sick jeg har aldrig fået det så dårligt, som da sander bryder aftalen og folder efter at have aftalt flip i hånden, og confirmed dette i chatten....
SICK SICK SICK
forstår godt du leaver KP
** Hand # 2630239200 starting - 2009-05-28 22:05:25
** Pokerradiodk [Hold 'em] (10.00|20.00 NL - Cash Game) Real Money
Dr_Albi sitting in seat 1 with $8785.00[Dealer]
CMagnuson sitting in seat 2 with $3070.00
Zanduz sitting in seat 3 with $1905.00
PeterJepsen sitting in seat 4 with $6951.00
Kalacenikov6 sitting in seat 5 with $4000.00
AlexanderKP sitting in seat 6 with $2493.64
CMagnuson posted the small blind - $10.00
Zanduz posted the big blind - $20.00
AlexanderKP > ligemeget hvad
PeterJepsen folded
Kalacenikov6 folded
PeterJepsen > synes det er en * plan at i shover uanset hvad
PeterJepsen > heh
AlexanderKP > vi er enig right?
AlexanderKP > Ik noget med du folder hvis en anden caller?
Zanduz > jeg er inde
AlexanderKP went all-in - $2493.64
Dr_Albi folded
Kalacenikov6 > lol sas er i tanken
Zanduz > hvad har du SAS ?
PeterJepsen > hahahaah
CMagnuson > ...
AlexanderKP > 92o her
CMagnuson went all-in - $3060.00
Zanduz > 63 her
PeterJepsen > wooooohoooo
Zanduz > 93
PeterJepsen > 92 og 93?
Zanduz > sick han laver den på os
Zanduz > jeg har ni 3
AlexanderKP > plz
PeterJepsen > ja det er altså +EV sander :D
AlexanderKP > Du kalder
Zanduz > hjerter 9 spar 3
PeterJepsen > self caller han
PeterJepsen > han skal bare lige have liren
Zanduz > kalder da ikke når han er med
AlexanderKP > hva har du sas?
AlexanderKP > self kalder du
Zanduz > får aldrig skillingerne fra hm :-)
AlexanderKP > tager du pis på mig?
PeterJepsen > SAS opmelding fs
Zanduz > Gotta fold sry KP
AlexanderKP > omg
PeterJepsen > lolol
Zanduz > vi kan tage den senere
PeterJepsen > hahha
AlexanderKP > plz
Kalacenikov6 > loool
CMagnuson > ;)
Zanduz folded
AlexanderKP > im outta here
** Dealing the flop: K, 4, 10
PeterJepsen > wtf?!
** Dealing the turn: 3
** Dealing the river: 8
CMagnuson shows: A, Q
AlexanderKP shows: K, 9
AlexanderKP wins $5004.28 from the main pot
sanders fold i pokerradio
Virker umiddelbart MAX kvalmende, usselt, grådigt osv... Kender dog ikke til historien, men kan næsten ikke forstille mig at det er sket hos highrollerne imellem.
AlexanderKP > Ik noget med du folder hvis en anden caller?
Zanduz > jeg er inde
Efter han har skrevet det, synes jeg det er helt sick dårlig stil at folde..
@ Junior
Ehm nej?
Han havde 93?
Sick dårlig stil af Lyllof. Håber ikke jeg ser den slags igen ever.
Synes der mangler noget i den chat du har der... Sådan husker jeg den ikke...
@Cash
"Han havde 93?"
Han SAGDE han havde 9 3 :)
@ Zaphod2000
Kan ikke se nogen grund til at betvivle det når han alligevel folder?
Selvfølgelig kan han have bakket ud med en bedre holding, men hvad skulle han lyve mindre? :)
KT, K8 og pairs havde han kaldt IMO, og resten behøver han vist ikke lyve om? Så han havde IKKE vundet nej.
