Saa kan man tale om weak/tight

#1| 0

Hey,

5-handed, NL400 bord.

Jeg sidder paa knappen 74 . Min stack er en smule over de 400.

Villain er i BB. Han sidder med en giftig stack paa 1400+. Hvordan han har faaet den er dog mig et under. Han caller IMO for meget og better for lidt. Desuden er hans continuation bets lette at laese... Men han er smaatricky; det maa man give ham, og han er der ogsaa klart en af de bedre ved bordet - et eller andet maa han jo goere rigtigt!

Haanden:

Preflop:
UTG smider, CO (250) raiser til 12, jeg caller, SB smider, Villain caller.

Flop, pot 38: T83
Villain checker, CO better 16, jeg caller, Villain checkraiser til 42, CO og jeg caller.

Turn, pot 164: 7
Villain checker (hovsa?), CO better 48, jeg (overvejer at raise her?) og Villain caller.

River, pot 316: 2
Villain openpusher for godt 300 effektive dollars, CO folder, jeg folder.

Hva saa?


Peter

Edit: Den sidste hjerter paa floppet var en blank hjerter. Jeg kom foerst til at kalde den 4... ;) Det er aendret.

23-11-2005 17:08 #2| 0

Skynd dig at fold - hvis du blir taget med en 4 i hånden når der også ligger en 4 på bordet, spærrer de sikkert din account :)

(Edit: Sorry, kunne ikke dy mig :) )

Edit 2: Nu hvor det er offentliggjort at det var en 3 på bordet - så tror jeg at jeg ville vælge at smide, havde jeg gjort på mit niveau (NL/PL 50) - er sgu blevet kneppet for meget med de små flushes, når der er meget action :(

23-11-2005 17:24 #3| 0

Hmm, jeg er ikke sikker på at jeg kan lide dit fold. Hans check-raise ude af position tyder ikke umiddelbart på et flush-draw, men nærmere noget i retning af to par, OESD el. lign.

Men checket på river er igen meget mistænkeligt - det eneste jeg ville synes ville give mening her var 97o - han har nu et par, og vil gerne se et billigt river kort.
Umiddelbart tror jeg ikke han ville pushe en flush, og jeg tror han bruger det som et scare card. Med bedre end 2:1 tror jeg jeg kalder.

Jeg er ikke meget for et turn raise - et raise vil committe dig 100% til potten, så alternativet er et push. Potten er pæn, men hvis du bliver callet trækker du sansynligvis meget tyndt.

Svær hånd, men sådan er det jo når man absolut vil spille 74s :-)

23-11-2005 18:51 #4| 0

Jeg forstår ikke helt din linie i den her hånd Hardgrove....

Jeg synes dit preflop og postflop spil er helt efter bogen,thumps up:)

Turn:
Her ville jeg som du selv nævner overveje at raise,nej,jeg ville raise,men et call kan også forsvares.....Dog mener jeg du kan få andre evt. draws af hånden med et raise her, så måske bare et gayraise her,eller 3*hans bet.....

River:
Du vælger på turn at calle hans 48$ bet,her mener jeg du har besluttet dig for at spille om hele stacken såfremt du rammer,hvilket du gør!
Ja,måske har han en flush,men jeg havde sku betalt ham her,der ligger 307 i potten og 607 efter hans bet, altså får du 1:2, hvilket jeg mener er nok til at forsvare et call....

Hvis han virkelig havde ramt stort,så tror jeg ik han havde givet den et pot bet, men nærmere 2/3 pot....

snowking

23-11-2005 19:19 #5| 0

"Hvis han virkelig havde ramt stort,så tror jeg ik han havde givet den et pot bet, men nærmere 2/3 pot...."

Det er skræmmende, hvor ofte det her argument bruges, når man tager i betragtning hvor ofte villain bagefter viser nuts.

Villain kan ikke sætte Hardgrove på andet end et draw. En OESD kom ind på turn, men Hardgrove raiser ikke. Mon ikke villain, hvis han ikke have flushen, overvejer at Hardgrove har den? Han er trods alt OOP og vælger alligevel at sætte alle all in?

23-11-2005 19:28 #6| 0

Du er nødt til at call her.

23-11-2005 21:12 #7| 0

""Hvis han virkelig havde ramt stort,så tror jeg ik han havde givet den et pot bet, men nærmere 2/3 pot...."

Det er skræmmende, hvor ofte det her argument bruges, når man tager i betragtning hvor ofte villain bagefter viser nuts."

Jeg ved godt dette argument ofte bliver brugt,og jeg laver også til tider selv dette move, men jeg mener bare ikke, at man bør folde den her.....

Primært er grunden, at villian vælger at checkraise flop,med 2 caller foran ham....Jeg tror ikke at han ville lave dette move med et flushdraw,men derimod calle og så evt. raise turn....

Du har ret i at villian godt kunne have flush,men synes ikke det virker sandsynlig med den måde hånden bliver spillet på....

Endvidere nævner Hardgrove at villian raiser for lidt, så hvis han ligepludselig kommer ind for et checkraise på flop, så er der IMO stor sandsynlighed for han har ramt 2 par/trips på flop....

snowking

EDIT: Glemte lige en pointe:)

23-11-2005 21:14 #8| 0

Men hvilken hånd checker han så turn med?

"(..) så er der IMO stor sandsynlighed for han har ramt 2 par/trips på flop...."

Så han check-raiser floppet med sine trip/2par, men vælger så at checke turnen, og derefter at pushe all in, når det sidste mulige draw kom ind?

Peter sagde ikke noget om, at villain var fuldstændig blæst.

23-11-2005 21:48 #9| 0

hvorfor caller du turn hvis du alligevel vil folde river? :)

Muppet!

- Tox

23-11-2005 22:17 #10| 0

fold preflop

24-11-2005 00:23 #11| 0

Table selection?

Derudover er jeg enig i din analyse. Han kan praktisk talt ikke andet end at sætte dig på et draw, og openskubber alligevel ud i dig.

På en bedre dag end idag (hvor pokerhjernecellerne er gået -totalt- i stå) folder jeg.

- Asger

24-11-2005 00:34 #12| 0

Du er jo superparanoid!
CALL :-)

24-11-2005 09:23 #13| 0

Call calll callll!!!!!

@Asger ved/tror du er en vindende spiller!? :-). Specielt fordi du kommer med go"e analyser!
Men committed er Hardgrive jo ). Committed bedtyder ikke altid man skal gå hele vejen, Men med dette hit, er det et klart call for mig.

24-11-2005 09:34 #14| 0

@Ducks: Ja, indtil videre er jeg da en vindende spiller. Nu må vi se hvor længe det varer.. ;-)
Problemet i den her hånd, er at Heros holding er -ret- blottet. Hans linje indikerer helt tydeligt at han er på et draw, og siden han ikke raisede turn, var det højst sandsynligt ikke et straight-draw. Det forudsætter naturligvis at villain er nogenlunde sane og har en eller anden fornemmelse af, hvad hans modstandere sidder med.

Hvad betyder det for hånden? Jamen det betyder, at villain har noget, der kan slå det draw, Hero sidder med! Og selvom potodds er relativt gode (1:2), så mener jeg ikke de er gode -nok- i det her tilfælde.

- Asger

24-11-2005 09:56 #15| 0

Klart fold!!!

Villain har et Nuts flush draw som han check raiser med på floppet. Det er den eneste hånd som jeg kan se ham spille så mærkeligt. Floppet kan jo sagtens have misset folk og preflop raiserens CB stinker jo af at han har ramt ved siden af. Dit call indikere et draw eller et fishy set-play;-) Så han prøver at tage potten hjem med det samme.

Peter du skal passe på med at spille de lave drawhænder... Det koster dig en del for tiden gør det ikke;-)

/Klaus

24-11-2005 10:46 #16| 0

Preflop: Tjaaa.....hånden er vel spilbar hvis du mener at du i mange tilfælde kan udspille dine modstandere.

Flop: Jeg vil ofte raise efter CO har bettet svagt ud. Efter at villain check-raiser vil jeg kun calle og jeg vil have i baghovedet at mit flush træk måske ikke er det største. Alligevel er der value i callet.

Turn: Nu caller jeg kun eftersom jeg ikke tror at jeg kan få lov at stjæle potten på dette tidspunkt. Jeg caller med henblik på evt. at stjæle pot på river hvis jeg ikke rammer og hvis mine modstandere igen viser svaghedstegn. Der er meget større sandsynlighed for at stjæle potten efter at de har vist svaghedstegn på såvel turn som river.

River: Jeg folder ud fra din beskrivelse af villain. Han pusher ind i 2 modstandere der hver især meget vel kan være på flush træk. Helt sikker på at du ikke vinder 1/3 af gangene.

24-11-2005 23:38 #17| 0

Hey igen,

Preflop:
Jeg glemte i min oprindelige post at fortaelle at CO er en fish (sorry!). Derfor lavede jeg callet; det var kun 3 bbs og jeg havde position.

Flop:
Jeg overvejede at raise her, men besluttede at det var bedre dels bare at acceptere de fordelagtige pot odds, dels at gaa efter et over call fra hvad der ikke noedvendigvis behoevede at vaere en flush draw.

Hans checkraise kan baade vaere en draw og en made hand. Jeg faar fine odds, saa jeg tager et kort af.

Turn:
"Villain checker (hovsa?), CO better 48, jeg (overvejer at raise her?)"

Det "hovsa" er hvad jeg taenkte. Er han super tricky (daarlig) med en made hand, har han en flush draw, en straight draw, rags? CO better svagt ud, og jeg har IMO her valget mellem at calle eller raise. Jeg var her meget taet paa at raise, dvs. skubbe, fordi jeg ramte parret, og derfor var favorit mod stort set alle flush draws - den mest sandsynlige draw Villain kunne have; og samtidig vel ogsaa (udover rags) den mest sandsynlige haand han kunne have overhovedet. Mht. FE"en mod CO: han virkede svag; mon ikke han egentlig godt kunne have vaeret skudt vaek?

Men jeg fik gode odds og callede derfor bare. Det samme gjorde Villain. Nu var der stor sandsynlig for en flush draw, mindre sandsynlighed for en eller anden made hand.

River:
Bang. jeg har svaert ved at se ham i en multiway pot spille andet end en flush paa den her maade. Jeg tror samtidig at han oftere end 68% af gangene vil vise en flush.

Stort set alt det ovenstaaende taenkte jeg under haanden, meeeen som den tyr jeg nu engang er havnede pilen desvaerre ikke paa fold, men call (jeg mener diskussion har vaeret bedre nu ved at jeg sagde, at jeg smed) - han havde AQ.

Peter

Edit: Og kan I ikke lige forresten give mig nogle pin-pointers til hvor min tankegang er off? jeg vil jo gerne forbedre mig!

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar