kan man være irriteret over at tabe som massiv underdog ai pre, svaret er ja
109$ rebuy ligger 3/16 250 fra start, pengene er først spændende på ft.
satme et kedeligt tidspunkt at få det setup når man limitrusher.
PokerStars Game #28390530290: Tournament #163921133, $100+$9 Hold'em No Limit - Level XXVII (3500/7000) - 2009/05/20 0:19:27 CET [2009/05/19 18:19:27 ET]
Table '163921133 14' 9-max Seat #8 is the button
Seat 1: MSUJenny (300111 in chips)
Seat 2: alimousine (123742 in chips)
Seat 3: glayson10rd (88128 in chips)
Seat 4: kiddo1960 (21556 in chips)
Seat 6: jeffbeesdat (78041 in chips)
Seat 7: Seed85 (80654 in chips)
Seat 8: opiko (106891 in chips)
Seat 9: Live21 (137624 in chips)
MSUJenny: posts the ante 875
alimousine: posts the ante 875
glayson10rd: posts the ante 875
kiddo1960: posts the ante 875
jeffbeesdat: posts the ante 875
Seed85: posts the ante 875
opiko: posts the ante 875
Live21: posts the ante 875
Live21: posts small blind 3500
MSUJenny: posts big blind 7000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Live21 [Kc Ah]
alimousine: folds
glayson10rd: folds
kiddo1960: folds
jeffbeesdat: folds
Seed85: folds
opiko: folds
Live21: raises 129749 to 136749 and is all-in
MSUJenny: calls 129749
*** FLOP *** [8c 8s 5c]
Live21 said, "sick"
*** TURN *** [8c 8s 5c] [Kd]
*** RIVER *** [8c 8s 5c Kd] [2d]
*** SHOW DOWN ***
Live21: shows [Kc Ah] (two pair, Kings and Eights)
MSUJenny: shows [Ac As] (two pair, Aces and Eights)
MSUJenny collected 280498 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 280498 | Rake 0
Board [8c 8s 5c Kd 2d]
Seat 1: MSUJenny (big blind) showed [Ac As] and won (280498) with two pair, Aces and Eights
Seat 2: alimousine folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: glayson10rd folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: kiddo1960 folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: jeffbeesdat folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: Seed85 folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: opiko (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: Live21 (small blind) showed [Kc Ah] and lost with two pair, Kings and Eights
setup dybt i 109 rebuy nu med et BB
Du fortjente en bedre skæbne live :(
lol, kan man ikke engang få et fold preflop ?
Næhhh, for det er pretty retarded.
Men jeg ville nok bare raise "normalt", og give ham mulighed for at 3-bette dig med junk.
stop nu ligegyldige posts. hvordan tror du vi andre har det hver søndag.
supersennels: vil det ikke give vores hand away at raise normalt, dette er 5 min levels.
med blinds og ante ligger der 17500 i potten preflop jeg kan imo ikke bare raise til 21k, og alt over det vil være stortset comittende.
xnuu, et foreslag, hvad med at slå bad beats fra ? nu spiller jeg desvære ikke 109 rebuys online da min rulle ikke kan klare det, derfor irritere denne mig lidt, men du m jo have kronisk mavesår hvis det vitterligt går dig på at læse om folk der tuder lidt herinde.
Well, svært at vide, at det er en turbo, når det ikke fremgår af din post:-)
Jeg ville dog stadig foretrække at sige 18987 preflop.
Hvis man ikke må tude her hvor fanden må man så :/...
Men kedeligt tidspunkt du taber den hånd Live, føler med dig.
@Live
Det er et setup.
Men det er samtidig 100 % hul i hovedet at shove 19,5x bb ind fra sb. Fordi hvad kalder dig, som du slår? - 90 % af gangene der kaldes der, er du dækket, og at best i et flip mod QQ/JJ endda helt ned til TT/99.
Siger ikke at du kan slippe væk fra. Men en linje ville umiddelbart være: Raise preflop til ~18k, 3 better han kan du vælge at: folde eller shove, hvor jeg nok oftest hælder til et shove, medmindre reads siger nit.
Selvfølgelig havde det ikke ændret på lige netop dette udfald, men som hånden er spillet, og hvis det er noget du gør som std i disse situationer på disse limits, vil jeg betegne det som et leak.
Imo kan dit move forsvares hvis:
- Modstanderen caller sindssygt light, eller generelt bare overvurderer KJ, KT, QJish hænder.
- Hvis du er 100 % sikker på at modstanderen er på tilt, og derfor vil calle.
Jeg ved godt du ikke har postet den i en analyse afdeling, men du fik en lille en alligevel. Er dog ret overbevist om, at du ved dette play ikke er godt.
Just my piece of cake ;)
xitahh, to omgange før skubbede jeg ind i en stack der havde mig dækket med 1k, han kaldte med 10-j suited, denne villains range for at kalde et shove i bb er A-10+ kq måske og stortset any pocket.
raiser jeg til 19kish har han et call med anytwo, og det er ikke et spot jeg gider at stå i, imod en aggro chipleader.
