Semi deep big 44$ river spot

Kender ham ikke, men en hurtig søgning viser at han er en backed midstakish spiller.

Første hånd vi spiller sammen, ingen stats på ham.. Det ser stærkt ud, men folk spewer så meget, så dunno?

$40+$4 USD Hold'em No Limit - Level XXX (3000/6000)

http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/19054444_FA009C5A5E

Table '1553317605 160' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: DaDumon (381831 in chips)
Seat 2: leocir25 (98162 in chips)
Seat 3: mcnallyville (65576 in chips)
Seat 4: QaizAfghan (236122 in chips)
Seat 5: jonaj10 (532984 in chips)
Seat 6: estebangocu (138171 in chips)
Seat 7: thagrinda444 (84595 in chips)
Seat 8: czowel (99611 in chips)
Seat 9: Hansaraba (80804 in chips)

DaDumon: posts the ante 750

leocir25: posts the ante 750
mcnallyville: posts the ante 750
QaizAfghan: posts the ante 750
jonaj10: posts the ante 750
estebangocu: posts the ante 750
thagrinda444: posts the ante 750
czowel: posts the ante 750
Hansaraba: posts the ante 750
leocir25: posts small blind 3000
mcnallyville: posts big blind 6000

*** HOLE CARDS ***
Dealt to QaizAfghan [Ad Qh]
QaizAfghan: raises 7740 to 13740

jonaj10: folds
estebangocu: folds
thagrinda444: folds
czowel: folds
Hansaraba: folds

DaDumon: raises 21760 to 35500
leocir25: folds
mcnallyville: folds

QaizAfghan: calls 21760
*** FLOP *** [Kd Ac 3s]

QaizAfghan: checks

DaDumon: bets 18627

QaizAfghan: calls 18627
*** TURN *** [Kd Ac 3s] [9s]

QaizAfghan: checks

DaDumon: bets 43921

QaizAfghan: calls 43921*** RIVER *** [Kd Ac 3s 9s] [6h]

QaizAfghan: checks
DaDumon: bets 158884
QaizAfghan: ?

Hey MeowimQh
1. Du raiser UTG og han 3better i BU.
2. Du er readless mod ham - Du ved dog, at han er reg.
1+2 = Jeg tænker, du er nødt til at formode, at hans 3bet range vel er ret stærk i udgangspunktet [TT+,AQs+,AKo] og hans 3bet bluff range er meget lille, da langt de fleste midtstakes regs spiller sådan preflop, inklusiv mig selv :P

Jeg ville i dit sted allerede på turn tænke mit call som værende et call, der primært henter value fra bluffs, hvilke jeg jævnfør ovenstående ikke tror, han har ret mange af.
Med det sagt, folder jeg river i det spot :)
Håber det giver mening.
Mvh
/J

Jeg ved godt at hans 3bet er stærkt, men som sagt, så laver folk så meget lort..

En spiller i den samme turnering 3bettede mig med KTo med 3 10 bbs stack bag ham, det viser allerede hvordan folk spiller.

Men tænker du bare at folde pre eller turn? Han sætter op til river shove på turn..

MeowImQh skrev:Jeg ved godt at hans 3bet er stærkt, men som sagt, så laver folk så meget lort..

En spiller i den samme turnering 3bettede mig med KTo med 3 10 bbs stack bag ham, det viser allerede hvordan folk spiller.

Men tænker du bare at folde pre eller turn? Han sætter op til river shove på turn..

Tror ikke jeg folder preflop readless, det skulle dog lige værem fordi at han raiser relativt stort

Jeg caller ikke preflop for at folde på det flop.
Turn er close, hvor jeg hælder til fold.
Selv om han lægger op til river shove på turn, er det jo ikke alle hans bluffs han 3-barreler med, mens alle han value hænder nok better river. Derfor synes jeg godt, at du kan forsvare at calle turn for at folde river; selv om jeg selv hælder til turn-fold i det givne scenarie.

Jeg synes, at noget af det sprængende i hånden er, at du ved, at han er midtstake reg., så forventer jeg ikke det vilde blufferi i det spot.

mhm, i guess... ved ikke, føler han kan lave mange hænder om til bluffs, JJ/QQ etc etc

Jeg tror ikke at de fleste sane spillere 3B helt vildt loose på det her tidspunkt i den her dynamik..

