt gå galt!

Hermod +1 (+ et casino uden max. limit !)

@ Hermod

Dine antagelser er simpelthen ikke korrekte..! Med start indsats på 0,10 cent og en bankroll på 100000 dollar + et loft på 1000 dollar pr. indtats. Regn selv lidt på det - men mon ikke sandsynligheden er 0,0000001 % for at gå bust hvis vi som jeg skrev antager sandsynligheden hver gang er 50 %. Er faktisk slet ikke relevant.

@ Fuglsang

Tak for prisen som "tosse".

@ ImStillA

Jo poker :)

@ Alle

Tak for svar. Skal på casino i sydney her snart, men holder mig bare til pokeren...

Du kan også se det her klip, hvis du stadig er i tvivl ;)

www.youtube.com/watch?v=GfACCAAafp8&feature=related

@ Hermod

Selv med uendeligt mange penge vil han ikke slå det, da f.eks. sort på et tidspunkt vil komme et uendeligt antal gange i træk.

Samplesize :-)

Ah - ja vi skal da ha tossetråden en gang om året ♥♥

Her er den legendarisk "Gambler : Beat the Casino" tråd:

www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=124346

Omg? man spørg til råds om en uskyld ting og så bliver man altså bare stemplet som "Tosse" med stort T af samtlige debattørrer på pn..

Er vist ikke her man skal finde hjælp i fremtiden! ;)

p.s
Har nuvel aldrig spillet roulette

Mvh

@ Zap

Good times, good times indeed....

@ Alle

Er forholdsvis ny skribent her inde og kan pludselig se at i før har haft en ret lang tråd angående netop dette "martingale" system som ikke virker. - med en debattør ved navn "gambleren".

Beklager ulejligheden og forstår også godt hvofor i er trætte af min tråd;)

Jeg better 1 dollar, derefter 2, så 4, 8, 16, 32, 64, 128 = chancen for at jeg taber alle 8 gange er altså også kun = 0,39 % (ikke særlig stor)

Du får lige forklaring i EV også:

Lad os sige at du saster 2 dollar per spin og har $510, hvilket vil give dig muligheden for at tabe 8 spins i træk.

Chancen for at tabe et spin: 20/38
Chancen for at tabe 8 i træk: 20/38^8=0.0058888

Dermed må chancen for at det ikke sker (profit på 2) være: 1-20/38^8=0.994112

Nu kan vi udregne exected value:

EV=0.994112*(2)+0.0058888*(-510)=-1.01506

Du taber altså ca 1 dollar, hver gang du bruger martingale systemet.

Monday
Meget kan man sige om tonen på PN, men man får hurtigere hjælp her end noget andet sted på nettet.


Dine antagelser er simpelthen ikke korrekte..! Med start indsats på 0,10 cent og en bankroll på 100000 dollar + et loft på 1000 dollar pr. indtats. Regn selv lidt på det - men mon ikke sandsynligheden er 0,0000001 % for at gå bust hvis vi som jeg skrev antager sandsynligheden hver gang er 50 %. Er faktisk slet ikke relevant.


du får ret, jeg får fred.
men..


0,1
0,2
0,4
0,8
1,6
3,2
6,4
12,8
25,6
51,2
102,4
204,8
409,6
819,2
BUSTO!!

(med forbehold for regnefejl)
husk her på at når du smider de 819,2$ i dit 14. rul, så kan du vinde 0,1$ - god fornøjelse


Jensen
Good point! :-)

@ Hermod

Haha nej servicen er godt nok hurtig, kontant samt præcis. Sætter jeg pris på:)

www.youtube.com/watch?v=N4FT4QGmwnI&feature=related Se sådan skal det gøres, skub i marken for alle ens penge.

@Moday
Undskyld tonen - man bliver kun stemplet som tosse (for evigt) hvis man som Gambler i den gamle tråd ikke er istand til at lytte.

Det er du tydeligvis så jeg skal nok lade være med at dømme dig for en enkelt tosset ide som helt sikkert har snydt/lokket mange gennem tiden :)

@Moday

Jeg tror folk reagerer lidt hårdt overfor præcis denne ide, da vi har haft den fremme sådan ca. 10 gange siden PokerNet gik live.

Sjovt nok er ophavsmændende til disse tråde som regel ikke til at snakke til fornuft på trods af selv rimelig solide matematiske beviser. Men det ser du ud til at have været, så no harm done.

Har snart fået Martingale ideen serveret så mange gange, at jeg nu efterhånden har statistik belæg for at sige, at den bedste metode til at forklare ideens problem er hvad jeg kalder "3-trins-martingale-raketten":

1) Vær sikker på, at personen overfor dig forstår EV-begrebet
2) Regn EV ud på de 3 første bets
3) Spørg personen om en masse negative bets tilsammen kan give positivt resultat.

