Satellit til DM

Hej med Jer!

PokerPlex kører en stribe satellit turneringer som giver adgang til DM på Casino Copenhagen. Der er ialt 3 sæder man kan ...

Læs mere her:
[a:http://www.pokernet.dk/news.asp?id=11][a]

Hold kæft mand.. De dersens "online qualifiers" overtager sku da også snart det hele! ;-)

i aftes var der 3 tilmeldte i 13$ satelitten - så den blev aflyst.

nh!

Aflyst??
Med hvilken begrundelse?

Mon Witten kan hjælpe med et svar?

Mvh
Theis

Er der andre sites der køre satellit til ovenstående ?

VenHilsen
KimNielsen

der er én plads til finalen på højkant for hver 10 tilmeldte. Så i guess 10 var minimum, (selvom det ikke stod der). Nå, men de tre skuffede sidder vel klar igen i aften, så er der måske 3 yderligere... efter hvilket system vil give 9 tilmeldte torsdag, og så kan der spilles når der sidder 12 på fredag.

nh!

Jeg er ikke helt med på hvordan prize strukturen er - 13$ kval. er til finalen den 27, som er en 123$+12$, hvor der bliver spillet om 3 sæder til 2500$?
Buyin til DM er 2000,- kr., så hvor kommer de 2500$ ind i billedet?

@Rooger

Du ryger direkte til finalen 1-2.oktober, hvis du vinder PokerPlex 123$ satellitten.

Ligesom folk, der går videre fra 2000 kr. live satellitterne.

@Rooger: De $2500 er direkte til finalen. Men der er buy-in 10K DKR, så det undrer også mig..

- AB

Buyin er ikke 10.000 kr. til finalen.

Hmm. Hvorfor ikke clasen?

Hvis feks 100 melder sig til en kval, og top 15% går videre, og det kun er de 1500 ud af de 2000 der overføres til hovedturneringspræmiefordelingen, må buy-in da være 10.000 kr...

100*1500 = 150000/15 = 10.000

Fra et andet forum:

"Efter at have talt med Erik Jensen fra Casino Copenhagen har Pokerplex besluttet at annulere aftalen om 3 saeder til DM.
Jeg vil gerne pointere at jeg moedte stor forstaaelse fra CCs side og at de forstod problemstillingen.

Min afgoerelse er truffet udfra en betragning om hvad jeg finder ret og rimeligt. Jeg er enig i splits udregning og mener at vi betaler en overpris i forhold til de spillere der kvalificerer sig fra indledende runder paa danske casinoer.

Casino Copenhagen er aabenbart underlagt regler fra justitsministeriet der goer at de er noedt til at tage 13500 pr. saede.

Her er Eriks svar til mig omkring opgoerelsen af pris:

”Vi har brugt de 2.000 kr. der er buy-in i den enkelte satellitturnering, som beregningsgrundlag for det direkte buy-in til finalen. Da der på Casino Copenhagen er 110 deltagere per dag, et buy-in på kr. 2.000 og 15 % /17 spillere der går videre til finalen, fremkommer resultatet kr. 12.941, som vi har rundet op til kr. 13.500.

Da hele beløbet, fratrukket 4 % til beregning af spilleafgift går direkte i finalepræmiepuljen, har vi ikke haft betænkeligheder ved udregningsmetoden.

Vi vil til vores næste turneringer naturligvis overveje, om vi skal benytte et andet beregningsgrundlag, men fastholder til denne turnering beløbet på kr. 13.500, bla. fordi justitsministeriets tilladelse til denne turnering, indeholder dette beløb.”

Baggrunden for den divergerende pris som split har udregnet og den som CC kommer med, er at man i de indledende heats paa casinoerne i Danmark bruger 25% af indskuddet som praemier. Det er altsaa disse penge som vinderne fra Pokerplex skulle have betalt extra. Jeg ser det som et for stort "underlay" til at fortsaette med projektet.

