SET+ FD i 3b pot, FOLD ????

#1| 0

***** Hand History for Game 5183090225179 ***** (On Game)
$100.00 USD PL Omaha - Thursday, October 13, 11:47:08 ET 2011
Table Toliary (Real Money)
Seat 10 is the button
Seat 1: gaagaga106 ( $244.60 USD )
Seat 3: kokakolaa ( $220.16 USD )
Seat 4: imnewbutwtf ( $139.69 USD )
Seat 8: GabAllon23 ( $63.80 USD )
Seat 9: HERO ( $204.10 USD )
Seat 10: ohne22 ( $100.70 USD )
gaagaga106 posts small blind [$1.00 USD].
kokakolaa posts big blind [$1.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to HERO [ 9 9 6 8 ]
imnewbutwtf folds
GabAllon23 raises [$3.00 USD]
HERO calls [$3.00 USD]
ohne22 calls [$3.00 USD]
gaagaga106 folds
kokakolaa raises [$15.00 USD]
GabAllon23 calls [$13.00 USD]
HERO calls [$13.00 USD]
ohne22 calls [$13.00 USD]
** Dealing Flop ** [ As, 9h, Js ]
kokakolaa bets [$60.00 USD]
GabAllon23 calls [$47.80 USD]
HERO ?


kokakolaa virker til være ok dygtig og 3better en del ( 13%).

Gabalon er donk og spiller fuldstændig random.

Nu kan det godt være fordi, at jeg bare kigger ind i Ûber nuts hver gang jeg kommer ind lige pt, at jeg overvejer at folde her.

men facts er at villain er dygtig, så han 3better nok AA** ( kun de gode af dem) del komboes af BBBBds og ABBBds, tror ikke han 3better AKJQr f.eks.

fyr løs

13-10-2011 13:12 #2| 0

Du løber rigtig dårligt hvis du overvejer et fold her.

Super easy jam givet beskrivelserne. Det er virkeligt et beat hvis både din hånd og fd er domineret.

13-10-2011 13:48 #3| 0

Enig med Holch. Desuden kan jeg ikke se hvorfor en dygtig villain ikke skulle 3bette AKJQ etc pre.

Jam it

13-10-2011 13:51 #4| 0
MartinB skrev:
Enig med Holch. Desuden kan jeg ikke se hvorfor en dygtig villain ikke skulle 3bette AKJQ etc pre.

Jam it


måske fordi den ikke er så lækker at spille oop mod en dygtig villain 200bb dyb
13-10-2011 13:54 #5| 0

Enig i at det er et jam.

Hvilken range bet/caller i her, i reg'ens spot?

13-10-2011 14:06 #6| 0
OP

tror sådan ca. aldrig han folder når han potter 4vejs.

13-10-2011 14:27 #7| 0

Kan ikke se hvad der ikke gør en hånd ala AKJQ lækker oop i en 3-bettet pot på trods af at villain skulle være en god spiller.

13-10-2011 14:29 #8| 0
MartinB skrev:
Kan ikke se hvad der ikke gør en hånd ala AKJQ lækker oop i en 3-bettet pot på trods af at villain skulle være en god spiller.



du er med på at den er rainbow ikke?
13-10-2011 14:30 #9| 0
OP

tror ikke han 3better AKJQr f.eks.


13-10-2011 14:37 #10| 0

Jo, men derfor er det stadig en ganske fin hånd at involvere sig med, ligegyldigt om vores modstanderne er gode eller dårlige. Vi vil have en høj equity og fine implied odds i mange 3bettede pots og så kan jeg egentlig bare ikke lide tanken om at spille en single raised pot med så fin en handske, men kan være du er uenig.

13-10-2011 14:57 #11| 0
MartinB skrev:
Jo, men derfor er det stadig en ganske fin hånd at involvere sig med, ligegyldigt om vores modstanderne er gode eller dårlige. Vi vil have en høj equity og fine implied odds i mange 3bettede pots og så kan jeg egentlig bare ikke lide tanken om at spille en single raised pot med så fin en handske, men kan være du er uenig.


