Sandsynlighedsregning for straight

Her er spørge Jørgen igen sorry.
Hvor stor er som finger regel sandsynligheden for at ramme en straight på floppet ved f. Eks konge/dame eller ti/bonde fra starten? Eller hvordan skal jeg tænke? Hvad hvis det er en 6er/7er fra start?

Ikke ret stor... Men "connectors" er bedst at ramme straights med, som du siger... Dvs kort, der kommer lige efter hinanden (som ti/knægt)...

Derudover så er ti/knægt bedre til at ramme straight end konge/dame, simpelthen fordi der er flere mulige straightkombinationer...

JT kan ramme AKQJT, KQJT9, QJT98 og JT987 (og T9876, hvis du kun bruger ét kort)
KQ kan kun ramme AKQJT og KQJT9 (og QJT98, hvis du kun bruger ét kort)

Så som med flushspørgsmålet, så er det rart at have dem connected eller suited, men det er ikke noget, man behøver ændre sit spil supermeget efter... Jeg vil stadig hellere have KQ end JT...

Ok men er der en % fingerregel?

Aner det ikke... Tror ikke, at det er relevant :)

Jeg synes at det er relevant for at kunne udregne risiko kontra pulje. F.eks. Hvis jeg har en konge/dame suitet. Så har jeg 6 kort jeg kan ramme på flop + 0,84% chance for flush + evt. % chance for straight som jeg ikke kender men lad os sige 1%. Så har jeg i alt ca. 13,84% chance for at ramme et eller andet på de 5 kort der vendes. Hvis puljen er så det giver mening at kalde eller bette kan jeg nemmere regne ud på denne måde. Det kan godt være at jeg er underlig at høre på men det er sådan jeg tænker

Du tænker i helt forkerte baner. Når du skal kalde preflop er det ikke så vigtigt hvad sandsynligheden for at du flopper en straight er.

Hvis du kalder preflop er der fordi du mener at din range er stærkere end din modstanders eller fordi du mener din edge er stor nok.

Selvfølgelig er potodds vigtigt preflop i nogle situationer, men det er hovedsagligt i postflop situationer du skal medregne det

Overvej også hvor meget ekstra equity suitede/connectede hænder får postflop. Det er alt andet lige sjovere at semibluffe med KQ høj flushdraw + overs, end at gøre det absolut drawing dead. Med andre ord er det ikke kun når du flopper 'nuts' at hånden bliver stærk mod ranges, men også på forskellige teksture, hvilket i længden betyder væsentligt mere.

Hvis det er forkert at tænke sådan kan du så forklare mig hvad du mener med range og edge hvis ikke du regner noget af det jeg beskrev med preflop? Oplys mig. :-)

Det er at gå ned i alt for små detaljer at regne med 0.xx%... Det kan du slet ikke nå (eller regne så præcist ud) anyway, når du sidder i hånden... Så sørg for at fokusere på de ting, der betyder mere... 0.xx% er bare ikke relevant nok...

Ja men alt det er jeg med på men jeg synes også at jeg kan bruge sandsynlighedsberegning samtidig. Tak for svar :-)

Når jeg snakker om modstanderens range, snakker jeg om de hænder jeg mener modstanderen realistisk set kan have.

En edge er hvis man mener at man kan udspille sin modstander postflop

globeglider skrev:
Hvor stor er [...] sandsynligheden for at ramme en straight på floppet ved f. Eks konge/dame eller ti/bonde fra starten?

AK skal bruge én Q, én J og én T (rækkefølgen er ligegyldig)
Sandsynligheden for at AK bliver til AKQJT er derfor 12/50*8/49*4/48 = 0,3265%
Hvis den er suited og du ikke ønsker at tælle straightflushen med bliver det:
AKs til none straightflush AKQJT: (12/50*8/49*4/48) – (3/50*2/49*1/48) = 0,3214%
Og altså AKs til straightflush: 3/50*2/49*1/48 = 0,0051%

KQ kan blive til både AKQJT og KQJT9
KQ til AKQJT = 0,3265%
KQ til KQJT9 = 0,3265%
KQ til AKQJT eller KQJT9: 0,3265% + 0,3265% = 0.6531%
Igen hvis det er KQs er de 0.6531% (inkl. straightfkush mulighederne)

QJ kan blive til både AKQJT, KQJT9 og QJT98
Hvilket er: 0,3265% + 0,3265% + 0,3265% = 0.9796% (inkl. straightflush mulighederne)

JT kan blive til både AKQJT, KQJT9, QJT98, og JT987
Hvilket er: 0,3265% + 0,3265% + 0,3265% + 0,3265% = 1,3061% (inkl. straightflush mulighederne)

T9 er som JT mht. procenterne, men nu kan modstanderen lave en bedre straight f.eks. slå AT på floppet KQJ hånden T9, noget der ikke kunne ske med JT og højre.
På samme måde er sandsynligheden for en straight med 32 den samme som med KQ, og A2 som AK

Hvis nu modstanderen har raised før floppet og vi derfor f.eks. mener at hans range indeholder flere A's end en random range så ændre det lidt på værdierne men ikke meget.
Lad os f.eks. lave en alt for simpel antagelse, der dog kan give en rimelig ide om hvor meget procenterne ændre sig når vi prøver at inkorporere den info vi får fra modstandenes actions.
Antag at modstanderen ALTID raiser hvis han har (mindst) ét A og ALDRIG raiser hvis han ikke har et A.
Så ændre KQ sig fra 0.6531% til 0.6079% ((8*4*3*3)/(49*48*47) + (12*8*4)/(49*48*47))
Dvs. 6.9% dårligere straights muligheder end før.
Da hans range i praktisk nok vil indeholde færre A'ses rent procentvis end under ovenstående antagelse, bliver ændringen nok mindre endnu i praktisk.

Chancen for at floppe en straight med to connectede kort på hånden er ca. 1 %