AK er imo altid for livet med under 20bb i en turbo tour.
Fint push. Med blinds og antes kan vi profitabelt pushe any two, både hvis villains calling range er 99+, AK og AT+, KQ, 22+ (og rimelig massivt, med en cEV på over 2xBB).
Uanset om villain justerer ved at åbne sin calling range meget, kan vi stadig pushe en rigtig bred range profitabelt, og bør selvsagt også gøre det med toppen af vores range.
Jeg har indtryk af at mange regs i de større rebuy tours på Stars ved hvad de laver. Ved at åbne/folde el. åbne/calle afhængig af din hånd, mister du din FE hvilket er den største styrke ved alle dine crap hænder.
Du åbner mulighed for at villain kan spille perfekt mod dig, da langt de fleste er *langt* bedre til at pushe optimalt end at calle et push optimalt.
Rooger vi er ret meget på samme side i dette pot.
Iraelsen, ja, men hvorfor skal cashgame spillere have lov til at tude over 500$ pots, men mtt spillere, der endda limitrusher enormt her, ikke må ?
Det er ikke et bad beat, bestemt ikke noget blær over den, synes du selv den er sjov?
Havde vi snakket QQ mod KK på Q74 board hvor i kommer allin på floppet eller Ak mod AQ på A65 board kunne jeg føle med dig, men ovenstående hånd, gaab
bad beat er til tud imo, kan være jeg tager fejl.
Hvor læser du at Live siger det er et bad beat?
"skod setup.."
"kan man være irriteret over at tabe som massiv underdog ai pre, svaret er ja"
Rooger+live
Det er muligt, det er '+ev' at shove ak og/eller den nævnte range, men det gør det jo ikke nødvendigvis til det optimale spil.
At gå i åbenshove/fold mode med 19bbs får os for det første til at miste value med vores store hænder, som fx her hvor vi ikke giver bb mulighed for at restjæle, som 99/100 starsregs gør med en range vi har kæmpedomineret. Og for det andet giver det os absolut intet manøvrerum i tours generelt, og gør vores spil vil blive alt for statisk, låst og ekstremt nemt at spille imod - især i onlinetours hvor de givne stacks typisk vil være omkring average.
Jeg er klar over dette ikke er en analysetråd, men når I nu argumenterer så velovervejet for en strategi som imo er håbløs var jeg nødt til at speake up.
jesper: det er udelukkende i sb vs bb
Okay, så er det naturligvis ikke helt så skidt. Men hvorfor vil du ikke give ham en mulighed for at restjæle, alternativt spille et flop eller evt. limpreraise AI.
Jesper: jeg er blevet kaldt da jeg skubber fra CO af j-10, i den her kalder de sick sick light. jeg vil ikke raise normalt her da han har odds til at kalde med alt, og vil raise/skubbe rigtig mange flops, det er chipleaderen, og han har været endda meget aggro, både i preflop og postflop spil
OK, Du kommer bare ind mod en langt bredere range ved at raise normalt og lade ham shove. Ulempen er selvfølgelig, som du nævner at han tager et flop af enkelte gange, men det er jo ikke nødvendigvis en katastrofe, hvis vi forstår at spille et flop med disse stacks nogenlunde.
Men jeg forstår det er en del af en generel strategi at openshove 19bbs i blindbattles og du derfor også gerne vil gøre det med dine monstre. Jeg bryder mig bare ikke om strategien - heller ikke i blindbattles. Men lad os bare lade den ligge her, var jo en bbb-hånd.
Jesper: Bestem ikke uenig med dig - jeg kommenterer på den situation som nogle postere tager udgangspunkt i, med en rimelig snæver calling range for villain og ud fra den forudsætning som du også selv giver, at de reskubber ganske bredt over en åbning på 2,5-3xBB.
I dette tilfælde (som jeg netop mener er tilfældet forholdsvis ofte hvor folk reskubber nær-optimalt men caller for snævert), tror jeg ikke nødvendigvis den EV vi afgiver ved at afgive FE (som selvsagt står for langt størstedelen af vores EV ved at skubbe any two) opvejes ved at vi kommer bedre ind når vi caller reskubbet - vi må jo også ofte drysse bunden af vores åbningsrange hvis den skal være lidt balanceret.
Hvis vi kender villain godt, og kender mere til hans spiltendenser vil jeg bestemt ikke afvise at andre linier kan være mere profitable - men hvis man ikke kender dem, går man sjældnere galt i byen ved at lade villain sidder med den ufuldstændige information om vores range, end at vi skal gætte på hans.
Rooger:Det er svært at være uenig i det du skriver. Jeg kan tilføje at
med den beskrivelse af villian vi har fået, tror jeg som regel jeg raiser ca. 0 hænder jeg ikke snapper et skub med. Men det hele bunder selvfølgelig i en generel tilgang til sb-spots med 20bb stacks.
