Skat

Hvad blev det egentlig til?

jeg har læst en del om emnet herinde og andre steder.
Men hvad fandt man ud af. Mener der var nogen, som ville skrive til skattevæsnet osv.

Skal man betale skat af online gevinster?
Eller er der endnu ikke et klart svar på det..?

Mvh.
Thomas

Intet nyt.

Hvis de røde fortsætter med den succes de desværre havde igår, så kommer du til at betale skat af alting.

De kan få et billed af stranden.))

Hvem skal vi stemme på så? :D

Der skal ikke betales skat af gevinster vundet hos et spillested med licens i EU. Der er flere domme der bekræfter det. Ved ikke om der må linkes til det, men man kan jo prøve:
[a:http://www.betxpert.com/articles/item.asp?id=12&view=printt[a]
En god lang beskrivelse af reglerne
Så er linket rettet... Tak

@jklaen
Det står i FAQ"en øverst på siden

jklaen:

"Her følger BetXperts bud på et svar:"

De VED det ikke - men de TROR ikke man skal...

Der er en rimelig væsentlig forskel :)

Og nej - der er ikke nogen konkrete domme der beskriver den situation vi har - men du er da velkommen til at komme med et link til en hvis du mener jeg tager fejl :)

Okay tak for alle svarene. Ville bare lige hører om der var sket noget nyt på den front ;O)

Lindman-dommen, hvor en finsk kvinde fik medhold hos Eu-domstolen i ikke at skulle betale indkomst skat af gevinsten på 1 mio. svenske kroner. Denne dom er senere blevet brugt som grundlag i østre landsret, hvor en mand havde vundet et større beløb i det tyske statslotteri. Han skulle heller ikke betale. Dette viser jo at Danmark retter sig efter EU-reglerne. Dette gælder naturligvis også i poker (de andre var lotteri), såfremt det er spil og ikke indkomst. Hvis poker er din primære indkomst er der vidst ingen (lovlig) vej udenom skattefar, hvis du bor i Danmark.

@jklaen

Retspraksis hr.(:

Hvad hvis poker er et bidrag til indkomsten hver mdr!?

@ jklaen

Der er bare så mange uklarheds momenter omkring dette spørgsmål og så Lindman-dommen, om denne dom vil kunne bruges i dette spørgsmål.
Jeg siger ikke den ikke vil kunne ligges til grund ved en domsstol, men at det altså ikke er så sikkert som du her gør udtryk for.
Se evt. andre indlæg her på forumet omkring den dom.

/B

Til Hr iskold

Og de røde har bestemt at vi skal betale skat, da vi på denne måde sikrer os at ALLE, og ikke kun dem der tjener kassen, kan få adgang til samfundets goder, og lad os så snakke poker!

Ligesom tipstjenesten forudbetaler 15% gevinstskat, skal man også opgive evt pokergevinster som b-skat. Men det er op til en selv at sørge for det.

Læreren har talt! :)

Tilbage til pokeren drenge :)

Der er faldet en EU-dom og der er faldet en dom i østre landsret på baggrund af EU-dommen. Så er den vel ikke længere. Det bruger de selvfølgelig igen.
@87Kenned:
Hvis poker er et bidrag til indkomsten hver måned, bliver den jo lidt tricky, men hvis du en enkelt gang er "heldig" (Man kan jo også godt vinde flere gange i et lotteri) at vinde en stor turnering, vil det være en gevinst.
De må jo ikke gøre forskel på om du vinder dem på Royal casino i Århus eller på et casino i et andet EU land. Man skal sikkert betale de 15% (hvilket jo også er betalt hos tipstjenesten og på casinoer i Danmark), men indkomstskat kan de ikke trække ud af mig, hvis den er vundet i et EU-land.
Nå, men vi kommer vidst ikke så meget nærmere. Jeg synes da (efter at have læst om de to domme), at reglerne er rimeligt klare. Det er ikke en diskussion om rimeligheden i at man skal betale skat uden at kunne trække tab fra (som det tidligere har været nævnt. Det er et spørgsmål om EU og primært erhverv. Så må i sku" tolke det som i vil.

hvem siger at ALLE skal have del i samfundets goder?

Man kunne vel bare betale en flad skat, istedet for at straffe folk der gider arbejde...

Er det ikke noget med at nogen har sagt man skal betale skat pr. væddemål (hånd, IKKE pr. session) - eller noget i den stil? Det er jo helt hen i vejret... - Men det er jo den sædvanlige diskussion herinde :)


Personligt er jeg da også tilhænger af velfærdssamfundet, men der er vel også nødt til at være lidt "goder" til dem der kan og vil spille f.eks. poker - enhver er vel sin egen lykkes smed, eller?