Kender ikke dit spil men syntes at med mindre at du sidder og åbner alt muligt skrald utg så er der ikke meget ide for ham i at 3B dig specielt light her.

Jeg er i tvivl om han overhovedet 3B JJ. og tvivler også stærkt på at han kører 3 barrel bluff med JJ/QQ.

Ved ikke hvordan du spiller AK preflop, hvis du 4B den, så kan det godt være lidt problematisk at du nok har nærmest den bedste hånd muligt og du alligevel er nødt til at folde river. Måske har du A9s som er bedre men ellers er det vel bedste combo i din range du må folde på river.

Når det så er sagt så er jeg alligevel enig med at folde river ( Jeg kan også have AK her. da jeg ikke ville 4B pre )

Jeg tror ikke at at en gennemsnitlig sane spiller, sidder og 3B specielt light her og så lige sidder og kører 3 barrel bluff af efter at du ligner en der ikke rigtigt har tænkt dig at folde.

MeowImQh skrev:mhm, i guess... ved ikke, føler han kan lave mange hænder om til bluffs, JJ/QQ etc etc

Helt sikkert de 9 kombinationer (QQ og JJ) af hænder, der udgør hovedparten af hans potentielle bluffrange, men vil tro i den givne situation, at han kun laver dem om til 3barrell bluff under 25% af gangene. På den anden side, er der 10 kombinationer af AA, KK og AK, som han spiller sådan hver gang.

Hmm, er det ikke bare generelt bedre at folde pre så?

Generelt enig i din betragtning om at vi ofte sagtens kan være gode her. Her er det dog totalt readless, hvilket også vil sige villain ikke kender noget til os og måske ved vi evt. åbner hyppigt eller ofte fra tidlig position eller andet der kan få ham til at være ekstra agressiv eller bluffe her. Nu readless er vi nok nødt til at give ham kredit og vælge en relativt konservativ linje. Derfor tror jeg også vi må folde her, om ikke på turn så på river, ligesom din ide om at folde preflop heller ikke nødvendigvis er skidt når vi er ude i et problematisk spot hvor vi ikke har lyst til at gå død på ret mange boards og let ender med at spille exploitable OOP mod en modstander vi ikke kender.

Der skal foldes tidligere end river. Han ved at du har et A, han ved at du også kan have AK. Du spiller den som du er, semi-stærk. Havde du sidder med AK, KK, AA osv. så havde du med god chance leadet river.

Du skal tage et flop call af, men folde turn bet, hvis du ser ham som reg og solid. Har du dog et hyper-aggro read på ham, så kunne jeg godt overveje og forsøge gå død på den med river call.

Hvor mange kombinationer kommer du til river med?
Hvor ofte skal han have et bluff?
Er hans betting-range linear på turn/river?

Et par løse tanker om skurkens range:

Checker han ikke en del hænder bag på floppet, som vi mener at kunne slå med AQ? Jeg tænker QQ og JJ samt hænder som fx A2s, A4s og A5s?

Vi slår stadig nogle SCs, som han givetvis ville skyde 3 tønder med. Personligt ville jeg dog hellere 3bet bluffe med hænder der blokker toppen af din range, hvorfor jeg ikke tror han har så mange SCs her. Men det er gætværk og mange vil hellere 3bet bluffe hænder der ikke er domineret.

Det er lidt svært at sige om du skal kalde eller ej, når vi ikke ved hvilken range du kommer til river med. Vi må også gå ud fra at skurken har en klar equity fordel. Så jeg vil hellere folde lidt for meget end for lidt.

Grethe skrev:Hvor mange kombinationer kommer du til river med?
Hvor ofte skal han have et bluff?
Er hans betting-range linear på turn/river?

Ikke meget, AQo+ AA+?

Dunno

powah skrev:Der skal foldes tidligere end river. Han ved at du har et A, han ved at du også kan have AK. Du spiller den som du er, semi-stærk. Havde du sidder med AK, KK, AA osv. så havde du med god chance leadet river.

Du skal tage et flop call af, men folde turn bet, hvis du ser ham som reg og solid. Har du dog et hyper-aggro read på ham, så kunne jeg godt overveje og forsøge gå død på den med river call.

Jeg får AK ind pre, og KK 4better jeg nok også for det meste

Jeg tænkte cashgame, ja, AK+KK er inde pre