Så fin er den handske heller ikke, det er ret væsentligt at have suits. Jo flere nuttede hænder vores hånd kan lave jo bedre, og jeg vil til hver en tid hellere flatte fra blinds og spille en lille pot oop 200bb's dyb end at bloate potten unødvendigt og stå i et svært spot postflop. Jeg synes det er vigtigt at være kræsen med sine hænder, især oop, og især mod dygtige spillere.
13-10-2011 15:01 #12| 0
JoeLOL skrev:
MartinB skrev:
Jo, men derfor er det stadig en ganske fin hånd at involvere sig med, ligegyldigt om vores modstanderne er gode eller dårlige. Vi vil have en høj equity og fine implied odds i mange 3bettede pots og så kan jeg egentlig bare ikke lide tanken om at spille en single raised pot med så fin en handske, men kan være du er uenig.


Så fin er den handske heller ikke, det er ret væsentligt at have suits. Jo flere nuttede hænder vores hånd kan lave jo bedre, og jeg vil til hver en tid hellere flatte fra blinds og spille en lille pot oop 200bb's dyb end at bloate potten unødvendigt og stå i et svært spot postflop. Jeg synes det er vigtigt at være kræsen med sine hænder, især oop, og især mod dygtige spillere.


This. Whitelime er en del omkring det i en af sine videoserier.
13-10-2011 15:04 #13| 0

det at han 3 better 13% gør jeg overvejer jam her--ellers easy fold-jeg folder dog allerede ved de 15$ pre.

husk det er 0.5-1 lidt anderledes ved 5-10 og højere

13-10-2011 15:05 #14| 0
Lakini9 skrev:
det at han 3 better 13% gør jeg overvejer jam her--ellers easy fold-jeg folder dog allerede ved de 15$ pre.

husk det er 0.5-1 lidt anderledes ved 5-10 og højere


huh?
13-10-2011 15:13 #15| 0

joelol

Jeg folder tit bundset på dette level--at vi har baby flushdraw-ændrer ikke meget 3 vejs.

Når det er sagt-så er det de færeste der 3 better 13%--havde det været de sædvanlige 0-6% folk--så har de bare AA hver gang.

Det kommer lynhurtig bedre spots

13-10-2011 15:32 #16| 0
Lakini9 skrev:
joelol

Jeg folder tit bundset på dette level--at vi har baby flushdraw-ændrer ikke meget 3 vejs.

Når det er sagt-så er det de færeste der 3 better 13%--havde det været de sædvanlige 0-6% folk--så har de bare AA hver gang.

Det kommer lynhurtig bedre spots


Hvis du tit folder bund-set + fd i 3bettede pots så tror jeg du har et ret alvorligt leak
13-10-2011 15:33 #17| 0

Stram nu op med det der med at 3bets altid er AA på PLO100. Der er masser af regs der 3better en range hvor AA udgør væsentligt under 50%. Når så Esset flopper er det endnu mindre!

havde det været de sædvanlige 0-6% folk--så har de bare AA hver gang.


Hvordan kan man 3bette 5% eller 6% af tiden og have AA hver gang? WTF?!?
Redigeret af HolchKnudsen d. 13-10-2011 15:36
13-10-2011 15:39 #18| 0

holch-

havde det været de sædvanlige 0-6% folk--så har de bare AA hver gang.

fordi der bliver c-better videre i en 4 vejs på A høj flop.

jeg formulere mig åbenbart dårligt.

13-10-2011 15:43 #19| 0
OP

jo mere jeg tænker over det, jo mere er det et klart allin. Det er en kæmpe fejl at folde hvis villain viser alt andet end AA op.

og vi har for det meste 30% i sidepotten hvis donken skulle ha et højere FD.


well jeg foldede.


piconito HERO folds
ohne22 folds
** Dealing Turn ** [ Q ]
** Dealing River ** [ K ]
GabAllon23 wins $157.60 USD from main pot
kokakolaa shows [A, A 5 6 ]
GabAllon23 shows [A, 7 K T ]
kokakolaa wins $12.20 USD

aktuelt har vi 35% og vi skal bruge 38% for at stacke af. Så der skal ikke mange A*** komboes før det blir et ret profitablet jam.




13-10-2011 15:48 #20| 0

Slidt kliche at folk på PLO100 kun 3better AA. Holch siger det meget godt.