Man må da håbe EU laver noget tam tam som gør pokergevinster skattefri :)

@iskold
ja, fordi et hårdt arbejde som kassedame giver nemlig mega-god løn så derfor skal de ikke straffes.

Hvis ikke samfundets goder er til alle, hvad er så formålet med at have et samfund? at underkue de fattige, og gøre de rige rigere?

At det så intet har med beskatning af poker-gevinster at gøre, er så en anden sag =)

sry mega OT, er bare ikke glad for (ultra)liberalismens grimme og naive ansigt =)

@Jklaen

Et par opklarende spørgsmål:

Kan internet poker betragtes som "udbudt" i DK?

Betaler EU-pokerstederne afgift i EU, som det forudsættes i Lindman?

Hvilke periodiserings-princip anvendes ved opgørelse af pokergevinster?

Hvilke krav stiller Skat til dokumentation af af dine pokergevinster?

NB: Der kan aldrig blive tale om 15% gevinstafgift vedr. internetpoker, medmindre Tips. begynder at udbyde eller lovgivningen ændres. Gevinster fra spillekasinoer er skattefrie.

Onkel Spage

- til telum.
En flad skat opfattes vel kun som ultra liberalt, fordi vi har et ultra socialistisk samfund, hvor det rent faktisk kan betale sig for folk ikke at uddanne sig og arbejde.
En skatte ordning hvor alle betaler 45% og man fjerner alle afdrag, samt begrænsninger på hvad feks. studerende må tjene ville give en enorm vækst i samfundsøkonomien, samt incitament til at arbejde mere.

jeg tror næppe det er så simpelt. Folk på støtten er altså langt fra rige mennesker, selvom jeg er enig i, at det ikke er en ordning der fungerer særligt optimalt.

At fjerne alle afdrag er 100% urealistisk.

At fjerne begrænsningen på hvad studerende må tjene, altså at øge deres frikort til fx. 200.000kr. kan jeg kun være enig i er en god ide.

Vi må håbe Told&Skat snart får fingeren ud, og ligger nogle klare retningslinjer frem.

Det vil utvivlsomt gavne indberetningen af gevinster hvis man på forhånd kan regne ud hvor meget man skal afregne i skat. F.eks. får de nok ikke så mange indberetninger hvis de fastholder princippet i at man afregner skat per væddemål.

Jørn

@iskold

der går snak om at det blandt andet er dig der har startet 2pair Invest,kan du bekræfte det eller??

d lyder virkelig spændende!

@Thyssen
Hvis det bliver pr vædde mål så kommer de sku på overbejde inden hos Skat, kender flere der spiller langt over 100.000 hænder om året.

@Thyssen

Lige præcis...og det er vel heller ikke for meget forlangt!

Jeg skal ikke tages til indtægt for, at Lindman ikke finder anvendelse, for jeg ved det virkelig ikke.

Jeg bryder mig bare ikke om disse "klare" udmeldelser om EU-skat, når intet er klart.

Nogle pokerspillere vil bare ikke betale skat. Det bryder jeg mig ikke om, men jeg jeg blander mig heller ikke. Det må folk selv finde ud af. Og de må selv tage slagene når de kommer.

Men der findes givetvis også en gruppe, som måske tror at EU-sites bare er top fjong og stikker alle pengene i lommen i god tro. Med nuværende tilstand kan jeg godt forstå det, men vil alligevel prøve at advare. Hvis man bare stopper pengene i lommen uden at orientere Skat + Lindman-princippet ikke finder fodfæste i DK, har man unddraget i skat, og kan straffes derefter.

Der er lidt ærgeligt at få en straf, når man egentlig ikke havde til hensigt at snyde, men derimod fulgte usikker rådgivning.

I øvrigt lækkert med en skattepolitisk meningsudveksling!

Skatten var vel en af de primære årsager til den enste "borgerkrig" i DK, da Clements og drengene bla. var trætte af skattetrykket. Så det har temmelig stor indflydelse på en nation.

Men det er sq også dobbeltmoralens holdeplads. Eks.vis har det altid undret mig med håndværkere. Det er vel gennemsnitlig den gruppe der får flest tårer i øjnene, når de ser et rødt flag smælde. Lige løn, aktioner, strejker etc. Ud og pille stilladser ned og synge foran udenlandske arbejdere.....samtidig med at de er den gruppe, som ubetinget laver mest sort arbejde! Det sq en ommer, hvis jeg skal tage dem seriøse.

Og de borgerlige har intet at lade høre. Dansk erhvervsliv bruger FORMUER på at betale mindst muligt til samfundet...mere eller mindre legalt.

Eneste sikre er vel, at at folk ubetinget vil søge derhen, hvor de skal betale mindst i skat. Lovligt eller ulovligt. Derfor er nuværende alt for indviklede skattesystem uhensigtsmæssigt, idet folk med penge/viden kan udnytte det, mens de som ikke har blot må betale, hvis ikke de snyder på et mere banalt plan.