Jeg beklager meget at have faaet sat dette i vaerk uden at have vaeret 100% opmaerksom paa eventuelle problemstillinger.

I er velkomne til at email mig direkte med spoergsmaal.

[email protected]

Henrik, Pokerplex"

Sorry, I har ret. Troede det var mindre end 15 %, der gik videre.

Okay, troede at de 452 deltagere var til finalen den 1. & 2. oktober, og at satelliterne var kval til disse pladser.
Så må jeg sige, at reglerne på Casino Copenhagen"s hjemmeside ikke er så klare - der står ikke nævnt nogle steder, at man kan købe sig direkte ind til finaledagene nogle steder.

Hvis der er 452 spillere, hvor 15% går videre til finalen, er der 68 spillere til finaledagene.
Ud af en samlet pulje på 452 * 2000 * 96% = 867840 kr. / 68 spillere = ca. 12800 kr. direkte buyin.

Det svarer ca. til $2100, så det er derop af.
Hvor de sidste $400 er blevet af, er et godt spørgsmål.

... som Auri så har svaret på i mellemtiden.

Auri har ret.

Blev også kontaktet af CC, da jeg fra start hørte om man kunne købe sig direkte ind og blev skrevet op på en liste, da de måske havde nogle få pladser.

Og forleden blev jeg kontaktet med et tilbud om direkte buy-in på kr. 13.500,-, hvilket jeg selvfølgeligt måtte afslå, da værdien af et sæde er kr. 10.000,- værd, ved 15% der går videre. Og da jeg så hørte at 18 spillere til en satellit i Ålborg genererede 3 pladser - var det helt udelukket. Dvs. de 3 spillere "medbringer" 18 x kr. 1500,- til kbh - dvs. kr. 9000,- pr. mand.

Jeg synes det er helt til grin arrangement:

1) Fint med satellitter, men der skal selvfølgeligt være mulighed for at købe sig direkte ind til den rigtige pris for alle - i dette tilfælde kr. 10.000,-

2) man kan ikke bare runde op i satelitterne så det pludseligt er fx 18% der går videre.

Så hele arrangementet udstråler i det hele taget stor uvidenhed og manglende erfaring - ærgeligt fordi ideen er god nok.

(Det afholder mig dog ikke for at give det chancen til satelitterne i Vejle :) )

Jeg blev også lidt stødt over at se der gik 3 mand videre fra en 18-personers kval. i Aalborg...

Deres "terms" er helt klare:
>>Selve turneringen afvikles med op til 110 deltagere per turneringsdag, hvoraf 15 % kvalificerer sig til finalen.

15% af 18 personer er altså bare ikke 3 personer, men 2,7
Så nr 1 og 2 bør gå videre, og nr 3 kunne så få et kontantbeløb i hånden

Ville være spændene at høre fra nogle af de deltagene casinoer i denne tråd!

Uanset strukturen i buy-in m.v. må jeg indrømme, at der er sgu" stil over det på CC.

Lækre lokaler, prof. dealere, meget høfligt personale iøvrigt mv.

@puma -intet med sagen at gøre....

Gennemsigtigheden sløres fordi top 3 på kval dagene skal have penge! But why? Det skaber nogle underlige beslutninger, hvor man kan risikere at miste sædet fordi man forsøger at komme i top 3. Måske de bliver klogere næste år og laver no-nonsense satellitter, uden rebuy og andet lir.

Lagde godt mærke til at sattelitterne i Odense havde en lidt sjov præmiefordeling...

Er mig fuldstændig uforståeligt at folkene bag casionoerne ikke engang kan hitte ud af at sætte en simpel turnering op.

Kan være de skulle alliere sig med nogle pokerspillere næste gang.

Beklager at jeg ikke har fået svaret før.

Vi ville meget gerne på Pokerplex have udbudt disse pladser, men jeg kan ikke forsvare at betale overpris. Det strider i den grad mod min opfattelse af hvad equity er at jeg blankt måtte afvise at købe pladserne.


Selvfølgelig kunne vi fra Plexs side have dækket underskuddet, men jeg finder selve tankegangen om at betale mere end andre helt hen i vejret og vil meget meget hellere bruge penge på Danske Spillere på anden vis.

De der allerede har kvalificeret sig, får selvfølgelig deres penge retur.

Derudover var det meningen at Pokernets brugere også skulle have haft mulighed for gratis kval chance.

Mads må afgøre hvordan disse penge skal bruges på brugerne af pokernet.

Hvad angår satelitter så er Cryptos software lige nu ikke i stand til at køre medmindre der kommer et forud defineret antal deltagere. I de forskellige sats var dette antal sat til henholdvis 4,5 og 10.


Henrik

Forresten.. nogen der kender starttidspunktet på lørdag i Vejle? .. Deres hjemmeside er lige nede..

- Asger

@Mukke: Hvad var præmiefordelingen på satelliterne i Odense?

@Fischer: Dvs. du kunne købe dig direkte ind i finalen?

@Rooger: Finalen er den 2. oktober - only. Right?

- Asger

@asger
19.30 torsdag & fredag, 17.30 lørdag
Alt er udsolgt

hej PokerPlex..

jeg har lige læst Erik Jensens udregning og forstår den godt.....den er desværre bare forkert !!!!

For entryen på sas er det jo kun de 1.500 udaf de 2.00 der går til finalepuljen, de 500 bruges jo til præmie til 1-2-3 den pågældende kvalaften..Så det korrekte regnskab burde hedde : 110 : 17 x 1500 =
8.823,- !!!!

Så et buy.in burde have kostet tættere på 9.000 end de oplyste 13.500, men det hæver jo bare puljen en del, så bliver der måske mere til mig ......lol...hilsen "The Mouth "

Korrekte regnestykke er

(110x1500) : 17 = 9705

Det hele ligger jo i at den ansøgning til JM der står 13500 pr sæde.

hvilket jo også passer godt med 2000 i buyin, men det er jo så en fejl.

Asger: "med finale på Casino Copenhagen lørdag d. 1. og søndag d. 2. oktober 2005"

Fra Casino Copenhagen"s hjemmeside - så jeg tror altså at finalen spilles over 2 dage.
Derfor skal man også regne med at alle 2000 (minus de 4% der tages til "beregning af spillerafgift" udover de 225,- det koster i gebyr) overføres til finalen så vidt jeg kan se.
Dvs. de 500 der gives til de 3 chipleadere, er altså til de 3 der ligger øverst henholdsvis lørdag og søndag.

@Supaking: Jeg har allerede plads til lørdag ;-)

@Rooger: Jeg læste forkert - beklager. Men de 500 må da være til 1., 2. og 3. plads i satelitterne.. Og ikke i finalen?

- Asger

Efter min menig viser dette igen, at Casino Cop ikke aner noget om, hvordan man laver pokertourneys.
Hvorfor prøver de gang på gang at opfinde "den dybe tallerken"?
Præmier til de 3 bedste i en sattelit! LOL
Og tror i at man får sine chips med til finalen? NEJ, LOL LOL LOL
Hvorfor ikke bare lave den enkle variant:
Pris for et finale sæde, fx. 10K. Derefter laver man sat, hvor der er en plads for hver 10K i puljen.
Hvor svært kan det være???
Ja deres dealere er måske meget flinke, men når det gælder at afholde tourney er de altså helt væk! De aner ikke, hvornår der skal flyttes spillere osv.
Helt tilfældigt det som foregår, efter min mening!
Har været med til flere af CCs tours, men nu er det også slut.
God fornøjelse til dem som skal være med!

nogen der ved hvordan gik til de sidste igår i kbh???

og hvordan hele forløber egentlig gik???