@cash
Han sir det jo inden han folder. Hvis han har tænkt sig at bakke ud af aftalen som en væsel så er han vel interesseret i at det lyder så fornuftigt som muligt.
Han er i hvert fald ikke i forvejen på min top 10 liste over pokerspillere med mest integritet. Han har nok hængt for meget ud med Mark Teltscher..
Ja, Kom også til at tænke på Mark Teltscher.. Megadårlig stil at folde når man har aftalt at flippe..
Ad for fanden! Hvor er det bare ulækkert.
Det der er så dårlig stil ...
Sander =
Definition of a douche!?
"A word to describe an individual who has shown themself to be very brainless in one way or another, thus comparing them to the cleansing product for vaginas"
"you're such a douche... i wish i knew your existence was this pathetic when i started hanging out with u."
Jeg sad også og så den "live", simpelthen så fesent og klamt gjort! Sygt man siger ja til et flip for så mange penge for det første, men endnu mere sygt at hoppe fra når en anden kalder og man selv har crap. havde sasuke kaldt og zander haft aa havde han så også folded fordi han ikke ville have andre med? *lol*
Jeg tror det der næsten fortæller mest om hvor ulækkert et move det
var. Er at KP ikke har skrevet WTF!!?!...... herinde.
Så er den gal. når han er så rystet han kræver betænknings tid.
:-)
Nu er der ikke nogen af de implicerede der har udtalt sig endnu, så mon ikke man skulle få lidt ro på og vente til al info er på bordet?
Der er vel ikke mere info Kasper? vi sad utrolig mange og fulgte med pga. pokerradio, der kan ikke have sket andet end det vi alle kunne se i chatten?
Lige kommet hjem fra lidt live casino tilt, syntes sagen er ekstremt enkel og det er fantastisk dårlig stil af Sander!
Jeg har intet personligt imod Sander og har altid godt kunne lide ham, MEN problemet er bare at i den verden vi lever i som poker pros osv er vores integritet og at man kan stole på andres ord ALTAFGØRENDE!!
HVIS Sander har misforstået det han sagde ja til/gik med til - Så har han ik tænkt ret lang tid over hvilke konsekvenser det har for ham kontra de 2000$, jeg har under EPT KBH tabt en meget stor skilling til Sander unden nogle problemer og for god lir etc etc og havde da også fortsat tænkt mig at bette/stikke ud med ham SELVOM jeg ved at jeg i længden HELT sikkert vil komme dårligt ind mod ham da han er en meget mere erfaren gambler end mig!
Problemet er bare at når han laver sådan et stunt som det for at spare 2000$, mister han istedet alt fremtidig action fra mig + at det svækker hans integritet betydeligt IMO, det er ik beløbet, det er princippet OG det er det vigtigste vi pokerspillere har imellem os med alle de penge de florere rundt!
Håber Sander kommer med sine tanker omkring det der skete herinde, for det kræver vidst en forklaring imo..
skidt skidt skidt...
Troværdigt ????? Vil du låne 10k $ til ham nu KP ? ;)
Tænker på Grimstarr fra 2+2 der lavede samme nummer, han kan ikke vise sig nogle steder nu, og ja det Sander gjorde er fuldstændigt utilgiveligt.
I Jylland havde det betydet en tur til tandlægen !
Virker så sindssygt at han laver det stunt. Når man fremover ser eller hører om ham vil alle jo have dette i baghovedet. For skallede 2K... sick
Nu har jeg hverken set eller hørt noget om det før, men kan det skyldes, at det er et flip mellem Sander og KP alene, og da der så kommer en tredjemand med, har han ikke lyst alligevel?
Ved ikke engang, hvor meget det ville ændre, hvis det var situationen...men kunne der være noget om det, eller var det slet ikke sådan, det blev aftalt?
PeterJepsen > synes det er en * plan at i shover uanset hvad
PeterJepsen > heh
AlexanderKP > vi er enig right?
AlexanderKP > Ik noget med du folder hvis en anden caller? - !!!!!!
Zanduz > jeg er inde (WP sir)
Hvad synes folk om Sasukes shove? Er det bare en del af gamet?
Sander skriver i chatten: Med mindre én af de andre laver narrestreger
Aki: Det gør vi obv ikke.
Med den besked i tankerne er det måske nemmere for Sander at love et call.
Heh Myth, det havde jeg faktisk gjort, men det gik nok lidt for stærkt :-)
PeterJepsen > synes det er en * plan at i shover uanset hvad
PeterJepsen > heh
AlexanderKP > vi er enig right?
AlexanderKP > Ik noget med du folder hvis en anden caller?
Zanduz > jeg er inde
Heh, det er rimelig meget svaret lige der. Soz!
@faxklo
"Hvad synes folk om Sasukes shove? Er det bare en del af gamet? "
Måske Sasuke bare gerne ville spille poker - måske han endda var træt af at de skulle bruge så lang tid på et lille privat cirkusnummer. Jeg siger ikke at det var tilfældet, men han er da overhovedet ikke forpligtet til andet end at spille sine kort!!!
AKP spørger direkte
"AlexanderKP > Ik noget med du folder hvis en anden caller? - !!!!!!
Zanduz > jeg er inde"
Hvad er der at misforstå ? I øvrigt forbedrer det jo bare hans odds som Zupp er inde på .. han har allerede besluttet af smide $1900 gas-penge efter et flip. Han er jo den mindste stak så Sasuke's indvolvering koster ikke ekstra.
Sasuke's shove er virkelig daarligt. Han blander sig i noget han burde holde sig langt vaek fra. Det stiller Sander i en rigtig m0g-situation hvor han nu ikke flipper imod AKP men er inde imod to mand hvor han maa gaa ud fra Sasuke har en god haand (som han havde) naar han callede.
Hvis Sander har skrevet i chatten: "Med mindre en af de andre laver narrestreger" har han meldt rent ud af han ikke er med hvis 3.mand caller.
At AKP er sur er fuldt forstaaeligt, men det er nok i virkeligheden Sasuke han b0r vaere sur paa og ikke Sander.
@uffeh
Så du folder esserne hver gang hvis der sidder to småfulde klovner og vil flippe med hinanden i et saftigt cashgame ?
Self er det okay at sasuke skubber ind over. For det første er der ingen aftale om at det kun er de to der skal lave flip og alle andre skal folde. det siger KP jo også i chatten hvor han siger "også selvom nogle skubber ind over". Det er i øvrigt også pænt dumt og lave flip på et bord hvor man ikke er hu, og ikke mindst betaler sasuke blind :) kan godt være det er ligegyldigt oppe i hovedet på pro'erne men når man betaler blind skal man dai kke være tvunget til at folde, det er lidt for latterligt.
@ Zaphod
Hvis to fyre har aftalt et flip? Alt andet er da fuldstaendig forrykt.
@ Morjen
Og Sander har tidligere meldt ud at han kun er med "med mindre en af de andre laver narrestreger". Og hvis Sasuke var traet af at miste sit blind skulle han have sagt noget - chatten gik laenge saa han havde muligheder nok.
@ Uffe
Du er altså way off her!
At to mand ved et bord aftaler at flippe kan ALDRIG blive en tredje persons problem, medmindre hele bordet har aftalt at KUN de to mand flipper...
Det var såvidt jeg kan se på chatten ikke tilfældet her...
OMG uffe to parter ved et bord kan da ALDRIG NOGENSINDE disponere over en eller flere tredjemænd. At de to tosser sidder og laver lir er deres sag, men de kan ikke forhindre, at andre deltager i liren. At Sas er med i den hånd kan da ikke blive mere standard, til gengæld virker det sick at give køb på sin pokerintegritet for 2k$ som pro...
