Set på turn - WTD ?

#1| 0

I lørdags var jeg ude og spille en liveturnering og ramler ind i følgende spot, hvor jeg er i tvivl om jeg traf den rigtige beslutning.
Håber der er nogle hajer derude som vil give deres besyv med...

Villian har været meget passiv og spillet tight. Limpede en del hænder på de tidlige levels, men var ligesom gået lidt i stå... Jeg har ham til at være en der ikke har så godt styr på spillet.

Villian: Ca. 20.000 chips
Hero: ca. 18.500 chips.

Vi sidder pt. 8 spillere ved bordet.

Hero sb: 300
Villian bb: 600
Ante: 100

Der er 2 limpere til mig, da jeg kigger ned i 6 6.

Hero raises i sb: 2200
Villian i bb call
2xlimp: fold
Pot: 5200

Flop: 7 9 10
Hero bets 3200
Villian calls
Pot: 11600
Min plan med bettet var at skyde ham af allerede der. Et C/C kunne også have været en mulighed.

Turn: 6
What to do ?

Aktuelt vælger jeg at checke for at få et rimeligt hurtigt AI smasket i hovedet.

Mine tanker omkring hånden:
Først vurderer jeg hvilke hænder han vil gøre dette med, og kommer frem til, at han enten har JJ, QQ, alle hænder med i sig eller 88. Jeg forventer ikke han har 9-10 i sin range samt heller ikke A-10 på det tidspunkt. I hvert fald ikke med hans AI der.
Jeg er slået af alle pars 7-10.

Vælger jeg at kalde har jeg outs, men på den anden side kan jeg også være pænt bagud.
Jeg tænker længe over den og vælger at smide face up. Han vælger så også at vende sin hånd og viser
Q Q op.

Burde jeg selv have jammet på turn i stedet for at checke og håbe på et frit kort. Burde jeg havde kaldt i det spot og i så fald, ville det have været matematisk korrekt ? Er godt klar over jeg får omkring 2-1 på den, men finder der er flere hænder jeg taber til, så derfor fold.

Anyone ?


Redigeret af Jarlstrøm d. 11-12-2012 10:30
11-12-2012 09:04 #3| 0

EDIT OF LOL: Havde lige overset tour-delen. Ignorer min kommentar :)

Redigeret af AubreyGraham d. 11-12-2012 10:25
11-12-2012 09:12 #4| 2

Folde preflop!?

11-12-2012 09:40 #5| 2

Ser ikke rigtigt nogen grund til at hejse den til 2200 pre? Der vælger jeg nok bare at complete BB - med 66 skal vi alligevel næsten altid ud og klonke settet, og derfor har vi ikke noget imod at spille 4 handed postflop, da der er større chance for at få betaling når vi rammer. Desuden er vi OOP... Bryder mig ihvertfald ikke om preflop spillet.

11-12-2012 10:02 #6| 0

Mine tanker omkring raise pre er ganske enkle, at der blev limpet en stor del på bordet og foldet en del også til raises. DERFOR hejser jeg den af den simple årsag, at jeg ikke ønsker at spille mod flere end højst nødvendigt, eller blot at tage den ned her og nu...
Jeg sidder med 30BB ca og skal ud og arbejde for at øge stacken. Noget andet hvis vi var pænt dybe.

Vælger jeg selv at limpe er jeg stadig OOP og skal folde til et bet på det flop, med mindre jeg klonker. Derfor jeg tager initiativ og raiser.

Alternativt er at folde pre som nogle skriver, men med den dynamik og manglende på samme, så jeg stor værdi i mit raise.

Min forventning til BB var at han ville folde og dermed ville jeg have samlet 2000 op ganske let :-)

Små PP´s er altid svære at spille og mange gange folder jeg dem nu også i denne situation - alternativt limpe med ham i BB.
Scenariet kunne have været, at BB havde raiset og så havde jeg haft et let fold...


Tak for input. Det er altid rart at høre andres mening...

Redigeret af Jarlstrøm d. 11-12-2012 12:30
11-12-2012 10:19 #7| 0

EDIT OF LOL: Havde lige overset tour-delen. Ignorer min kommentar :)

Redigeret af AubreyGraham d. 11-12-2012 10:25
11-12-2012 10:23 #8| 0

fold preflop er obv. helt væk.

Raiser dog lidt mindre som standard og snapper et shove

11-12-2012 10:29 #9| 0

Raiset på lidt over 3,5 BB er også nøje velgennemtænkt. Der var MANGE limps som også kaldte et min-raise, så derfor raiser jeg stort for at få dem væk fra hånden.

@kochman - hvad er dine tanker omkring et snapcall. Er det åbenlyst da at vi er foran ? Eller kalder du dels grundet vi næsten er commited samt der er en del mulige outs på river ?

11-12-2012 10:32 #10| 0

snakker kun preflop.

turn folder jeg aldrig.. syntes det er fint at Check induce

11-12-2012 10:34 #11| 0

altså syntes du ikke det virker som et ok spot at bluffe i for villain ?

11-12-2012 10:39 #12| 0

OK men hos mig var det 100% et fold til 3-bet pre fra BB på det tidspunt. Ingen tvivl om at han ikke var en der prøvede at stjæle med 3-bet. Tror ikke han kendte det ord :-)

Jo når jeg kigger tilbage er det en faktastisk spot at bluffe i. ALT kan jo have ramt. Det er også et pænt spot for mig at shove, så mener klart jeg skulle have gjort det. Der er streg, farve og overpar som kan sidde i min hånd...
Sad jeg i villians spot havde jeg nok skubbet, så ærgeligt jeg ikke selv formåede at gøre det.

Spurgte ham faktisk efter hånden om han havde kaldt med sine damer hvis jeg havde shoved og det sagde han at han havde. Han havde mig ikke til en farve sagde han...

Redigeret af Jarlstrøm d. 11-12-2012 10:39
11-12-2012 13:05 #13| 0

Så du vil hellere bygge en stor pot pre, for så at spille ude af position post med 66...? I dont get it :)

Det er svært at forestille sig, at begge limpers folder mere end 10% af gangene til 3,5x raise + bb kan vågne op med noget. Jeg mener bare, at det mod tænkende spillere vil være minus EV spil pre - da du ofte vil komme i lorte situationer post (specielt stacks taget i betragtning) hvis ikke du klonker...

11-12-2012 13:12 #14| 0

bleeeh troede det var SB vs BB... så completer jeg bare og C/F flop

11-12-2012 14:51 #15| 0

pre: complete sb. Det er noget nær den værste hånd at bygge pot med OOP.

flop: check med plan om at folde til bet. Det er så få hænder i villains range der bare folder på flop og du kan praktisk talt ikke bette nogen turns.

turn: check / call et shove (eller CR) er bedst imo. fold er skidt. Du er ikke slået ofte nok da villain vil fastplaye de fleste draws og sårbare made hands på det flop.

11-12-2012 19:59 #16| 0

Grunden til at du har en svær beslutning er jo pga. preflop. 66 er ikke en hånd at bygge en stor pot med pre. du skriver "at jeg ikke ønsker at spille mod flere end højst nødvendigt", men du ønsker jo ikke at spille mod nogen som helst. Du ender med at spille mod 1 modstander og er nu i store problemer. Jeg flatter 10/10, 30BB mener jeg stadig man kan setmine med.

Som spillet synes jeg turn er et klokkeklart C/C udfra villands beskrivelse. Du har et set på et board som rammer en weak/tights spillers range virkelig skidt.

11-12-2012 20:09 #17| 0

Nu når jeg tænker over det så er turnshove ikke så skidt. Vi får value fra hans træk og hans passivitet er jo han weakness.

11-12-2012 20:21 #18| 0

hvad er det i vil have value af, fra en passiv tight spil på det turn, ?

han kommer da yderst sjældent ind med dårligere, ? alle flush har ramt samt straight som han højst sansynligt vil spille passivt, at han vågner op med qq fatter jeg dog ikke..

Redigeret af nkj123 d. 11-12-2012 20:22
11-12-2012 20:27 #19| 0

Det er verdensklasse alle jeres kommentarer og helt sikkert en masse jeg kan bruge fremadrettet.
Du har ret Scootie at jeg egentligt slet ikke gider spille mod nogle. 300BB er ikke meget men du har nok ret i at setmine i dette spot nok er det bedste.

Jeg er happy happy for jeres indlæg og tagen-tid til at kommentere min hånd. Linien kan man altid diskutere, men at raise den der ER nok ikke det bedste move...

11-12-2012 20:35 #20| 0

Det jeg vil ha value fra er en flopped made hand som turner et flushtræk. Jeg tror ofte at han har en made hand når han kalder flop.

Havde jeg selv A10 i det spot ville jeg synes 6 var et dejligt kort. giver en livline hvis min 10 ikke er god.

11-12-2012 23:18 #21| 0

Som andre allerede har sagt, så limper vi bare med. Skal vi raise for at stjæle i det her spot, kan jeg langt bedre lide at gøre det med hænder, som kan floppe en masse equity. Hænder som suited connectors/gappers. Disse kan også sagtens limpes.

Når vi nu har fået rodet os ud i det her, så er det her en af de flops jeg check/folder. Det rammer hans range rigtig meget, så vi må ofte forvente at han betaler en tønde.
Nu vælger vi så at bette, og selvom vi rammer ok fint, så kan jeg sjældent se en tight-passive spiller stikke det ind, med noget som vi slår. Jeg tror ikke han stikker sine draws ind på floppet, hvilket vil sige at vi ikke kan discounte særlig mange turned flushes/straights, og hans range vil derfor være vægtet rigtig meget mod value. Jeg tror mere han stikker sine 2pair/sets ind på floppet, ud fra hvad jeg har set fra tight-passive spillere.

Nu dukker han så op med QQ, hvilket er rimelig meget WTF, og en af de få gange, hvor vi rent faktisk bliver owned.

Redigeret af MagnusHansen d. 11-12-2012 23:19
12-12-2012 13:49 #22| 0

Enig i dine betragtninger MagnusHansen. Det var ikke det bedste spil jeg fik sat op... Der erkender jeg gerne ! På det tidspunkt gav det min nu god mening at raise, men generelt spiller det nok for dårligt !!

Jeg var også sikker på jeg var godt og grundigt slået i den pågældende situation og at han vågner op med QQ var også overraskende for mig. ALT har jo completed på det board. HAns QQ kan jo sagtens være stone cold DEAD når han skyder dem ind..


Igen - tak til alle for input !!!

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar