sit and go - kan man tjene?

vil lige hører om der er nogle herinde derved om man kan leve af at være sit and go spiller... har for mit eget vedkommende haft mest held på cash bordene... men aldrig med at spille sit and gos... det kan jeg max få til at løbe rundt... her snakker vi 20/30/50 dollar 5-6 mands sits.... er det fordi man er ringe :-)..... eller er det bare svært at tjene nogle penge på sits.... er der nogle der har nogle gode fif til hvordan man kan få mere succes med sits.... evt. hvilke kort man spiller på hvilke blinds strukturer osv... ? findes der pro sits spillere? han indtryk af at ´folk kun tjener penge på cash :-)

Selvfølgelig kan man leve at være sng spiller. Gode fif til at blive bedre? Jaa, hvordan er du blevet bedre i cash -> Samme måde du bliver bedre til SNG. Analyser dit spil, læs artikler, læs bøger, analyser dit spil, analyser dit spil!

@ Du kan ikke Michael :)
Men jo, det er der en del der gør. F.eks. Lars Bønding, så vidt jeg ved.

He He Michael, troede du var syg :o)

Men nej bare hold dig til dit hit´n´run cash poker :) :)

Star evt. med at læse på SNGplanet, de har massere af gode artikler

men ja, man kan sagtens tjene på det.

@cunego


super vil jeg da prøve



@ no limit, madridista

jo er syg ligger bare i sengen... og findes der noget bedre end poker så :-) og et spørgsmål...hvem fanden er i ???? :-)

Du kan tjene kassen på det nu, hvis du har et godt grinder gen

før i tiden cash games = masser af fisk
nu sng = masser af fisk

Snoogs

@ cunego

Hvad er SNGplanet.
Synes ikke jeg finder brygbart når jeg googler

Affiliate indlæg slettet

tænkte nok jeg måske lød en smule for positiv i min omtale af siden.

men ellers kan Raybandk's blog bestemt også anbefales, han har massere af gode råd omkring SNG's og i nogle af hans blog indlæg er der også links til strategi sider

Det er svært at leve af sngs. Man bliver slidt ned af at grinde 100+ turneringer dagligt, og det er de færreste, der kan holde til det i årevis. Måske mindre end 1% af dem der prøver.

Jeg kan i hvert fald ikke...

På plussiden er det rimeligt overskueligt at tjene en fornuftig skilling på det. Jeg tjener vel i gennemsnit ca. 800$ om måneden på min hobby, og jeg spiller ikke mere end en time dagligt. Mere orker jeg simpelthen ikke, da jeg finder det vildt anstrengende at sidde flere timer i træk med 20 turneringer konstant kørende. Man skal i gennemsnit træffe en beslutning i sekundet, og det kan ryste selv den mest velafbalancerede person.

Men den eneste måde at finde ud af om du har "genet", er vel ved selv at prøve det. Sæt dig i en uge og spil mindst 100 sngs om dagen. Så finder du hurtigt ud af, om det er noget for dig.

Og det er skam ikke ment hverken ironisk eller spottende.

---
www.raybandk.blogspot.com

@ rayban

Kan du så anbefale et godt sted til Sngs? sådan ca 10-50 $ buy in?

endgame push/fold strategi skal du helt sikkert mestre for at kunne tjene gode $ på sng's. Dertil anbefaler jeg programmet pokerstove som er alle pengene værd!

Tjjaaaa ..

Du kan skam leve af at spille 2$ SNG hvis du bor i en simpel jordhytte på filippinerne eller i paraguay.. små 100SNG om dagen og en ROI på ca. 25% giver vil ca. 56$ om dagen .. eller ca. 1.700$ om måneden .. hvis du spiller alle ugens dage ;-)

Det kan du fint leve for på de kanter .. men ROI'en falder KRAFTIGT når du gør følgende:

1. Går op i buyin limits
2. Går fra alm til turbo games
3. Går fra 9-10mands til 6 mands

Og så skal du spørge dig selv om du kan leve af det i DANMARK.. hvis du hver eneste måned skal kunne hive +15.000kr hjem til mad .. fast omk + pensions indbetalinger osv .. og hvad med de 5-6 ugers ferier om året?

Poker kan lynhurtigt gå fra sjov til .. Pain in the ass .. ;)

Just my 2 cents!
--------------

miketysonpoker.blogspot.com/

Kan man spille lavt/midt level sng som pro:

På mine gode dage tror jeg godt man kan level af at spille midt level sng.

På mine dårlige dage ved jeg man ikke kan.

Som Rayban skriver kræver det er ret vildt grinder gen. Jeg mener dog ikke man nødvendigvis behøver at hølve 100 igennem pr. dag.
Jeg kan slet ikke se hvordan folk kan holde ud at spille 100 sng på en dag. Jeg kan max tage 20 også er jeg træt.

For at spille sng som pro skal du have følgende ting på plads:

A) rakeback! Især hvis du spiller short/turbo. Hvis du er en dygtig(!) short/turbo spiller kan du holde en roi på omkring 10 - 20(her er du blandt de bedste i verden) %. Dvs. på 33$ short turbo som jeg befinder mig på tjener man ca. 3,3-6$ pr. spil. En standard rakeback aftale på 30% øger altså indtjeningen med ca. 25%. Det er meget hvis du skal ligge og høvle 100 af om dagen.
B) Er god til bobel spil. I sidste ende er det der pengene bliver fordelt.
C) Er rigtigt god HU. Som 2 er du skod ringe til hu taber du kæmpe værdi.

Raybans blog generelt og især de links der er til artikler er super god til at lære de fundementale do and donts i sng. Husk at tilpasse hvis du skal spille short turbo.

Hvis man høvler 100 33$ sngs igennem dagligt til en roi på 10% tjener man 330$ om dagen i gennemsnit. Det svarer til en dansk månedsløn på små 50.000 kr.

Det lyder jo ikke så tosset. Problemet er, at der vel kun er to pokersider, hvor man kan spille så mange sngs dagligt og på samme tid: Pokerstars og Partypoker. Begge sider er skattepligtige og deres rakeback program er ganske ringe i forhold til fks. Interpoker og andre mindre konkurrenter.

Kan man magte at spille mindst 20 sngs samtidig (Det bør man kunne, hvis man vil leve af det) svarer det ca. til fire-fem timer dagligt alle ugens syv dage. Her snakker jeg om full-ring turbos, da det er den eneste variant, der giver nok action til, at man kan tærske igennem 100 sngs så hurtigt. Det er dog kun de dygtigste sng-spillere, der kan opretholde 10% ROI med så mange sngs kørende af gangen. 5-6% ROI er en mere realistisk målsætning. Det gælder om ikke at sætte den for højt. Hellere målsætte for lavt end for højt når det gælder poker. En ROI på 5% giver et månedligt afkast på ca. 25.000 kr, hvis ovenstående model følges. Men udsvingene (læs: variansen) vil være en del mere brutale med så lille en ROI.

Så pengene kan altså tjenes, men spørgsmålet er som sagt mere, om man kan holde til det i længden. Psykisk er det utroligt drænende for de fleste, og man vil opleve måneder, hvor ingenting kører. Man er også tvunget til at arbejde på skæve tidspunkter. Fiskene kommer som regel kun frem om aftenen, så man er nødt til at starte tidligst klokken 20 for at maksimere sin ROI. En typisk arbejdsdag vil derfor være fra klokken 20-01.

For at have en holdbar rulle til 33$ sngs skal man i øvrigt have mindst 3300$ på kontoen. Det minimerer din "risk of ruin" til et godt stykke under 5%. Det er direkte dumt at have en mindre bank-roll. For så bliver det nærmest russisk roulette.