@Uffefh
Du er helt skævt ude her, det kan da ALDRIG nogensinde blive en 3. eller 4. mands problem, at et par spillere aftaler hvad de skal gøre..
@ Jungle
Helt aerligt saa kunne jeg aldrig nogensinde se mig selv blande mig her i Sasuke's spot. Tvaertimod synes jeg han skal melde rent ud hvis han har en plan om at blande sig.
Derudover er der f0lgende diskussion som jeg faktisk synes bekraefter at det bliver imellem de to:
Sander skriver i chatten: Med mindre én af de andre laver narrestreger
Aki: Det gør vi obv ikke.
Sasuke er ikke inde og melde ud der, men jeg synes helt sikkert han skulle have sagt hvis han ikke ville folde.
@ Alle
Hvis jeg sidder og spiller paa et bord med en flok regulars og to mand beslutter sig for at flippe blander jeg mig ikke. Det ligger 100% fast. Saa graadig er jeg ikke.
Er enig med Jungle, dog med forbehold.
Hvis snakken omkring dette flip har kørt i længere tid i chatten, og Sasuke vel og mærke har set denne chat og ikke har slået den fra, så er det sindsyg dårlig stil at han ikke melder ud at han muligvis kalder dette flip hvis han har en hånd.
Men
Har Sasuke ikke set chatten, eller nået at reagere, så er det helt fair han kalder, DET ER ET 6 MANDS bord, hvor det går ud på at lave profit, ikke at folde sine gode hænder fordi nogle folk vil flippe + han har betalt blind.
Sagde Xander noget i chatten bagefter?
Hvis jeg lige skal give mit bidrag. Jeg fulgte ærlig talt ikke særlig meget med i den chat - jeg drog det fra det jeg havde set at der blev snakket om at gå allin - og jeg timebanekde fordi jeg sad og overvejede om alex kun shovede fordi han havde samlet en hånd op.
Hvis jeg vidste han shovede any 2 var der obv ikke nogen beslutning med AQ.
Iøvrigt tror jeg problemet i hele diskussionen er at Sander sagde ja til flippet med nogle andre betingelser end Alex - herunder ment at han kun ville flippe mellem de to. Hvis jeg havde foldet havde han selvfølgelig kaldt.
Sander er en superfin gut - og jeg ved at han ikke ville svanse nogen i det her scenarie - jeg er helt sikker på at det bare er en misforståelse hvor de to har sagt ja til en aftale på hvad de troede var ens betingelser.
Iøvrigt illustrerer hele situationen meget godt hvorfor det fra starten er en skidt ide at begynde at flippe i en flervejs situation.
Når det er sagt - så syntes jeg det var et sjovt iniativ, og efter at de lige fik fixet laggen, var det en ret underholdende udsendelse. Thumbs up herfra.
Sasuke har ikke indgået nogen aftale. Han sætter sig ved et bord og spiller. Selvf. spiller han sine kort. At folde AQ i det spot er borderline retardet imo.
Vil de flippe uden indblanden kan de finde et HU bord.
Har obv ik noget mod at Sasuke caller da den chance ligesom blev regnet med da jeg skrev at vi røg all in ligemeget hvad, mener ik vi på nogen måde kan "resevere" bordet fordi vi vil flippe og er derfor meget uenig i Uffehs svar...
Udover det tror/håber jeg at det er fordi mig og Sander har misforstået hinanden, men det forklarer stadig ik hvorfor han ender med at bruge hele sin timebank før han folder og udspørger sasuke om hans hånd? Hvis han regnede med at folde hvis andre var med snapfolder han vel bare 93 der?
Han sparede i øjeblikket 2000$ men i længden vil han nok have tabt en del mere ved at miste action fra mig
@KP
Skal forresten lige høre om Uffe har ret i sin antagelse i at der gemmer sig en frisør inde i dig ?
Uffe Holm er helt forkert på den: det er en Audi TT som nedladende kaldes for en "frisør Porsche".