@rooger: som det fremgår af ccs hjemmeside overføres 1500DKK af de 2000DKK buy-in til finalen som afholdes lørdag d. 1. og søndag d. 2. oktober 2005. De resterende 500 -4% afgift = 480DKK spilles der så om til pladserne 1.2.3 i satelitten

Hvis det er rigtigt, er det simpelthen fuldstændig hjernedødt!

Der var 18 tilmeldte til satelliten i Aalborg, dvs. 3000 kr. til de 3 der kvalificerede sig til finalen? Dvs. allerede inden finalen er de i plus?
1, 2, & 3 i satelliterne I København ville altså få omkring 20.000 hver for at kvalifere sig til finalen?
Hvis det passer, er det utroligt latterligt.

Sådan som jeg læser det, er der en præmiepulje til 1. 2. & 3. på henholdsvis 1. og 2. finaledag - dvs. hvis 1. dags chipleader ryger ud inden pengene, får han alligevel lidt ud af det.
Det er vel en struktur man har valgt, for at få mere action på førstedagen.

Hvis dette ikke er tilfældet, men at pengene rent faktisk gives til 1, 2 & 3 i satelliterne, forstår jeg på ingen måde hvad incitamentet for sådan en præmiefordeling er.

Fra eb.dk: "Aftenens tre chipleaders blev Thomas Barsøe, Kim Nobel og Tim Jaksland, men i alt 17 spillere fik mandag aften tilkæmpet sig en plads i finalespillet, som finder sted i København i den første weekend i oktober."

Det ser altså ud til, at der er præmiepenge til 1, 2 & 3 i satelliterne. Meget mærkeligt koncept..

Nr. 1, 2 & 3 i satelliterne får 50%, 30% og 20%. Chipcount der skilte 3. og 4. pladsen i går var vist én ante!

Haha, det er sku for latterligt.
Håber de lærer noget til næste år!

Hvad er problemet med at nr. 1-2-3 får penge på qual dagen ?

Jeg synes også det er fair nok. Det er formentlig udfra den betragtning, at spillet ikke skal stoppe fuldstændig på boblen og i nærheden deraf, hvis du kan folde dig i finalen og vælger fx at folde QQ i all in fra small stack

Idéen med ekstra præmier til chipleaderne synes jeg er god, men regnestykket skal naturligvis gå op !

Man ser tit i kval-turneringerne, at når 10 mand er på finalebordet og der er 9 sæder til hovedturneringen, ja så får short-stack altså 9 callere til sin BB, og alle 9 spiller til river.

Selvfølgelig er boblespillet altid problematisk, men det er også et af de skills en turneringsspiller skal have IMO.

Problemet med udbetalingen til den enkelte chipleader er, at så små marginaler skiller den enkelte spiller, at det i langt højere grad er held end skills der kan komme til at bestemme hvem der tager pengene.
Som LucasKhan skrev, kan det være en enkelt blind der skiller - 3. pladsen må have fået godt 10.000 kroner hvis der var 110 med i sat"en - synes i selv det er fair, at det skal afgøres fordi den ene muligvis har siddet i blinds en enkelt gang mere?

@Turbofluen

"Jeg synes også det er fair nok. Det er formentlig udfra den betragtning, at spillet ikke skal stoppe fuldstændig på boblen og i nærheden deraf, hvis du kan folde dig i finalen og vælger fx at folde QQ i all in fra small stack"

Hvordan ændrer din taktik som small stack sig ved at de tre chipleadere på dagen får nogle penge?

- Kripke

@ Kripke

Som smallstack ændrer det ikke det store så vidt jeg kan se, men synes det ændrer middlestacks beslutninger, da der kommer en gulerod ved calls af small stacks all in moves. Ingen har lyst til at bliver shortstacked lige uden for kvalplaceringerne og dermed mener jeg der er en indirekte bremse i deres beslutninger.

At det er en del af spillet er jeg godt klar over og helt på det rene med, men hvis CC ønsker at speede det lidt op til kan dette være et tiltag.