Hvis ikke det virker... Rins and repeat... Eller accepter, at det skal læres på den hårde måde.

/Mikael

Det er sgu da befriende at læse, at Moday er begavet nok til at se på "systemet" med tilpas meget skepsis til at indse, at det nok alligevel var for godt til at være sandt.

Alt for ofte, har der været et tågehorn, som forsvarede en idé om at slå casionet, som gjaldt det hans liv...

Argh denne tråd kunne have været meget sjovere hvis de første postere ikke var så tørre.. jeg snakker bwin-quads-diamantmember-sjov

savner epic tråde:D

men meget sødt

Jeg skal nok lave et lille hjemme casino hvor du kan afprøve dit system.
Mindste bet $0,10, max $10.000.

Mange før dig har taenkt denne tanke. Og på papiret og for den uindviede ser det ud til at det kun kan virke. Men når der pludselig står "rød" på tavlen 20+ gange i traek indser man problemet.

Ja, du vil have mange små gevinster, men på et tidspunkt kommer der en sekvens hvor du taber taber taber, og tabet bliver så stort at det aeder alle dine små gevinster og lidt til.

den længste serie af numre i samme farve jeg har lavet er 16 (sorte, den næstlængste er 15 røde) så det ville være pænt dyrt til sidst hvis man blev ved med at doble sin indsats...

bonusinfo: har 1 gang lavet det samme tal 5 gange i træk (også pænt usandsynligt)

@Alu
26 røde i streg...

Det samme tal max 4 gange. Spilleren havde ca 50k ude hver gang og tallet var et af de få som han absolut intet havde på.

@Alu

Du er også rigged til max ;)

har stadig kun ramt det samme tal 3 gange i streg

men har til gengæld ramt samme farve 21 gange i streg, samme dusin 11 gange og samme nabo (5tals område) 9 gange

Pooh

Lad mig blot understrege at jeg udemærket er klar over at det over en bred samplesize ikke på nogen måde kan være profitabelt, da jeg jo på et eller andet tidspunkt vil gå bust. Men hvis jeg en dag tager i byen i Sydney med et par venner er det denne metode jeg vil bruge et par gange. Jeg vinder trods alt før "bust" ved de 9 dobler i over 99,9991% af tilfældene . Er godt klar over at jeg kan være så uheldig at jeg buster i første omgang - meen hvis mine venner og jeg laver dette nummer en 10 gange før vi sætter os over til pokerbordene tror jeg alligevel ikke på at jeg kan være så uheldig...

Jeg har desuden ikke tænkt mig at gøre dette de 10 gange uden at acceptere at jeg kan tabe pengene! :)

Ser frem til at afprøve systemet velvidende at det kan gå galt (denne metode er trodsalt bedre end at spille samme beløb på rød 10 gange. Men som sagt er der kun profitabelt over en kort sample da det jo er -Ev, og kasinoets altid vinder på længere sigt)...

Man tager ikke på kasino uden at sige roulette (+poker), men hvis i har bedre ideer end "martingale systemet" må i da endelig lade høre fra jer...

MvH

nummer 21 er min personlige favorit :-) den er rød btw.
og god tur

"tror jeg alligevel ikke på at jeg kan være så uheldig..."
Hvorfor ikke????

"denne metode er trodsalt bedre end at spille samme beløb på rød 10 gange"
Nej. på ingen måde. Uanset din betsize er du 2,7% / 5,26% bagud (afhængig af 1 eller 2 0'er)

nu har jeg ikk læst alt i denne tråd. men roullétte er det væreste spil man kan spille. ren -ev.

systemer holder ikke. det er set live at samme farve er kommet 32 gange i træk. prøv at sige 1 i 32the. og på online casino er der typisk loft fra 0.10 til 10$ eller fra 1-100 osv osv.

live i dk bare mener jeg min bet på farve er 50/100kr med loft på 10k.

så bare lidt normalt så sig 100kr i 12the. det har du ikke råd til. og tør du satse et kæmpe beløb den 13. gang velvidende at der er under 50% chance for at du vinder +100kr?

der var vidst engang systemer kunne lade sig gøre online, men det var pga software fejl.

Så spil dog hellere på betting eller lignende hvor hvis du er heldig kan squeeze en udbetalings% på 100% sådan relativt set. Hvorfor give et casino en edge? Spil dog feks hellere på sportskampe hos bookies feks.
Eller måske et andet spil hvor der ikke er indbygget -ev.