AKP har så vidt jeg ved udskiftet sin TT med en "rigtig"[*] Porsche
Jørn
[*] En Porsche Cayman er selvfølgelig ikke den helt rigtige Porsche, det er obv en Porsche 911, men man skal jo starte et sted
@Uffe
Det der er seriøst langt ude. Du skal spille cashgame for +EV situationer, smut alt ang moral op et sted hvor solen ikke skinner. Så når sasuke ikke er med i nogen aftale på nogen som helst måde, så er det da bare at få pengene ind.
"Han sparede i øjeblikket 2000$ men i længden vil han nok have tabt en del mere ved at miste action fra mig"
Sig mig, indrømmer du han har en edge på dig? :D
Til topic:
Så synes jeg det er justice at der klonkes, men sander skylder stadig 2k$, hvis det stod til mig.
@fissehans
Tror han mener action i andre form for vædemål :)
@Zanduz/Sander
Cool du kommenterer.
Centralt spørgsmål IMHO: Ville du have tøvet med at kalde, hvis du havde samlet en stærk handske op?
Givet sagens forløb, er det i min verden er det ret åbenlyst, hvad der er mest fair/retfærdigt rent objektivt beset = jf. din option 2.
I har jo jeres respektive hænder + flop, turn, river!
Just-my-2-cent
@Uffe
Det der er seriøst langt ude. Du skal spille cashgame for +EV situationer, smut alt ang moral op et sted hvor solen ikke skinner. Så når sasuke ikke er med i nogen aftale på nogen som helst måde, så er det da bare at få pengene ind.
Der er forskel på at spille cashgame for +ev og så sidde og hygge sig med kammeraterne. Når jeg spiller 1/2kr,- med mine venner er det obv. ikke for at tage deres su men for at have en sjov aften!
@ S0renMatias
Og jeg kunne ikke vaere mere uenig. Etik or moral h0rer stadig til i et pokerspil.
Derudover virker det hele som lidt af en stor misforstaaelse nu hvor man har h0rt flere parters side af sagen.
Hvis to mand aftaler at flippe hver hånd skal alle andre så folde og poste blinds uden brokke sig?
Eller er det kun hvis de flipper under 6,92% af hænderne?
Har intet med etik at gøre.
Sander Lyloff sagde jo inden, at han ikke gad hvis andre involverede sig i potten. Synes det er langt ude, at der kommer denne hetz. Er klart "med" Sander Lylloff her. Hvis han ikke havde sagt, at det var altafgørende om andre involverede sig i potten, så er det selvfølgelig en anden sag og AlexKP ville have ret i hans bebrejdelser om ødelagt integritet.
@ SteenV
Jeg lavede en general konklussion om at jeg ikke mener poker bare er et spil hvor det gaelder om at snuppe hver +EV man kan.
mht din pointe "Hvis to mand aftaler at flippe hver hånd skal alle andre så folde og poste blinds uden brokke sig?"
Det var rigtig god mulighed for at brokke sig, men det var der ingen der gjorde. Sasuke fulgte ikke med i chatten og er derfor IMO undskyldt - havde han fulgt med synes jeg hans move ER skidt set fra et moralsk synspunkt.
Sander udtaler sig på Pokernyhedernes hjemmeside, kan desværre ikke linke da det er imod reglerne på Danmarks førende nazistmodererede pokerforum.
@KP
Jeg synes under ALLE omstændigheder at du burde have taget en snak med Sander inden du postede i denne tråd. Forstår din frustration da du obv. er i den tro at i har en aftale, men synes det er sick ikke at tage den under fire øjne.
..Æv..
@KP
Hvorfor tager i den ikke bare live næste gang i ses med de samme hænder?
Jeg syntes der mangler chat historie i hænderne inden episoden sker.
Hvis Sander har skrevet tidligere, at hvis ikke de andre laver narrestreger, syntes jeg det er gået way over line i denne tråd.
Nogen kan vel få chat historie fra Ladbrokes.
efter at have hørt sanders historie på pokernyhederne synes jeg det er way off at beskylde ham for noget som helst, han har endda prøvet at få fat i kp lige efter som dog ikke havde lyst til at svare sin tlf...
jeg har kendt i over 10 år og han har hjulpet mig på mange måder så jeg ved han bestemt ikke har prøvet at snyde, han er meget fair og har da osse givet kp muligheden for at spille hånden ved en anden lejlighed og havde meldt op at han ikke kaldte hvis der var andre personer indblandet i hånden.
imo har han gjort alt for at være fair, så giv ham dog et break for faen!!!
slotters
lol
Så hvis det havde været KP der havde skullet melde sidst havde det været ok hvis han havde smidt ?
Come on - enten kører man den eller også gør man ikke.
Når begge spillere som Sander selv nævner skulle bruge (mindst) et flip for at gå even og de var enige om dette så vælger man da ikke at svanse blot fordi man har position og der kommer yderligere action. Hvor mange (way) outs skal man have ?
Kender ham overhovedet ikke, og tager for gode varer når så mange tager hans person i forsvar. Men dette er ikke i orden imo.
Er ikke den store flip expert, men er det normalt at man melder 92off op når man har K9 istedet ?
Næste gang i to mødes så dealer i en handske med samme beløb og samme hænder. K9 og 93 eller hvad det nu var I sad med. Så er den skid slået.
K
Hvad havde Zandus skrevet i sin post, inden han slettede teksten?
Sander fremstår imho som den største deucebag i dansk poker lige pt imho.... Giver intet for den gang mediepladder på pokernyhederne og at han synes at AKP er barnlig med sin opførsel...
De aftaler et flip, flip it is - han skriver i chatten sry og alt muligt andet snot for at retfærdiggøre sit latterlige move - hvis han var 100% sikker på han ikke ville være med hvis andre legede med så havde han snapfoldet og skrevet det var en del af aftalen når KP brokede sig - eller visa versa....
Sander skylder KP 2k$ + en stor offentlig undskyldning, havde han haft en stjernehånd i hulen havde resultatet bare været: KP og Sander tyrer den i flip hvor Sander vågner med spidserne eller hvad ved jeg....
Moral er godt, dobbelt moral er hvad Sander?!
Han kan kun gøre 2 ting i det spot. Snapcall hvis han er indforstået med reglerne, eller snapfold hvis han føler det ikke var det han gik med til.
+1
Dér knækker filmen.
Utroligt, at en mand der folder en hånd, kan ophidse så mange mennesker...
Som Sasuke
Sander er en super fin og super reel fyr, og jeg tror helt sikkert nok de skal finde en løsning.
Sander er da en nar, mann!!!!
hvornår holder pokernets brugere op med at være patetiske medløbere?
er så ækelt at se at hver en gang højtprofileret spiller (her KP) mener noget, kommer alle lowlife lowrollerne og kappes om hvem der kan rygklappe mest
fat nu at sander ikke svindler for 2.000 og at de nok skal finde en løsning
Snyd? Dårlig moral? Jeg brækker mig!
Siden hvornår er det blevet forbudt at lyve i poker? Det var et fint +EV træk, wp!
Fedt, at så mange, der ikke kender spilleren kan komme med et så dybt indblik i hans personlighed.
Dem i tråden, der kender ham siger derimod god for ham. Måske deres mening burde vægte lidt mere?
Hvis I kunne få en timestamp på chatten, så kunne der måske være noget at komme efter - men hvis han trykker send samtidig med, at KP lige har sendt, så kommer det hurtigt til at se ud til, at man har sagt ja til sidste besked.
At han bagefter foreslår, at de kan vende kort igen - med samme holding - så bliver det da ikke meget mere fair? Mon ikke KP også ser det sådan, når han har kølet lidt ned?