Jeg er sikkert ikke den foerste der har faaet den her ide, men jeg kan ikke gennemskue hvordan det kunne gaa galt hvis man bare har taalmodighed og diciplin nok. (hvilket jo ogsaa kan vaere svaert af og til.)
saa viddt jeg ved kan man vaelge at spille paa roed eller sort og faa pengene 2 gange igen hvis man rammer, og jeg tror der ca. er 48% felter roede og 48% felter sorte og 4% felter groenne?
Naa til pointen:
hvis jeg tager 1000kr til et casino og begynder at spille paa roed med 10kr bets vil jeg have en -EV i det lange loeb. men hvis jeg nu better 10kr foerst og taber, derefter satser jeg mere end jeg har tabt ialt kunne vaere 11kr, men jeg siger nu 20kr, saa hvis jeg vinder har jeg et plus paa 10kr med 1 vundet og 1 tabt, saa hvis man dobler sit bet op for hver gang man taber, vil man hver gang man vinder, vinde 10kr.
det eneste der kunne ske for at det ikke virkede er vel at man taber saa mange gange itraek at den overskrider ens roll, men saa maa man jo soerge for at have nok penge med.
selv hvis man kun fik 1,5 gange igen kunne det virke man skulle bare bette 3 gange saa meget som man har tabt for at det ville gaa lige op og 3,1 gange saa meget for at faa en lille +EV.
og ogsaa selvom at ens chancer kun var 10% for at vinde hver gang kunne man lave +EV man ville bare kun vinde 10% af gangene.
Jeg synes det virker lidt for nemt, men maaske er der noget jeg har overset eller undervuderet?
Erik Roennow.
Roulette.
Låner lige den her fra tipsomtips.com
Martingale
Martingale systemet blev i tidernes morgen opfundet til spil på rouletten. Systemet er meget simpelt: Du starter med en indsats. Hvis du taber første væddemål forhøjer du indsatsen så meget, at du i næste væddemål er sikret en samlet gevinst på f.eks 10% af den oprindelige indsats. Hvis du taber forhøjer du igen og igen og igen og igen, så du når du vinder vil have vundet samlet…Når du vinder starter du forfra med den oprindelige indsats.
Eksempel:
Du starter med en indsats på 100 kr., men taber første kamp. Næste kamp du vil spille har odds 3, og du har besluttet at du vil vinde 10% af den oprindelige indsats altså 10 kr. Dermed satser du x kr. ud fra ligningen
x*3=100+10+x som du løser til
x=55 kr.
Hvis du taber her, og næste gang spiller til odds 1,5 skal du satse x så
x*1,5 = 100+10+55+x altså x= 330 kr.
Hvis odds"ne de næste gange er 2, og du taber, skal du herefter satse 495 kr. så 990kr. så 1980kr. , 3960 kr.,7920 kr., 15840kr.,…
Fordele
Systemet er designet med et eneste formål: man vil vinde langt de fleste gange man spiller.
Ulemper
Systemet virker ikke! Som ovenstående eksempel demostrerer, bliver indsatsen hurtigt uoverskueligt stor. Man kan være sikker på, at hvis man benytter dette system konsekvent vil man før eller siden ramme maksimumsindsatsen eller eventuelt bare sin egen smertegrænse.
de har maks. på hvad du må spille - og du støder ind i det på et eller andet tidspunkt!
Naa, det var da kedeligt at de har loft paa. :/
Saa maa man jo bare holde sig til poker :)
for at stille det i relief, hvis du bare vil minimum break even, så du fordobler hvergang, og lad os holde det lavt, du satser 1kr på første bet.
1 2 4 8 16 32 64 128 256(det er efter at du har tabt 8 gange)
vi fortsætter 512 1024 2048 4096. Du har nu tabt 12 gange i træk med en krone som start insats.
total tab = 8191
hvis du var startet med 100kr ville total tab være 819100.
mod argument "man taber ikke 12 gange i træk !" nej, det er heller ikke nogen der rammer deres 2 outer på river når du er gået all in på turn med nuts vel ;)
Har været vidne til en som forsøgte sig med dette system på et af de store borde på The Mirage i Vegas. Kan kun give dig et råd: Hold dig langt væk!!! :-)
Royal Scandinavian i Århus har minimum 100 kroner og maximum 48.000 kroners indsats på "farve".
100 200 400 800 1600 3200 6400 12800 25600
Hvis det bliver sort 8 gange, hvilket jo langt fra er utænkeligt, spiller man pludselig 25.600 kroner på en 48% chance til odds 1,00390625 (man vinder jo reelt kun 100 kroner) - det er trods alt noget værre end Dansk Tipstjeneste, selvom de har dårlige odds...
Just say no!
D
Hvordan kan ordene "+EV" og "roulette" forekomme i samme sætning?
Det er aldrig +EV at spille på rouletten - heller ikke med dette system, da din EV ligegyldigt hvordan du så måtte lægge pengene er -4 pr. 100 spil.
Din metode piller altså overhovedet ikke ved dit EV, men vender blot situationen lidt om. Normalt er det sådan, at du vil tabe langt de fleste gange, men når du så vinder, vil du vinde stort (på rouletten kan man dog spille ned til lidt under fifty-fifty). Her vender du så situationen således, at du som regel vil vinde, men når du taber så taber du BIG TIME!!!
Det er kun din egen smertegrænse der siger stop.
/DTM
Hehe...Det er sjovt at der stadig findes folk, der tror at de har fundet metoden til at vinde på roulette...
@Wigero: Det er ikke ment for at gøre nar. Jeg kan jo se at du var ikke klar over at der var maksimum grænse. Derfor var dit spørgsmål jo reelt nok.
Jeg har prøvet det system, ved at spille på fodbold... desvære gik mit system ned, da der kan ske alt i foldbold.
men jeg mener nu stadig systemet holder. Du finder en kamp med odds 2 eller der over, og så fordobler du hver gang du taber. Som sagt gik det ned for mig, men har også læst på nettet om folk som kan få overskud. De kender nok bare meget mere til fodbold end mig.
@Flens
Selvfølgelig kan det lade sig gøre.
Det kræver bare at du har en uendelig bankroll, og finder en bookmaker uden loft. Begge forudsætninger er desværre lidt svære at opfylde.
En anden måde du kan tjene på fodbold er at finde spil der er +EV. Så behøver du til gengæld ikke at fordoble hver gang, og kan nøjes med en lille bankroll (forudsat at man ikke skal leve af det, for så skal man have en pænt stor bankroll)
Du vil i det lange løb tabe 1,35% ved at spille på rød/sort på rouletten uanset om du spiller for samme beløb hver gang eller fordobler din indsats ved tab.
Jeg gad ikke læse hele indlægget (eller svarene, undskyld), kun overskriften!!!
Ganske kort:
Når du spiller tal, afleverer du 2,7% af dit indskud (hvis der kun er een zero; (amerikanske roulletter har 2)).
På chancerne: rød/sort, lige/ulige, store/små taber du 1,35% af din omsætning.
Altså, hvergang du har spillet for 100kr er du af med minimum Kr 1,35!
That"s it!
Dine chancer på den "enarmede" ( i Vegas) er kanon i forhold til roullettespil!
Og endelig, til sammenligning, får du ca 25% i fortjeneste af din omsætning i poker (egne beregninger).
Så, medmindre du har ubegrænsede midler - hold dig fra Roulletten!
:) S
p.s. "rullen" kan ikke huske, hvad den slog sidst - og du har ingen ide om, hvad den slår næste gang?
@ clasen - casinoets grænse er uden betydning - hvis ikke du har uendelig bankroll, går den ikke. Længere er den ikke. (En metode til at komme ud over det umiddelbare loft er at sætte sætte 48.000 på rød og så 1.000 på alle de røde tal (samme som 86.000 på rød)
Hvad nu hvis den SKULLE slå sort igen (50%)!
Har du penge nok??????????
Har prøvet for flere år siden på Aalborg Casino, som lir. Startede ud med 100 kr på rød det gik fint et stykke tid, så kom sort ud ca 28 gange i træk...;)
Faktisk gav jeg en vagabondtype i Anegade 500 kr, da han spurgte om jeg havde lidt til overs. Når jeg kunne smide så mange penge så dumt, ku jeg sku også give en bond en plovmand...Og så tog jeg hjem og gik i seng. :(
Nietsje:
Hvis du startede med 10 og var med sidste gang, var du ude med 7,3 milliarder.
Håber du ramte :)
Jeg stoppede, thank god, da jeg havde tabt et pænt beløb, men den sorte satan blev bare ved og ved.
Wigero, Flens, og andre der ikke måtte kende siden:
Jeg kan varmt anbefale
wizardofodds.com
Der er mange timers interessant læsning.
Hvis I endelig skal spille martingale så findes også den omvendte af den, men det er selvfølgelig ikke meget anderledes...