Jeg ved at Sheep (en poster herinde) forsøgte sig som fuldtids sng spiller for noget tid tilbage. Det kunne være interessant at høre hans fortolkning af forløbet. Der er også Asger Dokkedal, men han vil nok sige noget i stil med: "Lolol, alle kan da tjene mindst 10.000$ om måneden på sngs!1!", så det er nok begrænset, hvor meget man kan bruge ham til. ,-)

Det kan være, jeg vil gøre et forsøg, næste gang jeg har ferie her om et par måneder. Bare for at se om jeg kan holde en måned med det tempo, jeg her dikterer. Det kunne blive et interessant eksperiment. :-)

---
www.raybandk.blogspot.com

PartyPoker er ikke skattepligtig

Vigtigt lige at pointerer det Moose ;) haha.

Ellers gode indlæg, følger lige med

Spiller selv på interpoker og der er ikke så vildt meget gang i sng men det er da til at finde nogle at spille imod..

Du kan jo spille sng i et stykke tid også begynde at spille nogle tuneringer for at vinde de store penge. Jeg har i hvert fald selv oplevet at mit tuneringsspil er blevet meget bedre efter at jeg har studeret sng lidt. (imens er mit cashgame dog blevet elendigt..)

Moose 06-05-2008 08:16
"PartyPoker er ikke skattepligtig"

My bad. Jeg spiller ikke på siden, og har altid troet, at man skulle betale skat af sine gevinster hos Partypoker. :-/

---
www.raybandk.blogspot.com

Er det muligt at få en slags rakeback på PokerStars?

Du får FPPs, som kan bruges på alt muligt. Ved ikke lige hva det svarer til i rakeback.

Kan man få det, hvis man allerede har en konto?

Skal man henvende sig til Stars, eller?

@ TJJ
Dem faar du automatisk, saa du har formentlig allerde nogen, hvis du har en konto paa stars.

Jeg tror Rayban er spot on.

Man bliver i bedste falod erhvervsskadet af at skulle psychogrinde SNGs for en ROI på 10% +/-.

Dit spil bliver mekanisk og alt dét, du i virkeligheden synes var sjovt og udfordrende ved at spille poker, forvandles til en triviel trædemølle. Så vil selv et job som flaskedreng synes afvekslende og attraktivt.

Jeg spiller kun 4 SNGs ad gangen, og det giver mig mulighed for at holde øje med mine modstandere, og dermed hele tiden være i stand til at justere mit spil i forhold til dem. På den måde er det aldrig blevet en trædemølle hvor jeg bare laver de samme mekaniske handlinger hver gang.

Det gør også at jeg kan holde en rimelig ROI på en 18-22%. Det ville selvfølgelig stadig være mest profitabelt at spille 20 ad gangen med en ROI på omkring 8%, men det tror jeg godt nok at jeg ville blive træt af i længden både pga. trædemølleriet og stress-faktoren.

Et andet problem med at spille for mange ad gangen er at man ikke udvikler sig som spiller, fordi at man ikke får tid til og træning i at forholde sig til alle de ting som man kan bruge til at maksimere sin EV.

Selvfølgelig skal man så analysere sit spil når man er færdig med sine sessions, og der vil man så have tiden til at se kritisk på sit spil og dermed blive bedre. Men det er altså også vigtigt at få træning i at analysere tingene mens man spiller, og det får man ikke når man spiller 20 borde.

@Rayban

Hvad gør du med skærmplads når du spiller 20 borde ad gangen? Har du flere skærme og tiler dem, eller bruger du cascade?

og

Bruger du PAHUD mens du spiller?

@and8

Jeg startede med at ha' små borde, der overlappede en smule. Men da jeg gik fra ni borde til 15, slap jeg op for plads. I dag spiller jeg 15-20 borde i cascade, og har fundet ud af, at det passer mig en del bedre, da jeg ikke kan følge med i hvert kort, når jeg er all-in. Det hjælper på koncentrationen. Jeg havde ellers planlagt at bestille endnu en skærm gennem PokerStars, men nu ser jeg ingen grund til det, da cascade er bedre end alternativet med to skærme og en masse borde i dobbelt 3x3 opstilling.

PA-Hud viser sidste hånds viste kort, så jeg altid kan se, hvad modstanderen havde, når jeg vender tilbage til bordet ved næste hånd.

---
www.raybandk.blogspot.com

Sjovt har det som and8. Mit sng spil er på grænsen til at være vanvittigt så jeg kan finde massere af udfordring hvis jeg bare spiller 2 samtidigt :).

Så en 20 stykker om dagen er en 3-4 timer for mig også har jeg fået nok af poker.

Og nej jeg tror ikke der er mange(læs nogen) der kan holde en roi på 10-20% hvis de har 20 igang samtidigt. Personligt elsker jeg folk der multier sng, fordi de er så ekstremt mekaniske at man ikke behøver at bekymre sig om dem. Er de med har de en hånd.

Jeg spiller udelukkende 20 dollar sng's og har over det sidste halve år tjent 50 dollars i timen. Det er turbo turneringer, og næsten halvdelen af inkomsten er rakeback. Jeg holder en roi på 7% med 10 borde af gangen, det bliver ca 20 i timen - altså 2,5 dollar profit pr turnering.

Jeg oplever ikke kæmpe swings, tror det værste jeg har haft var på 600-700 dollars, ikke meget med en sample på ca 5000 games.

Så ja man kan sagtens tjene penge på sngs

Jeres downswings vil jo vare måneder af gangen med 20 stks om dagen... (break even strech på 900 sngs)

Jeg spiller 12-16 sng af gangen (spiller mest cash), og har en ROI på 12%+ over 2000 sng...

Skal dog siges det er low stack...

IMO er PokerStars det eneste sted jeg har spillet hvor det er muligt at spille så mange borde på en gang (har ikke prøvet party)...

Men det bliver meget mekanisk. De beslutninger jeg laver bliver ofte lavet på 1-2 sek. og der bliver hurtigt kigget stacks sizs, people left, pos. og hvis jeg har et større overblik også på dem jeg spiller imod..

Som før sagt bliver det meget mekanisk, men effiktivt..

Mit bedste råd er at læse nogle SNG bøger... Kill Everyone og SNG Strategy er nogle af de bedste IMO.. Post nogle nøgle hænder, og læs artikler op sng på nettet..

Tænkte faktisk på at smide en video op hvor jeg spiller en masse borde på en gang.. kunne være sjovt at høre hvad folk syntes om mit spil :-)

@ Kaash, den er du simpelhen nødt til at forklare?

Join PokerXfactor og se alle Sheeds SNG videoer, så ændres ens syn og respekt for SNGs fundamentalt :-)

Han er også ret underholdende...sådan en let neddroslet "Tuff_Fish" :-)

@ Rayban

Så lige din kommentar om mange sng's på Party og Stars, har selv spillet en del på Mansion/ongame, og startede ud på 22-54$ og der var faktisk super meget action, på de rette tidspunkter af døgnet gælder dette også 108$ bi, men ok det er vist nok kun 10-hands (har ikke så meget erfaring med shorthanded)

@ Scavenger

True - men når man hitter et sygt downswing i cashgames er det rart at have en rimelig indkomst på noget trods at udfordringsmæssigt er det mindre interessant end at være flaskedreng i Netto :-)

Skøre Hund

super mange fif... god dialog :-).....


hvad er så den bedste side at spille 20/30 dollar sits på????

og hvad er bedst.... 5-6 mands eller 10 mands sits... ??

Læs Collin Moshmans bog "sit'n go strategy".

Jeg lever absolut ikke af det og har kun spillet poker i et år, så i min verden er det stort at gå fra at vinde 3 ud af 10 sng turneringer med 2,5 $ i buy in og til at vinde 5 ud af 10 med 5 $ i buy in og ende ITM 80%.

Så for andre med større viden og flere pokerkundskaber end mig kan det godt give en god ekstra skilling om måneden. Men om man kan leve af det - muligt - omend man skal besidde en stor portion tålmodighed og konstant koncentration.

Held og lykke derude

@jorn_olsen

Når du bliver rigtig god, vinder du otte ud af ti, ligesom alle os andre, og kommer i pengene resten af gangene... Men det skal nok komme.

---
www.raybandk.blogspot.com