SKAT af poker i Sverige Tyskland...

Er særdeles træt af ikke at kunne spille på FullTilt, PokerStars og CakePoker pga. De danske skatteregler.

Hvorledes er beskatningen af gevinster vundet på internetpoker sites, der ikke er registreret i EU, hvis man bosætter sig i fx Sverige/Tyskland/Spanien eller Frankrig?

Så vidt jeg ved, skal man ikke betale skat af pokergevinster, hvis man bor i Sverige.

Det er også skattefrit hvis du bor i Tyskland

et lille spørgsmål :)

Hvis man f.eks opretter en bank konto i udlandet og for et kort til den og shipper alle sine penge man har vundet på f.eks PokerStars skal man så betale skat?

@ Eeben

kort svar: JA, du skal betale skat

@ Nevarg
Har du et link til dokumentation?

@Sifosis
Har du et link til dokumentation?

@Eeben og @Sembach lang svar: nej det er forkert. du skal ikke betale skat af penge ind på en udenlands konto, når du derimod hæver dem i Danmark eller flytter dem til en dansk konto så skal du betale skat. Hvis du lader dem stå på din udenlandske konto skal du ikke betale skat af det. Hvis du så på et tidspunkt vil købe noget i udlandet for dem, så er der nogle helt andre regler der gælder

Flyt til UK eller Irland = skattefrihed.

Jeg flyttede til London i 1999.

London = Paradis paa jorden

Danmark = Lorteland (hvad SKAT angaar)

Hold denne tråd kørende. mht Sverige :)

@mbpaalborg

IANAL

Det er IMHO forkert. Med bopæl i Danmark beskattes du af dit nettoverskud på stars hvad enten du hæver det eller ej.

Jørn

Samme regler i Sverige som i DK, så FullTilt mv. er IKKE fritaget for beskatning i Sverige:

www.skatteverket.se/funktioner/svarpavanligafragor/privatperson/
ehandel/privatehandelspel/jagharvunnitpengarnarjagharspelatkasino
ochpokerpainternetbehoverjagbetalaskattpadetsomjagharvunnit.5.
dfe345a107ebcc9baf80007930.html


Svar på vanliga frågor -
E-handel - Spel
Jag har vunnit pengar när jag har spelat kasino och poker på Internet. Behöver jag betala skatt på det som jag har vunnit?Utgångspunkten är alltid att vinst från kasino- och pokerspel på nätet ska beskattas i Sverige.
Om du har spelat på en utländsk webbplats ska vinster som överstiger 100 svenska kronor beskattas i Sverige. I inkomstdeklarationen tar du upp vinsten som inkomst av kapital. Det ska du göra även om du inte har fått någon kontrolluppgift.

Det är själva vinsten som är skattepliktig. Kasino- och pokerspel som anordnas för allmänheten utgör lotteri i lotterilagens mening. Varje pott är rent principiellt ett eget lotteri och varje vunnen pott är beskattningsbar till sitt bruttovärde, dvs. inte ens insatsen som vinnaren har gjort i den potten kan dras av. Även sidoinkomster i form av sponsring och s.k. rake-back är beskattningsbara. Med rake-back menas den bonus en spelare får tillbaka på satsat kapital när han värvar nya spelare till en spel-webbplats. Här hittar du mer information om s.k. rake-back.

När du spelar kasino eller poker ska du dock inte beskattas för de vinster som du gör hos spelarrangörer som finns inom EU/EES-området. Det beror på att lotterier som anordnas inom Sverige är undantagna från skatteplikt. I den så kallade Lindman-domen har EG-domstolen förklarat att EG-rätten hindrar EU-länder att beskatta inkomster på vinster i andra EU-länder om samma vinst skulle ha varit skattefri i det egna landet. Vinster på kasino- och pokerspel som anordnas inom EU/EES-området inkomstbeskattas därmed inte.

Observera att detta inte gäller för andra intäkter på nätet som exempelvis inkomster från andra typer av spel, till exempel strategispel eller schack men inte heller bridge.

@ mbpaalborg
Det er FULDSTÆNDIGT FORKERT.

Som Thyssen skriver, er det underordnet om du har dem på Neteller, PokerStars eller guldbarrer på Jammaica; du SKAL betale FULD SKAT i Danmark. Du bliver skattepligtig til Danmark i det øjeblik du vinder pengene.