Men hvorfor ikke ligge 100 kr. på rød og lad den ligge f.eks. 7 gange - kommer den, ja regn ud selv. ;o)
Generelt med roulette er den eneste måde at vinde på, at sætte sig ind i lidt balistik.
På online casinoer - GLEM DET, penge ud af vinduet
læs nedstående på casinoportalen.dk
der en god gennem gang til Roulette spil
www.casinoportalen.dk/Forum/Thread.asp?ID=10105
Der er 25.000$ til den som kommer med et sikkert system (jf. wizardofodds.com)
Til alle nye der ikke kender det, så har "The Mad Genius of Poker" Mike Caro lavet et *garanteret* sikkert system til det Amerikansk Roulette!
Jeg bruger det hver gang jeg går på casino, med STOR succes!! ;-)
"I"m going give you a secret roulette system that really works. It will cut the house advantage to literally nothing, if you believe in it enough to never get frustrated and switch tactics. What I"m going to say may seem strange, but here goes.
First, never bet simply red or black. Also don"t bet odd or even. These are equally poor, consistently losing wagers.
Second, don"t be suckered into betting zero or double zero, despite what some experts may suggest. This may seem like you"re betting with the house, but for technical reasons you are actually betting against the house -- and you are taking the worst of it.
So, in order to negate the house advantage, you MUST stick to straight non-green number bets. All odd red numbers turn out to be bad choices, based on over two trillion computer trials. Don"t bet them.
All even black numbers fair poorly, and cannot be bet, for much the same reason, which I won"t explain here.
Let"s get straight to the money-saving advice. Any bet you decide to make MUST cover only even-red or odd-black numbers. There are no exceptions.
Finally, you need to be very disciplined in excluding the number 30 and the group of consecutive numbers that begins with 11 and continues clockwise through and including 14.
This system may seem mystical, but I take gambling quite seriously, and this works for me.
Straight Flushes,
Mike Caro"
Tror jeg har det sikre system.
LAD VÆR AT SPILLE ROULETTE;-)
Bliver ikke sur hvis I låner mit system.
Tilgiv mig mit dumme spørgsmål :-0
Men virker den strategi ( altså med at double sit bet op når man taber ) heller ikke ved Black Jack borde ? Her er houseedgen vel minimal ?
( selvom den er der )
@Supa -> Har du noget mere info omkring hans roulette system? Jeg synes det lyder meget spændende, jeg gad dog godt vide lidt mere om hvordan han er kommet frem til det. I mine ører lyder det meget som rene tilfældigheder, men jeg har nu stor respekt over for Caro, så jeg tvivler på han ville basere et system på tilfældigheder.
Ligesom Lmmo kunne jeg også godt tænke mig at vide om man kunne lave Martingale systemet på Blackjack, eller andre meget "sikre" spil.
Hey,
Jeg har brugt Martingale på BJ også omvendt Martingale, dvs. satser højere når jeg vinder. Desuden forskellige progressioner... Ork, der er masser af muligheder... Det gav godt i starten, særlig Intercasino og WH softwaren, men det ændrede sig...
Højere bets eller samme adfærd har det med at blive afkodet online uden at jeg skal klantre internetcasinoer for rigged software... Kræver nok sin mand, da ca. 400 mio hænder skal spilles...
Men ved der er casinoer, der er testet med skumle resultater (tidl. microgaming software, playtech havde vist nogen lidt for specielle udsving til at det virkede random), men ikke noget jeg vil rode mig for meget ud i.
F.eks. kunne jeg uden problemer køre WH & Intercasino igennem på flatbetting og hæve et ok beløb ved bonus. Det er en umulighed i dag.
Tænker stadig tilbage til de gode dage hvor man skulle spille en $40 bonus igennem 4 gange - uhaaa det var tider... :o)
Har dog stadig rimelig succes med at vinde på de fysiske steder, men ikke online.
Der eksisterer mange sjove progressioner, tællemetoder etc. til at få house edge. Gjorde meget i det engang, men har ikke tiden i dag. Men sjovt og spændende område for feinsmækkere med tålmodighed og en god bankroll ;o)
For lige at slå det helt fast med syv-tommesøm. Martingale har ingen som helst indvirken på house edge på et givet spil. Man vil i længden tabe den samme procentdel som ved en hvilken som helst anden kombination af indsatser.
@ Orca
Hvis du tager et amerikansk roulettehjul og følger Caros system så vil du finde at der ikke er ret mange tal tilbage at spille på. :-)
Men aj_kni etc. siger så er martingale uden indvirken på house edge etc. og er i manges øjne dyrt og farligt at spille...
Skal man opnå edge ja så kan tælle metode bruges eller ballistik på roulette.
Da jeg læste på Handelshøjskolen havde jeg kendskab til en underviser, som vel nok var den første herhjemme til at opfinde en computer, der kunne tælle kort, den lille Raymond...! :o)
Desuden en til roulette - Det var en så vidt jeg kan forstå/huske ret stor succes, men farligt.
Der var vist nok en artikel om ham i et M blad
Man kan opnå nogle få edge-% i BlackJack, hvis man spiller korrekt og "tæller" kortene.
Der findes bøger med forskellige "count-systems" - nogle bedre end andre. "Beat the Dealer" er ikke så ringe endda.
Det er vel også muligt at finde nogle systemer på nettet?
For ikke at blive "spottet" i live-games, er det en god ide, at spille med i alle spil. Spil med kun to takster. Een jeton, når kortstammen er "normal" (husets edge er minimal, hvis du spiller rigtigt), og 2 eller 3, når du har din favør.
Rouletten er out. Den kan IKKE overvindes! Den lille kugle er rundtosset og kan slet ikke finde ned i de rigtige huller!
"The ball has no memory" Det ved enhver professionel spiller.
Uanset, hvad rullen har slået i de foregående slag, har du stadig en disfavør på 2.7% hvis du spiller et nummer eller 1.35% hvis du spiller på en chance som rødt eller sort.
Alle de bankører, jeg har kendt gennem de sidste 50 år har tjent penge, og alle udstikkerne har tabt.
Jeg har kendt en dygtig matematiklærer, som tabte alt, hvad han kunne skrabe sammen i mange år.
Spild ikke mere tid på roulette. Poker er sagen.
Ang. blackjack
@ Seahawk
” Een jeton, når kortstammen er "normal" (husets edge er minimal, hvis du spiller rigtigt), og 2 eller 3, når du har din favør”
Husets edge med danske regler er ca. 0,7%, hvilket IKKE er minimalt, taget i betragtning at spillerens edge sjældent overstiger 1,3%. Derfor er det nødvendigt at sprede sine indsatser i en ratio på minimum 1 – 5 for at opnå en fornuftig edge. Ja, det øger risikoen for at blive opdaget, men den anden metode giver ikke nok.
Personligt er jeg ikke blevet spottet endnu. Det væsentlige er at have nok overskud til at være 100% afslappet, indgå i samtaler ved bordet, kigge væk fra bordet en stor del af tiden og SAMTIDIG have 100% styr på udviklingen i hvilke kort der er gået.
” For ikke at blive "spottet" i live-games, er det en god ide, at spille med i alle spil”
Dét er at opgive for meget af sin fordel. Man kan sagtens være halvvejs gennem de 6 spil kort og have talt situationen til at være meget negativ… og helt tilfældigt reservere sin plads, gå på toilettet og time det således at man vender tilbage når kortene blandes. Det har ALDRIG givet mig problemer.
Ang. bøger om blackjack kan ”Beat the dealer” bestemt ikke anbefales! Den er skrevet i 60’erne og blackjack i dag er lysår fra vilkårene dengang. Desuden er det et vanvittigt kompliceret system Thorpe lancerer.
I stedet kan Professional Blackjack og Blackjack Secrets af Stanford Wong anbefales. På nettet er siderne www.bj21.com og www.bjrnet.com de bedste.
@ Skanberg:
Jeg har kun læst "Beat the Dealer" og kender heller ikke de danske regler.
"Den er skrevet i 60’erne og blackjack i dag er lysår fra vilkårene dengang".
Er spillereglerne ændret?
Konstruerede mit eget sindrige system, som går på at holde styr på både tællerne og de små kort i en grupperet +/- opstilling (i hovedet). På den måde kan du spille med edge, når der både er overvejende store og små kort i stammen. Smart!
Det er 25år siden, jeg spillede med single-deck i Vegas. Spillet var hurtigere end bordtennis, så der var ikke tid til at forlade bordet, men selv med 6 spil i "slæden" har jeg svært ved at se, hvordan du kan forlade spillet ubemærket gentagne gange, når favøren ikke er tilstede.
Men så længe du ikke bliver "banned" (hvilket meget vel kan skyldes, at du ikke anses at være farlig for huset), er den jo go" nok. Mange "spottede" counters får lov at spille, hvis de er tilfredse med rimelige gevinster, da de er med til at holde industrien igang - og engang imellem går amok i frustration! Det skete for mig selv......:)