Forenkling! skal der lyde herfra. Så kan vi snakke procenter senere.

Hvilke fordele kunne man så få ud af at få poker som sit primære arbejde, med skat?

Mht. internet, computere og cola/kaffe til at holde sig vågen? :)

@Crunchii

Tjahh...du burde kunne få fradrag for du udgifter, som de har til at "erhverve og sikre" din indkomst. Lige med kaffe og cola skal man nok slå et par sværdslag :), men bøger, internetforbindelse, ny comp., rejser etc. burde være ok. Det forudsætter så bare lige, at man kan betragte poker som "erhverv". Gør man det, bør man også kunne overføre evt. underskud til kommende skatteår. det sidste har pænt stor betydning.

Udmeldingen med, at hvis man havde poker som primært erhverv, kunne Lindman ihvertfald ikke finde anvendelse, har altid undret mig. Afgørelsen handler jo om afgiftsbetaling i EU-lande og bevægelsesfrihed mellem staterne. Kan ikke lige se hvad det har med hobby eller erhverv at gøre?!

Men den diskussion er vel først relevant når omfanget af Lindman er bekendt samt poker er anerkendt som erhverv.

@Hin_Spage
God post. Enig.
Lad os få en 34% bruttobeskatning - og fjern så alle fradragene.
Der var for nogle år siden gut der betalte et par hundrede tusinde kroner ud af egen lomme, til at lave et udkast til en forenklet skattestruktur. Og ovenstående beskatning viste sig at kunne dække 90% af det nuværende skatteprovenu, og resten forventede man ville komme ind (og mere til), når folk fandt ud af, at det faktisk kunne betale sig at arbejde igen.

Det største problem ville så bare være, at man ville stå tilbage med en alt alt alt for stor skatteadministration, da det ville være så simpelt at indkradse skatter, at man kunne sætte en abe til at gøre det. Så der var selvfølgelig ingen i folketingen der tog manden alvorligt.

Dvs. skattefar skal have over 50% af dine pokergevinster?

@Nano

Måske...det er alm. indkomstskattepligtigt (B-skat). Dog skal du ikke betale arbejdsmarkedsbidrag, og det er jo en bruttoskat, så der henter man lidt.

Så et spørgsmål om indtægt, topskat etc.

EDIT: en 30-40% er nok mere rammende pga. arbejdsmarkedsbidraget.

Er det ikke noget med at Ligningsrådet kigger på sagen og har lovet at komme med en udmelding, inden udgangen af dette år?

Mvh
Peter

Se her drenge:
www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=489476&previousRenderType=6


Pokervinster skattefria

En pokervinst är att betrakta som en lotterivinst och därför befriad från skatt inom EU. Det slår kammarrätten fast i en dom.

Fallet gäller en 40-årig stockholmare som försörjer sig professionellt på pokerspel. Vid 2001 års taxering nolltaxerade mannen och kontaktades då av Skatteverket som bad honom förklara hur han försörjde sig. I sitt svar uppgav 40-åringen att han levde på spel och att han inte ansåg att inkomsterna, drygt 700.000 kronor 2001, var skattepliktiga. Skatteverket ansåg däremot att spelvinsterna var skattepliktiga och upptaxerade mannen med en halv miljon kronor. När fallet togs upp i länsrätten fick skatteverket rätt. Kammarrättens dom ändrar det beslutet.

- Det här är smått revolutionerande. Sedan 40-talet har ju allt pokerspel varit skattepliktigt. Men i och med inträdet i EU har reglerna förändrats och med den här domen fastställs det att det är tvärtom, säger Michael Fischbein, 40-åringen advokat.


Mon dette kan overføres til Danmark?

Man burde flytte til Sverige.

www.aftonbladet.se/vss/poker/story/0,2789,731616,00.html

Man skal altså opbygge en kæmpe roll og flytte en periode til Sverige, hvor man så tager hele dynen ud.

Forstår ikke alle de skatte problemer i har hjemme i kolde DK.)

De kan få et billed af stranden og huset til 2000 kr om måneden.

Må jeg slå telt op i din baghave? ;)
(går udfra du har trådløst internet)

Der er ikke meget baghave eller have i det hele taget, men dejlig stor plads under huset hvor du sagtens kan sove sammen med hunden "Fei" og de 3 katte.

Har ADSL router med 4 udgange, som der er rig lejlighed for at hakke igennem i pokeren.))

Måske kusinen som bor i afdelingen neden under huset lukker dig ind. lol.

Gene/Hin-Spage.

Den liberalistiske tænketank, CEBOS, har lavet et udkast til hvordan en flad skat på omkring 40% og en forenkling af alle fradrag ville påvirke den danske økonomi yderst positivt. Desværre er det kun de konservative der bakker op om ideen.