Jeg kan selv godt lide at limpe en del med varierede hænder, selvfølgelig meget afhængigt af villians tendenser. Det virker oplagt at forsøge at limpreraise ham her AI. Men fuck det, UL:)
må jeg så tude over denne ? 4 pladser til pengene i samme tour ?
det blev så også det sidste shot, der skal sgu en 10k$ rulle til disse rebuy tours, os selvom felterne kun er 250, at spille dem med en 600$ online rulle, er suicide.
bare skod, når det er ens vante live limit.
PokerStars Game #28426460748: Tournament #163921145, $100+$9 Hold'em No Limit - Level XXI (1000/2000) - 2009/05/20 23:46:24 CET [2009/05/20 17:46:24 ET]
Table '163921145 24' 9-max Seat #7 is the button
Seat 1: The_gobba (62105 in chips)
Seat 2: Bazeman11 (23151 in chips)
Seat 3: sharmoutah (31984 in chips)
Seat 4: Baranyi (81502 in chips)
Seat 5: Live21 (22418 in chips)
Seat 6: gedhanna (73476 in chips)
Seat 7: mendieta19 (48806 in chips)
Seat 8: marvin801 (47590 in chips)
The_gobba: posts the ante 250
Bazeman11: posts the ante 250
sharmoutah: posts the ante 250
Baranyi: posts the ante 250
Live21: posts the ante 250
gedhanna: posts the ante 250
mendieta19: posts the ante 250
marvin801: posts the ante 250
marvin801: posts small blind 1000
The_gobba: posts big blind 2000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Live21 [Jh Js]
Bazeman11: folds
sharmoutah: folds
Baranyi: folds
Live21: raises 20168 to 22168 and is all-in
gedhanna: calls 22168
mendieta19: folds
marvin801: folds
The_gobba: folds
*** FLOP *** [4d Qc 5d]
*** TURN *** [4d Qc 5d] [As]
*** RIVER *** [4d Qc 5d As] [7h]
*** SHOW DOWN ***
Live21: shows [Jh Js] (a pair of Jacks)
gedhanna: shows [Jd Ad] (a pair of Aces)
gedhanna collected 49336 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 49336 | Rake 0
Board [4d Qc 5d As 7h]
Seat 1: The_gobba (big blind) folded before Flop
Seat 2: Bazeman11 folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: sharmoutah folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: Baranyi folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: Live21 showed [Jh Js] and lost with a pair of Jacks
Seat 6: gedhanna showed [Jd Ad] and won (49336) with a pair of Aces
Seat 7: mendieta19 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: marvin801 (small blind) folded before Flop
Selvfølgelig er det cl på bordet der donkcaller lige efter dig. Sick
@ Live
Surt show
@ Jesper + andre
Der er en kæmpe forskel på denne tour og almindelige tours. Med den struktur er alle esser monstre og 2 billedekort ligeså. Derfor giver det rigtig god mening at shove i SB da SYGT mange gør det når blinds bliver store og derfor bliver der kaldt særdeles light. Det starter faktisk allerede fra 300/600 da stacks ikke på noget tidspunkt er ret dybe.
Denne tour er med andre ord en god lottokupon og ikke andet. Hvis man er god til at spille Turbo-tours har man en mærkbar edge i op til 100$ tours men alt over (som denne) er den edge så lille at man ikke kan slå raken. Jeg er derfor helt enig med Live i at man skal rigtig god rulle før man giver sig i kast med den.
stenbek, jeg mener jeg med buy in og et addon, har en pæn edge i denne tour, (laver aldrig rebuy, skal bare til pause med minimum 6k) det minder meget om mit vante live game på munkebjerg, hvorimod hvis jeg spiller 109 unlimited rebuy er jeg relativt døde penge.
men da man ofte vil komme i disse 70/30 spots kræver det en rulle til at stå imod variansen.
alene det at bigtack kalder med AJ (som btw er std for mange i denne) gør at man kan finde nogle rigtig gode spots, for at få en stor stack.
at slå raken i en tour hvor gennemsnits raken for buy in, rebuy og addon er under 4% er ikke svært.
med andre ord, mener ikke denne tour er så meget lotto, der kan skabes en massiv edge.
kunne godt være du skulle undlade tours hvis du gik ned over det her =)
joonas: ok hvis jeg har givet udtryk for at jeg er nede, eller deprimeret, eller på anden måde andet end en smule irriteret over to klamme hænder, dybt i to tours der for mit online spil er langt over hvad jeg burde spille brm wize, var det ikke hensigten.
at jeg ikke klapper i hænderne over disse to troede jeg faktisk var forståeligt, guess i was wrong.
når man limitrusher så er det sgu ik morsomt at løbe ind i sådanne to exits, og ja moneywize har jeg stadig overskud på de to, os selvom jeg blev bubbelboy i stor pot med jj vs aj, ikke det jeg brokker mig over.
denne katagori er for at kunne lukke lidt brok og frustrationer ud. men er da tydeligvist ikke besværet værd, må tilte lidt istedet for.