Shortstack coachingsite.

Tekst slettet, da det obv er dårlig stil at stjæle en artikel, uden at måtte linke til kildehenvisning.

Handler egentligt bare om nyt shortstack coachingsite.

så længe de holder sig til de nye CAP borde på stars, så er det vel fint nok.

Bare de holder sig væk fra de "rigtige" borde.

Det er jo op til div. sites at lave et forum hvor spilllere ønsker at være.
Jeg spiller ALDRIG i et game hvor det er tiladt med 20bbs buy in.

Men tja... Det er da lidt ærligt, at nogle med en latterlig lav timeløn vil
ødelægge det for andre.

På den anden side er det nok lidt meget, at forlange de skal vige pladsen for
os "dygtige spillere"

Så længe et site tilbyder 20bbs buy in, kan jeg ikke være pissed på dem der prøver
lykken med det game.

Jeg tiltager bare ikke.

har man behov for at shortstacke som strategi har man givet fortabt...

har man så ligefrem også et behov for at blive coachet i det har man sgu nok nået bunden...

lol

Der skal jo penge i kassen, så hvorfor ikke bilde folk ind at der er value i shortstacking, og du er en af de få som faktisk har formået at slå det?

HOLD nu klappe lidt med at nedgøre shortstrategy herinde altid ffs... poker handler om at lave dollars, ikke en skid andet! Hvis nogle kun kan lave dollars på denne måde, så er det sgu iorden! Så må i andre "rigtige" pokerspillere da forhelved tilpasse sig shortstackerne når de sætter sig!!! Hvor svært kan det være?? Desuden er der på PokerStars og ftp lavet shortstack borde, så kan virkelig ikke se det store problem!!

Wow. Just wow.

kbb plus 1 ;)

@Granaten

Hvis du ikke kan se problemet med shortstackers, saa du er en retard. End of story. Hvis alle gjorde det ville der ikke vaere online poker i dag.

jeg er sådan set fucking ligeglad med hva du mener...

Er med granaten her, lyder som om der er flere i tråden der har ondt i røven over shortstackere selvom de spiller på stars. Bordene er jo opdelt efter hvor mange bbs man køber sig ind med, så I kan jo bare vælge at sætte jeg ved 100bb minimum bordene og slå jeg løs med "rigtigt" poker (lol). Altså hvis I nemt kan undgå shortstackers hvad er så problemet?

Fucking shortstackers har forpestet almindelige borde i lang tid. Fint at de har fået deres egne borde at tosse rundt på nu. Jeg, og mange andre kan jeg se, bryder sig dog stadig ikke om dem af obv grunde. Die shortstackers, die. Og lol @ shortdonker træningssite. Og lol @ dansk shortdonker instruktør. En komedie uden lige.

Respekt til de der formår at lave dollars på shortstacking. Det kan godt være beslutningerne er nemmere, men det kræver satme en disciplin uden lige.

En shortstacker som clemme har jo formået at lave et større overskud på poker end 99% af os herinde nogensinde kommer til, så giv da manden den respekt han fortjener, eller sæt jer ved bordene og tag hans penge hvis han virkelig er så dårlig.

Tak Rasmus. Go weekend.

Haha Clemme, du er sku da lidt af en karakter....

lol jeg troede clemme havde vendt ryggen til PN!?!?!

Men han er sgu back, godt at se. Sådan en kapacitet ville også være synd at undvære...

Jeg melder mig i koret af dem der synes at det er sjovt når nogen har taget patent på "rigtig" poker. Jeg synes til gengæld at "rigtig" poker er uden trackere, hjælpeprogrammer og stats. Men bevares, udviklingen har gået sin gang, og jeg himler ikke op over det og sviner folk til der bruger dem.

På samme måde lader det til at shortstacking er godt for nogle, og ikke for andre. Så tilpas jer spillet! Man kan ikke blive sur over at andre udnytter de muligheder spillet giver dem, det er imho bare endnu et facet af spillet som man OGSÅ skal lære at mestre i pokerens kompleksitet, eller hvis man ikke vil det - lære at slå.

Men ja, det er da afgjort irriterende at der kommer nogle folk og gør noget man har svært ved at spille imod, og som ikke er "rigtig" poker for nogle. Men hvem bestemmer hvad "rigtig" poker er? For mig at se er det hele paletten, med alt hvad poker indebærer.

Det svarer for mig til når folk sviner Wozniacki til fordi "hun ikke kan noget og ikke er god". Jamen.. Så slå hende da.

