Sam Harris, Richard Dawkins og andre "ny-ateister"

Hej Pokernet,

Nu har jeg med glødende interesse set og hørt en masse med de 2 ovenstående..

I den forbindelse ville jeg høre, at der var nogle pokernettere som også har fattet interesse? alternativt kan henvise til andre forfattere som behandler samme problemstillinger/udfordringer?

Er det bare mig, eller virker Sam Harris dejlig ydmyg og "nede på jorden", hvorimod de fleste "lærde" og religionskyndige jeg har overværet, virker semi-arrogante, selvfede og overbeviste om at det Sam Harris forsøger at redegøre for, er en vej væk fra "sandheden"?

Anyway - modtager meget gerne inspiration til andre "gode og intellektuelle mennesker", som kan provokere og rykke mentale grænser på den rigtige måde:)

- Kim -

Nu kender jeg ikke Sam Harris, men Richard Dawkins' bøger kan helt klart anbefales. Selv har jeg læst The God Delusion, The Selfish Gene, The Greatest Show on Earth, og er igang med The Blind Watchmaker. Allesammen rigtig gode, omend de gamle er ret tørre (gode til at falde i søvn til!).

Jeg synes youtube osv er fint til at vække interessen og få øjnene op for hvor blanke nogle folk er (hvis ikke man havde det i forvejen), men det bliver hurtigt meget det samme med de diskussioner fx.

Af andre forfattere kan jeg anbefale Christopher Hitchens. Han vender nok ikke ret mange til at blive ateister, men til gengæld er hans bøger ikke så tørre og meget præget af hans tid som korrespondent internationalt så der er alle mulige anekdoter kastet ind. God is Not Great er en rigtig god bog, dog er der en markant risiko for at få slettet sin resterende sympati for religiøse mennesker (hvis man har en sådan).

Når man siger Sam Harris, Richard Dawkins og Christopher Hitchens, så har man (næsten) også sagt Daniel Dennett. Der er masser af gode videoer på Google Video, TED.com og andre steder. Men hvis du ikke vil have arrogance, er han nok ikke en god anbefaling til dig :)

Jeg synes organiserede ateister ofte kommer lidt for tæt på 'andre religiøse' i deres måde at være 'trodende' på.

Personligt er jeg ikke ateist, men jeg tror ikke på nogen guddommelig kraft. Jeg har dog ikke brug for en betegnelse for det, og betegnelsen skal da slet ikke være defineret ud fra tilstedeværelsen af guddommelighed. Vi har jo heller ikke et specielt ord for folk der ikke tror på julemanden? Jo, voksen måske ;)

Må siges at være stor tilhænger af alle de ovenstående, hvilket min nye tatto hvis nok fortæller alt om, he he.

img821.imageshack.us/i/k024.jpg/

Har læst "Arternes oprindelse" og "The voyage of the Baegle" på engelsk og det kan ikke andbefales med mindre man er hysterisk skarp til engelsk, det tog meget tid og man mistede ofte modet. Skal i gang med "The blind watchmaker" også på engelsk og de andre af Dawkins skal jeg læse på dansk.
Hitchens er for sej, så et alt for grineren klip forleden hvor en Fox News tåbe for ørene i maskinen, prøver lige at se om jeg kan finde det. I sin desperation over at blive kørt over, slutter Fox manden hurtigt interweivet af med "there is a god" Lol.

@knæleren
Jeg bøjer mig i DYB nørdet respekt hvis du virkelig har fået tatoveret

404 Not Found

På din krop !!

Ha ha, Min bror sagde næsten det samme, da han gjorde mig opmærksom på fejlen i linket.

Til andre husk at tilføje den sidste skråstreg.

Hvordan kan det være den ikke vil tage den sidste skråstreg med, har flere gange prøvet at rette det?

Edit: knæleren kom først :)

@fryden

Din sammenligning giver ikke helt mening. Problemet med religion ift julemanden er at der er ret så mange folk der tror på det, og endnu værre, at de på baggrund af deres tro har en tendens til blandt andet at slå folk ihjel. Man skal passe på med at sammenligne ting og tro de hænger sammen bare fordi der er et enkelt fællestræk.

Det er lidt det samme som da republikanere sammenlignede Obama med Hitler fordi han ville indføre sundhedsreform (og så alligevel er det ikke rigtig det samme... Illustration ved eksempel!).

@Knæleren

link!

@Knæleren

www.metacafe.com/watch/581469/hitchens_vs_hannity_on_religion_and_god/

@Wolsing

Det var præcis det klip, mange tak.

@straightout aka 404

Kunne ikke være mere enig i din betragtning omkring SAM HARRIS!

Manden er virkelig dygtig til på sagelig, rolig vis at bruge almindelig sund fornuft/moral til at aflive vandrehistorier samt at synliggøre de dybt sygelige tankegange/filosofier som ligger bag religioner.

Her giver han en super humoristik rationelle modargumentation imod en rabiat jøde, som i den grad bliver sat sagligt på plads : www.youtube.com/watch?v=XjhbccXIp4c

03:34 ”I see you ..and you might be Elvis!” Priceless! ♥

Men der er altså noget ektremt beundringsværdigt over Christoper Hitchken’s skarpe smukke retoriske arrogance og hele hans store erfarings og videns- nivaeu. Hans suveræne bog: ”Gud er ikke stor” Er fantastisk. Men jeg vil lige advare. Den har et ekstremt højt lix-tal og man tager sig selv i at læse hver anden afsnit ..om og om igen.

Der findes mange små videoer på youtube, fra da han på sin bog-promotiontur tager rundt til flere mindre colleges/forsamlinger og dueller mod ethver religøst overhovede som tør stille op. Det er ikke for børn.

Men har man aldrig oplevet Sam Harris før, kan jeg kun anbefale at man giver hans 20 minuters TED fordrag om MORAL, en chance:

www.ted.com/talks/lang/eng/sam_harris_science_can_show_what_s_right.html


Og så vil jeg lige igen reklamere for den tankegang som Danniel Dennet har om at:
”Alle børn i skolen skal lære alt om alle religion og hvordan de helt naturligt opstår i naturen.”

Det jo næsten ren biologi. Hans video er i bunden = miketysonpoker.blogspot.com/2010/02/alle-brn-skal-lre-koranen-nu.html


Mvh
-Tyson

------------

miketysonpoker.blogspot.com/

WOW - må sige at jeg er lidt, positivt, overrasket over de gode indspark indtil videre:)

@ AllanBC

Det er sjovt, for jeg har lige i dag bestilt de 3 bøger med Richard Dawkins, som du nævner!! (hvis jeg nu var religiøs, så ville jeg betragte det som et "tegn fra den almægtige";)

Hitchens kendte jeg ikke i forvejen, men vil bestemt kigge nærmere på ham - takker for inspirationen:)

For så vidt Sam Harris angår, så skal jeg ikke lægge skjul på, at jeg finder ham interessant, tankevækkende og fascinerende.. synes bestemt han er "lidt tid værd", at stifte nærmere bekendtskab med..

@ Fibonacci

Alene dit navn afslører vel, at du selv er lidt "langhåret";)

Kender ikke Dennet i forvejen, men vil naturligvis give ham en fair chance ligesom Hitchens.

Jeg er ikke så begejstret for arrogante mennesker, MEN dem som evner og formår at være arrogant på en ydmyg måde - de er sgu for fede:)

For mig personligt, er den dårlige "arrogance" ofte relateret til afsenderen, hvorimod den "fede arrogance", som regel, sigter mod en større vision, hvilket altså handler om idéer, tanker og visioner og knap så meget om det enkelte individ, håber ikke det blev for langhåret;)

@ fryden

Dit ræssonement omkring julemanden minder en del, om et argument Sam Harris også benytter, bare med Elvis i stedet som:) - tror også det er det som MikeTyson hentyder til..

Prøv evt. at kig mærmere på deisme og henoteisme, måske finder du "Sandheden" der;)

@ MikeTyson

Jeg er helt enig i dine betragtninger om Sam Harris virkemidler - imponerende, "sagligt" og i (min) øjenhøjde!

Elsker det klip du linker til, sgu egentlig meget heldigt, at jeg i forvejen VED at Elvis ikke er død, men blot på ferie (har nemlig selv mødt ham en enkelt gang;)

Ser frem til at stifte bekendskab med Mr. Hitchen, nu er I efterhånden en del som nævner ham:)

Alt i alt må jeg vel konkludere, at "selv om man er korthåret, så kan man altså godt være "langhåret" samtidig:) (formoder at majoriteten af pokernet er korthåret..)

@ Alle

Bukker og takker mange gange for Jeres fine indspark til min ferie:)

Slutter af med min egen "lommefilosofiske" overbevisning:

Nogle vikler ud, andre vikler ind
og mens nogle vikler andres indvikling ud,
vikler andre nogles udvikling ind
og DERFOR er udvikling så indviklet..

God vind på bordene!!

- Kim -

Hej alle,

Der er et par gode dokumentarer om emnet også, kan anbefale the four horsemen, er en smule lang og er en diskussion mellem 4 atheister.

www.youtube.com/watch?v=9DKhc1pcDFM

Derudover lavede BBC en dokumentar serie kaldet the atheist tabes eller noget i den stil, har ikke fundet dem alle sammen, men dem jeg har set har været gode.

Generelt virker det som at Atheisme er på vej frem, hvilket må ses som en yderst positiv ting. Dog har Atheisme det problem at det er noget sværre at samles om ikke at tro. Hvilket gør det svært at lave nogle stærke bevægelser.

Vil også lige kommenterer udmeldingen om at Atheister kan virke religiøse i deres ikketro.

Jo problemstillingen står der selvfølgelig, men tror også det skyldes at mange "semi" religiøse blot er født ind i deres tro og ikke nødvendigvis tænker dybere over hvorvidt det er logisk, mens alle Atheister har overvejet situationen og tænkt længe over emnet.

Hertil tror jeg at det er meget vigtigt at forstå at Atheister kun snakker om deres/vores ikketro fordi vi er tvunget til det, da der hele tiden sker fuldstændige retaderede ting rundt omkring i verden pga tro. Er rimeligt sikker på at der ikke vil være mange der snakkede om rationalet bag religion hvis religion ikke var så udbredt.

Til sidst et lidt sjovt klip

www.youtube.com/watch?v=urlTBBKTO68


AndersF

Sam Harris er en genial mand med en fantastisk fremtoning, så helt enig der.

Tror jeg har set alt hvad der er med The 4 Horsemen på youtube.

De er et helt genialt mix, alle med hver deres syn på religion, dog med den fællesnævner at de alle mener den er i bund og grund er falsk og at "blind faith" er skadeligt for verdenen.

Christopher Hitchens er for mig en af de skarpeste intellektuelle hjerner, der har en meget aggresiv tilgang

Se evt denne debat han har mod dinesh de souza ( slesk karl, der mest af alt virker som en forsvarsadvokat imo, dog meget populær blandt kristne )

www.youtube.com/watch?v=Rp3p75gmRig&feature=related.



DA

@AndersF

Den diskussion er helt igennem genial.


Her er en anden med Richard Dawkins og Daniel Dennet som jeg også synes er fremragende.


www.youtube.com/watch?v=5lfTPTFN94o

Keep ´em coming:)

Hitchens og hans bundærlige mening:-)

www.youtube.com/watch?v=doKkOSMaTk4

Christopher Hitchens er fantastisk. Jeg har været kæmpe fan i et par år, har læst hans bog "god is not great", og nok set alle hans debatter på youtube.

Af de fire, er Hitchens klart den mest underholdene at se debattere. Hans tilgang til diskussioner er lidt anderledes end de tre andre. Hvor Dawkins, Harris og Dennett vil overbevise den troende med deres viden, vil Hitchens også lige ydmyge den troende i hans religiøse overbevisninger. Det bliver tit personligt og dirty, men meget underholdene :)

I samme genre findes og filmen Religulous, som er hylende morsom og samtidig lidt af en øjenåbner.

www.imdb.com/title/tt0815241/
www.youtube.com/watch?v=eZpREDn4NFA (trailer)

Den er helt bestemt et kig værd hvis man er brandende ateist ;-)

Hitchens har fået konstateret kræft.

www.guardian.co.uk/books/2010/jul/01/aurtho-christopher-hitchens-diagnosed-cancer

Christopher Hitchens er the fucking nuts

Anthony Grayling og til dels Stephen Fry i fx Intelligence Squared debatten 2009..

Zeitgeist Movement har en masse omkring religion...


God youtube og læselyst