@Lakini
"Der kommer hurtigt bedre spots.." Vi tager vel alle +EV spots?

Sick fold koch :)

Redigeret af Grethe d. 13-10-2011 15:48
13-10-2011 16:04 #21| 0

grethe

vi tager alle +ev spots--ja

siger også jeg overvejer jam mod mr 13%

det viser sig dette ikke var +ev selvom flushdraw var levende-

men meget close selvom han havde AA

så synes det er lidt blah blah

13-10-2011 16:05 #22| 0
Lakini9 skrev:
holch-

havde det været de sædvanlige 0-6% folk--så har de bare AA hver gang.

fordi der bliver c-better videre i en 4 vejs på A høj flop.

jeg formulere mig åbenbart dårligt.



Fair nok. Mit indlæg var lidt tiltet, kom efter at tabe 1 milliard BI på 3 hænder - beklager!

For øvrigt god og vigtig point at hans cbet strammer op i hans range. Men han cbetter formentlig også alle TP + gut hænder og diverse komboer

Derudover er der en effekt som sjældent bliver nævnt i de her tråde, men som er kollosal vigtig for villains range: Mange small stakes regs 3better en ret lav frekvens med AA oop i de her spots. Sæt denne hånd op på 2p2 med fx AA74r eller AA82ss og mange vil tilråde et flat!
Redigeret af HolchKnudsen d. 13-10-2011 16:08
13-10-2011 16:07 #23| 0
Grethe skrev:
Slidt kliche at folk på PLO100 kun 3better AA. Holch siger det meget godt.

@Lakini
"Der kommer hurtigt bedre spots.." Vi tager vel alle +EV spots?

Sick fold koch :)


For 100bb er svaret ja. Når vi er +100bb dybe og specielt +200bb dybe er der mange spots, hvor vi skal forgå noget EV for at konservere vores stack. Jeg siger ikke det er en pointe i dette spot. Men fx hvis du er 300bb dyb med en kæmpe fisk og 200bb med en aggro reg, så skal du ikke ud og måle penis mod reggen
14-10-2011 01:14 #24| 0

Jeg har haft kigget lidt på denne hånd og var egentlig lidt overrasket over så mange sagde autoshove.
Villains 3bet range OOP i en multiway er/burde være rimelig stram, og vi må forvente at han ydermere ikke potter det her flop ind i 3 mand for at folde = han har ramt med hans stramme range.
Jeg besluttede mig så for at lege lidt med PPT, og det er der kommet følgende range ud af:

(KQJT,QJT9,AKQT,AKJT,AQJT,AARR,AKQ9,AAKQ-AA54,AKQJ-AJT9,AKKQ,AKKJ,AKQQ,AKJJ,AQQJ)

For dem der ikke er inde i PPTs syntax, så er AARR en AA med any pair på siden og AAKQ-AA54 repræsenterer alle hænder imellem, fx AAJT og AA87.
Herudover har jeg begrænset rangen således, at villain mindst har et suit når han 3better pre, men at hele rangen potter flop uanset om der er floppet et fdraw eller ej.
Nogle der har betragtninger til denne range for villain? Jeg kan oplyse at dette er under 1 % af hænderne samlet, hvilket virker lige lovligt stramt trods alt.

Mest overraskede var det for mig at OP har 60% mod ovenstående range (den strammeste jeg kan komme på), hvilket obv gør det til et snap shove. Kom gerne med input til ovenstående, da jeg synes det virker crazy at vi har 60% mod villain her.

Donken har jeg ikke medtaget i min primære beregning da han kan have any fdraw til any pair stort set.


EDIT: Jeg opdagede at jeg ikke havde AABB og AABM med, med disse i rangen har OP 47,2%, den tilrettede range udgør ca 2% og ser sådan her ud:

(KQJT,QJT9,AKQT,AKJT,AQJT,AARR,AKQ9,AAKQ-AA54,AKQJ-AJT9,AKKQ,AKKJ,AKQQ,AKJJ,AQQJ,AABB,AABM)


Passer den bedre?

Redigeret af lolAI d. 14-10-2011 01:32
← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar