Sidepot betstørrelse (+AK OOP)

Partypoker, NL200 (Converteren virker ikke ved all-ins, så det bliver i en rå udgave).

Jeg mixer lidt op ved at flatcalle AQ UTG. Det bedst mulige sker: Small-stacken har lavet det move adskillige gange med en masse limpers, så jeg er ret sikker på, jeg er i front. Den anden preflop-caller i hånden spiller relativt loose, og fisker en hel del.
Floppet kunne jo praktisk talt ikke blive meget bedre til mig, men hvor meget bør jeg umiddelbart bette i den situation? Hvad ville være standard, og hvad skulle det være, hvis man véd, Villain er en fisk?


***** Hand History for Game 2273825513 *****
$200 NL Hold"em - Monday, June 27, 21:24:45 EDT 2005
Table Table 48733 (6 max) (Real Money)
Seat 4 is the button
Total number of players : 6
Seat 1: AB_illusive ( $200 )
Seat 2: SmoothAsSiIk ( $418.1 )
Seat 5: toez2robu ( $63.3 )
Seat 3: mickspector ( $146.2 )
Seat 4: Skyslug34 ( $453.7 )
Seat 6: YaeyoSpecial ( $25.49 )

toez2robu posts small blind [$1].
YaeyoSpecial posts big blind [$2].

** Dealing down cards **
Dealt to AB_illusive [ Ad Qs ]
AB_illusive calls [$2].
SmoothAsSiIk folds.
mickspector calls [$2].
Skyslug34 calls [$2].
toez2robu folds.
YaeyoSpecial is all-In [$23.49]
AB_illusive calls [$23.49].
mickspector calls [$23.49].
Skyslug34 folds.
** Dealing Flop ** [ Jd, Qc, 4c ]
AB_illusive bets [$55].

--------------------------------

Jeg har et andet spørgsmål:

Hvordan spiller I oftest AK os/s fra SB?
Hvis man har et par limpers?
Hvis der er blevet raiset inden af standard spiller?
Hvis der er blevet raiset fra button?

Jeg tænker specielt hér på NL200.

På forhånd tak for svarene -

Asger

Jeg har i øvrigt lige reloadet (busted bluff ;-) - derfor min stackstørrelse).

Nu spiller jeg ikke lige så høje limits som du gør, men jeg vil da godt give nogle bud alligevel.

Jeg synes dit bet er fint, du er nødt til at finde ud af hvor du står. Folder han er det fint da du så nok vil være foran. Folder han ikke og du ikke får hjælp på turn skal der tænkes, men den må du tage derfra.

Til dit AK spørgsmål:

Med mange limpers suited nøjes jeg med at calle. Får jeg en nut flush draw checker jeg og kan godt finde på at gå allin hvis der bliver raiset. Får jeg odds til at drawe så gør jeg det.

Hvis den ikke er suited caller jeg og håber på 2 par eller højere. Skal lige siges at eftersom jeg spiller små limits så bryder jeg mig IKKE om at raise med mange limpers med mindre jeg er meget, meget stærk.

Det skyldes at folk ofte coldcaller mine raises med semi-svage hænder og det gør min AK sårbar da en eller anden ofte vil have ramt noget. Derfor er det umuligt at bluffe et misset flop og det er også ofte lidt svært at spille den hvis jeg ikke rammer rigtig godt.

Hvis der er raiset inden af en std spiller caller jeg, det samme med button lige meget om de er suited eller ej.
Det kommer selvfølgelig an på raiset, men et standard raise bliver callet.

@Xizor:
Jeg har faktisk ikke ret meget interesse i, at han folder. Der er selvfølgelig en del hænder, der slår mig, men omvendt også mange, han kunne calle med, som ikke gør. Min første tanke er, at jeg skal "bygge en sidepot op" med mindre bets?

Det kan være, jeg skal omformulere lidt:
Skal jeg bette som om, vi spiller om hele puljen, eller udelukkende om sidepotten?

Mht. AK i SB, synes jeg du spiller den meget passivt. Nu spiller jeg SH NL200, der tror jeg det er +EV at spille den mere agressivt. Jeg kan til gengæld godt sætte mig ind i, at dit spil fungerer på de lavere limits.