Har selvfølgelig selv gjort mig i dbl systemet.. Men det holder desværre ikke i længden da der er loft på hjemmesiderne så vel som live roulette. Det vil sige hvis du f.eks. spinner den 10.000 gange så vil du med højst sandsynlighed ramme rød/sort 11-12 gange i streg og så er alle pengene tabt.. Hvis der ikke var loft på og du havde lade os sige 1 mil så ville det være free money :p

Jannik det er jo relativt. Du kan være sikker på at havde du en mio kroner skal du op i takster for at hive nogle ordentligt penge hjem. Ingen gider sidde og spille om 10-20 kr i startbeløb. Og det vil sige at det i virkeligheden er ligegyldigt hvor mange penge du har til at starte med. Feks 1 milliard kroner uden loft ville ikke give meget mening ift. de penge du ellers kunne tjene med den startsum ift martingale. Det korte af det lange er at er du oppe i store beløb så har du enten ikke råd til at tabe det hele eller du spiller så lavt og sikkert at du alligevel ikke tjener alverden.

"Jeg better 1 dollar, derefter 2, så 4, 8, 16, 32, 64, 128 = chancen for at jeg taber alle 8 gange er altså også kun = 0,39 % (ikke særlig stor)"

Desværre, hvis dette regnestykke skulle holde vand, skulle udfaldet være afhængig af hinanden. hvert eneste spin på rouletten er et nyt spin.

Arh..men selvom OP i dette tilfælde er tæt på fornuftig så kommer der bare altid så meget GULD i de her tråde aligevel :)

"systemer holder ikke. det er set live at samme farve er kommet 32 gange i træk. prøv at sige 1 i 32the."

@Cawbow
"Desværre, hvis dette regnestykke skulle holde vand, skulle udfaldet være afhængig af hinanden. hvert eneste spin på rouletten er et nyt spin. "

Hans regnestykke er korrekt -hvis han havde 50% vinderchance... det har han selvfølgelig ikke - Hans risiko for at tabe 8 gange med chancen 50% er præcis 0,39% - fordi hvert spin er uafhængigt :). Den rigtige risko med Casino-edge er nærmere 0.5%.

Men det er også en grim nok risiko. Det betyder jo at han reelt taber omkring hver 200. gang - han har altså vundet 199 dollar, men 200. gang taber han 255.

jeg blev også engang grebet af systemet. gik så langt så jeg programmerede en simulator for at teste det inden jeg gik i gang. Jeg fandt hurtigt ud af at uanset hvilke variabler du proppede ind i systemet (bankroll/loft, minsats) endte det altid med underskud.

tror den bedste måde at forklare det på er at du i realiteten satser hele din bankroll hver gang du better for at vinde minindsatsen. det svarer lidt til at openshove 72 ved et meget tight bord. det kan godt være at chancen for at du bliver callet er meget lille, men det betyder ikke at det kan betale sig.

Jeg savner Gambler :(

"Ser frem til at afprøve systemet velvidende at det kan gå galt (denne metode er trodsalt bedre end at spille samme beløb på rød 10 gange."

Nej, det er ikke et bedre system. At spille kr. 100 over 10 spins giver en given EV. Denne EV ændrer sig på ingen måde af måden du better på. Om du better 10 kr. 10 gange eller du better 1 kr. første gang, 50 kr. 2 gang, 3 kr. 3 gange osv. er fuldstændig ligegyldigt.

Du vil stadig i gennemsnit tabe det samme beløb, hver gang du foretager manøvren.

Så skal man spille roulette skal man vælge det betting mønster, som giver een den største underholdning for pengene. For det er hvad roulette er - ren og skær underholdning, som du betaler en pris for.

/Mikael

DET BEDSTE SKUDSIKRE ROULETTESYSTEM:

Skal man maximere EV skal man sætte 0 kroner, derefter 0 Euro, så 0 dollars, evt. senere 0 Zloty. Har man intet vundet kan man evt. sætte 0 bath/Shanghaidollars. Ellers spil for underholdningen som DTM siger, og/eller glæden ved at du teoretisk bliver tørret meget mindre end i så mange andre spil.

Moday89:

"Troede sgu ellers lige jeg havde skudt papegøjen, men havde jeg også hvis chancen altså var 50 % hver gang kombineret med en god tålmodighed".


Inde i Betfairs casino har de et afsnit som de kalder for "Zero lounge" Dér er en roulette som er helt uden house edge og hvor "nullet" er fjernet. Dvs. med 100 %'s tilbagebetaling og dermed 50% for både udfaldene rød og sort.

Du vil aldrig have en edge overfor en roulette. Du vil aldrig have over 100 %'s vinderchance. Altså aldrig +EV.