Så længe de bliver ved deres shallow borde så fred være med det.

Problemet er vel når de "ødelægger" 30-100 bb borde ved at breake even og leve af rakeback og andre bonusser. Det vil imo ødelægge pokeren i fremtiden

@Pisfisk

Det svarer for mig til når folk sviner Wozniacki til fordi "hun ikke kan noget og ikke er god". Jamen.. Så slå hende da.

Må lige bore lidt i den analogi der... Lad mig forstå det her ret: Hvis du var en reel modstander til Wozniacki, så mener du seriøst at du IKKE ville blive irriteret af at spille IMOD hende???

Det er jo fint nok at vi tilhængere synes om hende, fordi det virker, MEN det ændrer vel ikke ved at det på et eller andet plan hæmmer tennissen vel?

Ligesom med shortstackers. Shortstacking hæmmer NL Hold'em i at udfolde sig. Det reducerer basically spillet fra et 4 streets game til et 2 streets game.

Shortstacking er jo dybest set bare "vente -> vente -> vente -> shovespot -> win a flip -> going south!".

At acceptere shortstacking som strategi er jo at acceptere going south. Puke...

@damster

Såvidt jeg er klar over, er det ikke tilladt at 'go south' på nogen sites.

Det er korrekt _Orty_ men det er jo principielt det de gør...

"Rigtige" shortstackers bliver jo ikke siddende når de dobler op OG de forsvinder jo sådan set heller ikke - de åbner nye borde - typisk mod mange af de samme spillere og køber sig ind short igen og afventer deres "penalty" for at kunne sætte sig på de første borde igen... osv.

Det er sgu going south imo alligevel...

det er så evigt morsomt at dem der tuder over shortstackers selv er den absolutte grund til hvorfor poker er blevet sværere at slå.

fucking bumhunters + hem tosser.

Wozniacki + bore + anal-ogi fnis... ♥

Jeg synes jo netop at Wozniacki tilføjer endnu en dimension til tennissposten. Dog vil jeg sige at her slutter sammenligningen også, jeg forstår sagtens argumenterne folk har imod det, og det kan de både have mod det og CW. Men jeg kalder det stadig tennis, uanset at jeg da heller ikke er blind for at det er en anden og mere kedelig slags tennis.

Jeg forstår godt folks modvilje mod det, og erkender da også at det gør spillet mere simpelt. Det synes jeg så bare også at trackere og alverdens hjælpeprogrammer gør, men igen... De er en del af spillet nu, og så synes jeg at en hetz er ude af proportioner.

@Pisfisk

hehe, det var nu ikke sådan ment, men kan udlede at du rent faktisk tænder mere på hende end de fleste måske... :)

Jeg er btw Caroline fan og synes det er imponerende, hvad hun har præsteret so far... hey, hvis du støder på en spiller på partys borde med et billede af hende og navnet 'LuvCarolineW', så er det rent faktisk undertegnede :) - men alligevel så kan jeg meget nemt sætte mig i hendes modstanderes sted. Hold kæft hun må være en nedern modstander... Hendes stil hæmmer jo (overordnet set og i hvert fald til dels) det hurtige aggressive spil med flotte vinderslag osv.

Back to poker... Jeg vil gerne slå fast at jeg egentlig ikke har noget imod dem, der gerne vil spille et mindre komplekst spil imod HINANDEN - men man skal jo huske på at det er den mindste stacksize der altid bestemmer de effektive stacks, så når der sidder 1-2 shortstacks ved mit 6max bord TVINGER det jo andre til også at spille short stack... Det er nok en af de ting der gør det mest nederen.

Mht. til trackere så mener jeg i øvrigt at de netop gjort spillet mere komplekst og udfordrende end det var før - der er så mange flere faktorer, der spiller ind på ens beslutninger nu.

For mig personligt handler poker i høj grad om at blive udfordret...
At spille short stack er ikke udfordrende...
Derfor bliver det at være tvunget til at spille short bare super nedren...

@damster
Vi er ikke langt fra hinanden. Heller ikke med tennis ;-) Jeg forstår godt hvad du mener, og jeg giver dig egentlig også ret. Det er ikke de gode argumenter jeg er imod. Men jeg synes at det er misvisende at tage patent på rigtig poker, og svine shortstacking til som var det noget Hitler havde fundet på efter en glad rundsvisningsdag på Ausschwitz. Det er egentlig bare der jeg vil hen. Og så lidt andre steder jeg ikke kan skrive her. Wooozzzi Wozzi Wozzi... ♥

Damster har ret i, at SS har fundet en vej at omgå reglen om at tage penge af bordet (going south), og at det effektivt er det, de gør.