Mht. at flytte til udlandet (og her er jeg ikke helt sikker), mener jeg at have læst om spillere fra både Sverige og Tyskland diskutere hvilke sites der var EU-sites; og jeg tror at retstillingen der, er nøjagtiog den samme som i Danmark (dog væsentligt lavere skat i Tyskland af hvad man måtte vinde på Fulltilt, PokerStars etc.).

Mht. England/Irland spugte jeg om dette for noget tid siden på 2+2; og der var ret bred enighed om at man ikke betalte skat der, hvis man havde en anden indtægt ved siden af poker.

Det lød ikke til at være 100% sikkert, men mange påstod at man ikke betalte skat, heller ikke fra LIVE udenfor EU; så hvis man vandt WSOP ville det være rart at bo i Englang.


Tror som sagt du skal have en eller anden form for tilknytning, studerende, job etc. til England - jeg ville i hvert fald kontakte myndighederne der først.


Har selv overvejet at flytte til England, men har lige fået en datter - og kæresten er ikke så interesseret :)

Her er reglerne som jeg forstår dem:

1. Udenlandsk konto

Glem det. I DK er du skattepligtig når du tjener pengene og ikke når du hæver eller flytter dem. Ellers kunne alle lønmodtagere jo bare sørge for, at 15% af deres løn blev indsat på en udlandsk konto og så ville de have en komplet skattefri opsparing.

2. Sverige

Sverige har regler der ligner vores, men de er ikke helt identiske. Som jeg forstår dem, så kræver den svenske stat bare, at selskabet der driver spillet er indenfor EU. I praksis betyder det dog, at du kan spille skattefrit på praktisk talt alle netværk, da der altid er sites der er baseret i EU.

3. Bedste option

Well, det kommer selvfølgelig lidt an på, hvad man er til, men jeg vil gerne slå et slag for Malta. 100% skattefrie gevinster overalt, rart klima (selvom jeg syntes det er lidt for varmt lige nu), relativt billigt at leve, billige boliger og umiddelbart mere vestlig og rar kultur end man finder i andre lande på disse breddegrader. Desuden er der ret mange danskere (og Scandinavere generelt) hernede, hvilket gør det lidt nemmere at få skabt et netværk.

Ellers er der vel også de mere eksotiske steder som f.eks. Thailand, hvor der også er en del danske gamblere.

/Mikael

Først Dan Turell og nu Mikael Strunge...............

1. Det ligner skattesvindel

2. Det bedste havde været, hvis bopæl i Malmø gjorde det skattefrit at spille på FullTilt Pokerstas mv., men reglerne ligner de danske - vi mangler en ekspert på svenske regler i denne tråd ..... Ar der inte
svenske som leser dette?

3. Det skal være et EU-land (man kan ikke bare flytte til Thailand, da det kræver nyt visa udstedt uden for Thailand ca. hver 3. måned). Malta tjaaa faktisk tales der engelsk og de har Euro - men er det ikke dyrt at rejse fra Malta til andre lande fx Danmark?

___________________________

Efter at have surfet lidt på nettet ser det ud til at England og Frankrig er skattefrie, hvis man har mindst en times lønnet arbejde ved siden af pr. år.

Tyskland kan jeg ikke finde noget på - andet end - at det er blevet ulovligt at spille poker via nettet, dog kommer EU efter Tyskland i den anledning, så det ender med at blive tilladt (pga. EU)

Spanien nada

Bare for at slå det fast, ligesom de andre tidligere. Man er stadig, skattepligtig i Danmark uanset om du opretter en konto i udlandet. jf. Statsskatteloven §4, det vil bare ses som forsøg på omgåelse af danske skatteregler (hvilket det i øvrigt også er).

Mvh
Klejnen

DTM alt poker spil i Thailand er ulovligt. så nok ikke det bedste råd selv om der sikkert findes mange danskere der spiller dernede fra.
-----------------------------------------------------------------------giveit2me

Skat, Sverige og poker foreløbig konklusion (der mangler bl.a. domme for at det kan være en endelig konklusion):

1. Sites, der er skattepligtige i DK er det også i Sverige. Dvs. Fulltilt osv. kan ikke spilles skattefrit via Malmø

2. I Sverige regnes overskud af poker, fra sites udenfor EU, som kapitalindkomst og beskattes med 30%

3. Ved bopæl i sverige kan man spille via SvenskaSpel, som er det eneste site i verden, hvor risikoen for at blive bestjålet af ejerne/management, a la Absolute og Ultimate, er 0%.

Spørgsmål til danske skatteeksperter: Hvorfor beskattes poker som kapitalindkomst i Sverige (30%), men som alm. indkomst i DK (så højt, jeg skammer mig over at skrive det)?


www.aftonbladet.se/nyheter/article1047217.ab


Svenske citater fra 2007:

Vinner du en pokertävling utanför EU så skall du skatta, som inkomst av kapital, med skattesatsen 30%.

Jag är inte säker, men jag vill minnas att de flesta som vunnit en större summa i Sunday Million som vi haft med i Poker.se-TV har betalat skatt. Rekommendationen är att du också gör det.

Såvitt jag vet finns det inga reguljära turneringar som kan konkurrera med Sunday Million i prestige. Rätta mig om jag har fel. Det är väl därför som så många spekar på Pokerstars, trots att den inte är en skattefri sajt. Även med hänsyn till 30% vinstskatt är första priset i Sunday Million större än i någon annan onlineturnering.

Isle of Man ingår inte i EU/EES, mer än vad som gäller deras association med UK, och i den ingår bara fri rörlighet av varor, inte av tjänster (vilket nätpoker/lotterier faller under).

FullTilt är inte heller skattefritt enligt skatteverket. Enligt mig borde det vara det, men det är inte jag som bestämmer tyvärr

Nej nej, absolut inte. Enbart Sverige svenska lagar hava.
Skattereglerna är olika för olika länder.
Och nej, det är inte var licensen finns som är det avgörande (men det är en indikation), det är var bolaget har sin hemvist/verksamhet. Och återigen, det är ur svensk

Skattefrihed på EU-sites og 30 % på rest, det er sgu da i orden.

Er lidt lunken ved England / Irland, da det vist ikke er helt officielt at non-eu sites er skattefrie...

Er der ikke noget med, at man ikke kan spille onlinepoker i Tyskland?

@ Spliff
Cashgames på ikke EU-sites skal du ikke spille, hvis du har bopæl i Sverige, da det ser ud til at være uklart, hvorvidt det er hver pot der beskattes eller årsoverskuddet.

@Actiondan
Vi har stegt flæsk, kolonihaver, vild med dans, lav skat, godt vejr og en lille stat, der ikke blander sig i hvad danskerne laver, så jeg forstår ikke din negative tone.

@DTM
Kan du ikke linke til et www, der dokumenterer, at PokerStars mv. er skattefrie på Malta?

@Marcel

"Cashgames på ikke EU-sites skal du ikke spille, hvis du har bopæl i Sverige, da det ser ud til at være uklart, hvorvidt det er hver pot der beskattes eller årsoverskuddet."

Så du tror de vil kræve skat for en spillers omsætning? Det sker aldrig!

@DSRasmussen

Skatteverket:
"Det är själva vinsten som är skattepliktig. Kasino- och pokerspel som anordnas för allmänheten utgör lotteri i lotterilagens mening. Varje pott är rent principiellt ett eget lotteri och varje vunnen pott är beskattningsbar till sitt bruttovärde, dvs. inte ens insatsen som vinnaren har gjort i den potten kan dras av"

Det er jo det samme som hvis en butik køber en vare til 100kr, sælger den til 150kr og bliver opkrævet skat af de 150kr istedet for overskudet på 50kr?

@DSRasmussen

Vi har faktisk samme regel i Danmark!

SKAT har dog indtil videre accepteret at man laver en bruttoregnskab for eet skatteår ad gangen i stedet for at afregne per pot.


Du kan se reglen i anvendelse når du spiller lotto -- der afregner du skat af hver enkelt gevinst uanset om du har 2000 kr i underskud for resten af året.

Jørn

Måske et newb spørgsmål...

Troede at et stadig var en gråzone hvorvidt penge vundet på et ikke eu-site, fx Stars, er skattepligtige, men det er der måske faste regler om?

@ Thepokerhat

Jeg boede fire måneder i München i foråret, og du kan sagtens spille online poker i Tyskland...