- Asger

Ikke mange kommentarer!
Kom frisk, drenge - har I ikke noget klogt at sige om hvordan man spiller en sidepot?

- Asger

Jeg aner ikke hvad i alverden jeg tænkte da jeg postede hehe.

For det første har jeg tænkt det som et fuldt 10mands bord...øh..Somehow missede jeg lige at det var short-handed. Jeg er selv rigtig dårlig til short-handed så glem hvad jeg sagde.

Jeg synes stadig at dit bet på floppet virker fint. Jeg ser ingen grund til at du ikke vil have han folder, hvis han folder har du jo vundet hans penge? Forudsat selvfølgelig at du har shortstacken slået, men det skulle der jo nok være en rimelig chance for.

Mht. AK i SB er jeg selvfølgelig off igen fordi jeg spiller 10 mands borde, I shorthanded er det helt sikkert +EV at raise som du selv siger. Jeg forestiller mig at folk gerne caller med dårligere kickere. Det gør de selvfølgelig også på et fuldt bord, men her er der større chance for at en eller anden rammer noget fordi der er flere med.

Flop bettet er fint, de eneste hænder jeg frygter fra cold-calleren bag dig er 44 og QJ. Men ærligt talt kan jeg ikke se hvad han skulle limp/calle med der. Så uden reads (kunne han limp/calle med JJ der?) tror jeg det er sikkert at give den gas her. Og selvom sidepotten er tom kan du ikke lade ham få gratis kort spil som om det er hele potten du spiller for.


- Hvordan spiller I oftest AK os/s fra SB?
raiser for det meste, gerne lidt mere end jeg f.eks. havde knappen. De skal have lov til at betale ekstra for at have position senere i hånden.

- Hvis man har et par limpers?
Se ovenfor.

- Hvis der er blevet raiset inden af standard spiller?
Flat call og c/f medmindre du rammer et par.

Edit: hov havde ikke lige set det var 6-max. Så re-raiser jeg nok også her.

- Hvis der er blevet raiset fra button?
Hvis button open-raiser re-raiser jeg for at tage kontrollen med hånden.

ville det være en helt dum ide at reraise hånden på floppet, du tror du har den bedste hånd, men med 2-1 potodds vil mick nok kalde med lavere billedkort og mellem par, især hvis du har ham set som en der gør det.

Med mindre du regner mick for en der vil slowspille en stor hånd, så har du vel ikke gavn af ikke at raise du har trods alt kun 33% for at ramme på floppet, og hvis du rammer smutter han nok, men hvis han rammer en dårligere hånd, har du tabt 23 + evt. bluf på floppet.

En tanke:

Hvorfor ikke reraise preflop for at indikere styrke og håbe at alle andre folder, så du er heads up med SB?

AK i SB vil jeg nok generelt raise med 3+antal limpers BB, og så lave et continuation bet hvis der ikke er for mange call"ers.

I har nok ret i, at jeg burde have re-raiset preflop (gode argumenter Kartoffel). Jeg havde nok bare ikke regnet med, at der ville være folk bag mig til at calle det raise, når jeg instant-caller UTG.

Tak for tankerne omkring AK/AQ og denne hånd.

I øvrigt foldede Mick, small-stacken viser KQ og trækker en runner-runner flush til sin Kc.

- Asger

Undskyld jeg blander mig, men jeg har et uddybende spørgsmål...
Jeg er relativt uerfaren, og blev en anelse forvirret da jeg læste indlæggene i denne tråd.
Jeg spiller selv 10-mands low-limit
(0,5/1 fixed. -Ja, jeg er ny...)
Mit spørgsmål er, om AKs/o og AQs/o virkelig bedst kan betale sig at calle, og ikke raise på mit spille-niveau? (Skal man ikke beskytte dem?) Jeg ved godt at folk caller med stort set hvad som helst på mit niveau, men alligevel...
-Eller har jeg misforstået noget?
Jeg ved godt jeg udvider tråden lidt. Håber det er ok...

Doktor - Jo, du skal helt sikkert raise på AK/AQ s/os til enhver en tid. Du kan evt. lede efter Lee Jones" starting hands-skema - det skulle de fleste nye limit spillere vist anvende.

- Asger