Men et yderligere problem er, at deres tilstedeværelse fjerner værdi fra en masse spots mod andre regulars og donks. Så selv om man måske har +ev mod SS isoleret set, koster det stadig samlet set penge, at de er der.

Fx kan man kalde færre drawhænder i gode spots i pos, når der sidder SS i blinds, ligesom hele bordet ofte bliver mere tight, så længe der er en SS tilstede, hvad af åbenlyse årsager er en dårlig ting (selv om der muligvis så kan stjæles en anelse mere end normalt). Light3betting bliver ligeledes mindre profitabelt, når der er SS left to act.

Måske allervigtigst er det, at en del hobbyspillere, der kommer med halve til hele buy ins for at hygge sig lidt med noget poker, med tiden stopper med at spille, fordi de ikke gider spille mod hit'n'run lowstacks. Hvis bordene går imod kun at bestå af regulars og SS, starter en negativ spiral hvor flere regulars og SS giver op og teoretisk dør spillene helt - dette sker allerede hele tiden, når borde lukker ned, fordi en donk er smuttet.

Pokersiderne bør optimere deres udbud efter at tilfredsstille hobbyspillerne, fordi deres tilstedeværelse afgør, om alle andre spiller på siden (jf. Party Pokers strategi (ingen/lav rb, stort markedsføringsbudget) vs Cryptologics strategi (stor rb, lav markedsføring). Af den grund kan siderne på sigt blive nødt til at skære ned på SS's muligheder for at "ødelægge" spillene (i hobbyspillernes øjne) - noget vi må håbe siderne tager alvorligt.

ej stop nu for dælen da.

der er 20-100 bb borde og der er 30bb max samt 100 bb min borde(etc). SS finder value ved 20-100 bb borde det gør i også. så whiner i over at i mister indtægt når i nemt bare kan spille 100bb eller 50 bb min borde.

hvorfor dælen har i mere ret til bordene end shortstackers.

jeg er 100% mere med på at trackers har ødelagt poker. en god spiller optager jo 10 borde mens fisken kun spiller 1 bord. uden tracker var langt de fleste sgu doomed inkl mig selv når der grindes mere end 4 tables.

Jeg er fuldstændig ligeglad med, hvordan folk tjener deres penge...Sngs, tours, SS etc. Dog lyder det mega nederen at være SS pro og bare spille en solid omgang robot poker.

Og så forstår jeg ikke helt, hvad det lige er, at nogle giver clemme props for.
Altså, det manden er dygtig til, er, at spille en hulens masse breakeven poker ved bordene og så ellers tjene på rakeback.

Shortstacking er jo dybest set bare "vente -> vente -> vente -> shovespot -> win a flip -> going south!". +1000


♥

Er shortstacks irriterende at spille imod = JA

Har HEM og andre trackingmuligheder ødelagt pokeren i en grad som intet andet = JA

Ingen tvivl om at folk der bruger HEM mm har været med til at ødelægge pokeren i langt højere grad and coaching, shortstacking og alt andet.

I min bog har det været mere ødelæggende end diverse åndsvage lovgivninger.

Det jeg syntes er et problem, er at SS forlader bordet, når de har doblet eller har over xxbb. Det er ikke ulovligt, men det er bare dårlig etik.
Hvis de blev ved bordet var det fint. Om det ikke er rigtig poker, om tracking har ødelagt poker osv. skal jeg ikke gøre mig klog på, men det er bare den ene ting ved SS, som jeg ikke er enig i.

500$ i timen, lad mig endelig slå til :)

Kadang +1

HEM og Pokertracker, samt andre hjaelpeprogrammer har da i langt hoejere grad oedelagt pokerspillet, end nogle uskadelige shortstackere. Som man ioevrigt bare kan undgaa.

Har før sagt det og vil da gerne sige det igen.

Dem som siger at det ødelægger poker med SS, er osse dem der
starter analyse trådene med, vores modstander er 26/20/3 over 500
hænder!! Er det rigtig poker.

Ser meget heller at der bliver lukket for alle de hjælpeprogramer, for
det er da ikke noget med rigtigt poker at gøre.

BlackSatin nailed it imho.

Det er lidt sjovt at det overvejende pro shortstacking argument er at HEM/PT er noget lort... :-) Giver ikke rigtig nogen mening...

Dont hate the player, hate the game! Det da bare super flot gået!