SCOOP ME-H. Spørgsmål om en enkelt hånd

Hånden starter 7:45

Den kære Haxton siger at BB skal flatte. Alt andet er en stor fejl. Man den sidder med 7 bbs bag, og har kun et potbet når han flatter.

Er der nogen der kan sætte mig ind i logikken bag dette? Det jeg spiller ud fra, er at man ikke "må" flatte med så få big blinds. Altså ren push/fold. Jeg hører så mange forskellige tanker omkring hvornår dette gælder. 10 bbs hører jeg ofte, men der er så vidt jeg ved, mange der aldrig flatter med under 20 bbs.

Han har jo ingen FE ved shove og får fine odds til et call mod CO chip leader der formentlig åbner relativt bredt.

Du skal ikke tro på alt hvad du hører :-)

1. Poker er ikke løst. Heller ikke med 10-20 BB stacks. Der er ingen i verden der ved hvad det bedste er. Det er dog antaget at det generelt er bedst at spille push/fold ved små stack sizes.

2. Hver eneste situation er unik. Så selv om at det er en god guide line ikke at flatte med spekulative hænder ved shallow stacks så kan der være situationer hvor flat er bedre end at spille som en robot og kun gøre det som alle der grinder 1 $ SNG efterhånden ved er standard.

3. Er også ret væsentligt at han er den mindste stack.

Har fanget det med mindste stack. Det spiller ind. Det kan godt være jeg er for låst på push/fold, men det virker for mig :)

Tror bare ikke jeg kan identificere en situation, når jeg selv spiller, hvor jeg ville flatte med den stacksize. Der er selvfølgelig den der stop-and-go, men det er ikke noget jeg bruger.

Er helt enig med Haxton. Caller altid med hænder som J9o,Q8s,J8s i BB fordi de flopper ganske godt og når du caller beholder du kontrollen, holder en stor del af din range åben og behøver ikke at smide stacken på spil for at kunne owne villain.

SpartacusDK skrev:
Er helt enig med Haxton. Caller altid med hænder som J9o,Q8s,J8s i BB fordi de flopper ganske godt og når du caller beholder du kontrollen, holder en stor del af din range åben og behøver ikke at smide stacken på spil for at kunne owne villain.

Ja men nu er der trods alt en verden til forskel om du sidder med 7bb eller 100bb.

Ret svært at kunne owne villain med 6bb bag postflop.

Sebbecenter skrev:

SpartacusDK skrev:
Er helt enig med Haxton. Caller altid med hænder som J9o,Q8s,J8s i BB fordi de flopper ganske godt og når du caller beholder du kontrollen, holder en stor del af din range åben og behøver ikke at smide stacken på spil for at kunne owne villain.

Ja men nu er der trods alt en verden til forskel om du sidder med 7bb eller 100bb.

Ret svært at kunne owne villain med 6bb bag postflop.

Ja da.. der er også forskel på 100 og 1000bb. Pointen var at det aldrig kan være fedt at komme ind med stacken med J9 mod CO openraise når du kan kalde 35k ind i 180k og muligvis ramme noget godt.

Tænker bare at den ikke er let at spille når man flatter. AK9 board og så folder du? Hvad med 234 board?

folder bare på 234 board. Fik sagt oppe i det andet indlæg at jeg altid spillede disse hænder. Ikke altid.. Kunne sagtens se mig selv folde preflop her nogle gange, men anterne er så store at jeg oftest caller.

Kan også godt lige at calle pre i de her spots med hænder der flopper decent også bare get it in når man flopper decent equity (par, gutter osv.)

Hvad så med AT9 board? Det må så også bare være check fold? Det virker svært at spille den i nogle tilfælde. Men hvis i har fundet en metode, hvor det er rimelig ligetil...


Det kan godt være jeg tager fejl. Det er da sket før. Det var en tirsdag.

Vi spillet godt nok obv. en anelse over mit ABI (:-)), men spørgsmålet er vel mere hvor godt en 7bb stack spiller i forhold til en 5.5bb stack på et sådan FT, hvis vi de 2/3 dele af gangene vi misser må smide en bb og hånden efter suges af yderligere en 1/2 bb efter at SB har været igennem. Der er obv. nogle seriøse price jumps vi som bordets short stack rent faktisk kan tage fordel af såfremt vi vitterligt har FE med så lille en stack (og det må Haxton jo mene siden han mener vi kan flatte CU her og spille postflop).

Som udgangspunkt må vi formode at CU åbner ind i vores 7bb med forventning af et snap tæt på 100% af gangene vores stack reshover. Hvis vi kan få CU til at folde et "troværdigt" flop (der hitter vores calling range) vi crai/open pusher med så lille en stack med en nogenlunde troværdig "stop and go" strategi så giver played mening ellers i al ydmyghed så venter jeg med at finde en hånd højere end J høj at smide stacken ind i næste orbit. Mao. siger floppet 722, K32, Q63 eks. snapper villain 100%, men kan finde på at folde til et openshove på 456, QJ8 (3 o/s) eks.?

Personligt ville jeg nok betale enhver action når jeg hejser ind i en 7bb BB uanset flop texture, men det kan obv. være meget forskelligt når der er seriøse price jumps, stor dynamik mv.

Rimelig enig Shamran. Men hvis nu jeg har 77 og flop hedder AKQ og shorty skubber flop... Så ryger den altså i mucken.

Altså jeg forstår godt din anke og spottet handler vel når alt kommer til alt om FE, som obv. kan være noget lavere når vi sidder som FT's short stack og price jumps er betydelige selv med 9 mand tilbage.

Som jeg skriver så rester jeg normalt uanset flop mod en BB's 7bbs stop and go strategi - det indskrænker obv. min holding til pre-SD hænder. Anyway det er viden vi 2 ikke kender på et 10K FT hvor de 2 villains formentligt har en god ide om hinandens perceived range i spottet. Spottet kompliceres en anelse ved at BB ikke er sindssyg langt fra HI eller SB (og formentligt rent faktisk har FE imod netop de 2) og netop derfor kan CU have en større % rf hænder i sin range end normalt.

I don't know, men interessant spot!

Uden FE handler det vel om J9o equity distribution mod villains range?

Sådan lige hurtigt, handler det så ikke om, at vi på nuværende tidspunkt har en for lille stack til, at folde en hånd som j,9, der har en ganske fin Equity imod villain range.
På den anden side, må vi formode at en sane villain aldrig åbner med noget her som han kan folde preflop, så vi derfor kan udelukke en del skraldehandsker fra villains range. Derfor vil der være en del flop, hvor vi enten flopper nok Equity til at shove ind i hovedet på villain, eller en del flop som villain formodentlig ikke har ramt, og vi derfor kan skubbe ind og få villain til at folde nogle q,x/k,x komboer?