Hejsa champs
Hvis man nu hypotetisk set vandt en turnering igår i USA, hvordan er det med skat, bor herover, men har ikke nået social security number.
Vil den danske stat gerne have fingre i en del af kagen, er ikke i danmark det næste år tid heller nemlig?
bach95 skrev:Hejsa champs
Hvis man nu hypotetisk set vandt en turnering igår i USA, hvordan er det med skat, bor herover, men har ikke nået social security number.
Vil den danske stat gerne have fingre i en del af kagen, er ikke i danmark det næste år tid heller nemlig?
Hvor du skattepligtig henne ?
Hvis du bor og opholder sig i USA i et år vil du efter 180 dage være skattepligtige der. Hvis dy bouncer rundt imellem flere lande er det lidt mere tricky.
Ved ikke hvor henne du skal bo, men sørg for at få oprettet et ITIN Number, ellers tilbage holder de 30-40%? Hvis det ikke er Las Vegas du skal bo i, så skal du selv på skattekontoret og lave ITIN formentlig. Skulle jeg ihvertfald i Miami.
Om du vil prøve at slippe for skat ved at bruge dit danske pas og ITIN må være op til dig selv. Men mener amerikanerne er tvunget til at betale skat af gevinster over 5200$ har ihvertfald lavet par deals lige under dette for at de lokale undgår skat.
Herefter kan du snildt få oprettet et SSN også, hvis du ønsker det... ved at et par af mine kollegaer fik det lavet kan bare ikke huske om set var pga. Skat
Få dem udbetalt i Jyske Dollars, har hørt de har gode gentleman klubber i Vegas, rent hypotetisk.
Din skattepligt skulle gerne være blevet afklaret ved udrejse?
Er du fuld skattepligtig så må du regne med at betale skat i DK. Er din skattepligt ophørt eller er du begrænset skattepligtig slipper du for det.
pantherdk skrev:
Hvor du skattepligtig henne ?
Danmark, er pt. studerende herover, men regner stærkt med jeg arbejder herover fra næste år.
aLETman skrev:Hvis du bor og opholder sig i USA i et år vil du efter 180 dage være skattepligtige der. Hvis dy bouncer rundt imellem flere lande er det lidt mere tricky.
Ved ikke hvor henne du skal bo, men sørg for at få oprettet et ITIN Number, ellers tilbage holder de 30-40%? Hvis det ikke er Las Vegas du skal bo i, så skal du selv på skattekontoret og lave ITIN formentlig. Skulle jeg ihvertfald i Miami.
Om du vil prøve at slippe for skat ved at bruge dit danske pas og ITIN må være op til dig selv. Men mener amerikanerne er tvunget til at betale skat af gevinster over 5200$ har ihvertfald lavet par deals lige under dette for at de lokale undgår skat.
Herefter kan du snildt få oprettet et SSN også, hvis du ønsker det... ved at et par af mine kollegaer fik det lavet kan bare ikke huske om set var pga. Skat
Vi lavede en deal heads up lige under dette beløb og har dem i jyske dollars pt.
Så skal jeg indberette det på min danske selvangivelse eller er 5k grænsen, hvor det ikke betyder nået og man kan vinde det blinde øje?
bach95 skrev:
Danmark, er pt. studerende herover, men regner stærkt med jeg arbejder herover fra næste år.
Vi lavede en deal heads up lige under dette beløb og har dem i jyske dollars pt.
Så skal jeg indberette det på min danske selvangivelse eller er 5k grænsen, hvor det ikke betyder nået og man kan vinde det blinde øje?
Filosoffen er spot on her.
bach95 skrev:
vinde det blinde øje?
Nyt pokerordsprog til når danskere casher i Vegas? :-D
Med hensyn til skattepligt så lyder det til at du reelt bare en dansk studerende i USA og er fuldt skattepligtig i Danmark.
Hvad du formoder skal ske efter studieopholdet vil jeg ikke mene har så meget relevans nu og her.
Da gevinsten er under 5K dollars og det danske skattevæsen derfor formentlig aldrig nogensinde bliver bekendt med din gevinst, så må du lade din egen moral styre om du har lyst til at oplyse det.
Min egen moral er nok nogenlunde den samme som Skats anno 2019
Du skal selv indberette det til skat i DK, men du behøver ikke gør det før året er omme.
Så det er op til din egen samvittighed, hvad der sker når året er omme.
Tænker jeg har glemt en indberetning eller to
du skal jo også huske dine fradrag i forbindelse med din gevinst her.....
Pumba skrev:du skal jo også huske dine fradrag i forbindelse med din gevinst her.....
Har du nogen ide om, hvad du kan trække fra og hvordan det skal kunne dokumenteres???
Fx. Kan jeg flyve til Vegas, book 1 måned på hotel, spise på forskellige restauranter i forskellig prisklasse, og så nøjes med at spille en turnering?
Random tænkt udkast...
Fly 600$
Hotel 5000$
Mad 2000$
Poker 200$
Kunne være rart at vide om der var en øvre grænse for udgifter.
Kunne være rart at vide om det besværet værd
aLETman skrev:Du skal selv indberette det til skat i DK, men du behøver ikke gør det før året er omme.
Så det er op til din egen samvittighed, hvad der sker når året er omme.
Tænker jeg har glemt en indberetning eller to
@bach95
I forhold til ovenstående. Vær opmærksom på at i dobbeltbeskatningsoverenskomsten mellem USA og Danmark, står der i art. 26 om udveksling af oplysninger mellem staterne, at man udveksler relevante oplysninger (ikke kun nødvendige oplysninger).
Hvis det amerikanske skattevæsen har oplysninger om dig, så bliver de spontant udvekslet med Danmark, hvis det kan være relevant for din danske skatteansættelse.
Ved spørgsmålet om undladelse af indberetning vil jeg mene, at du bør overveje mere end egen samvittighed :- )
aLETman skrev:
Har du nogen ide om, hvad du kan trække fra og hvordan det skal kunne dokumenteres???
Fx. Kan jeg flyve til Vegas, book 1 måned på hotel, spise på forskellige restauranter i forskellig prisklasse, og så nøjes med at spille en turnering?
Random tænkt udkast...
Fly 600$
Hotel 5000$
Mad 2000$
Poker 200$
Kunne være rart at vide om der var en øvre grænse for udgifter.
Kunne være rart at vide om det besværet værd
Jeg tror den vil blive svær at få igennem i forhold til hotel og maden.
Men du vil helt klart kunne trække noget fra.
Men lad os nu sige at du tager derover i 1 måned og faktisk spiller poker det meste af tiden. Så vil du kunne trække følgende fra uden problemer -->
- Fly
- Hotel
- Diæter per dag.
- Poker indskud (til turneringer)
Der hvor det bliver rigtigt svært og problematisk, er at hvis du både spiller turneringer og cash games med et positivt resultat i turneringer og et tab på cash games. Der er det rigtig svært at få dem til at acceptere cash game tabene.....
så nu har jeg spillet 5 turneringer, hvor de første 4 var minus kan alle disse trækkes fra også?.
bach95 skrev:så nu har jeg spillet 5 turneringer, hvor de første 4 var minus kan alle disse trækkes fra også?.
yep så længe du har gemt kvitteringerne.
aLETman skrev:Hvis du bor og opholder sig i USA i et år vil du efter 180 dage være skattepligtige der. Hvis dy bouncer rundt imellem flere lande er det lidt mere tricky.
Ved ikke hvor henne du skal bo, men sørg for at få oprettet et ITIN Number, ellers tilbage holder de 30-40%? Hvis det ikke er Las Vegas du skal bo i, så skal du selv på skattekontoret og lave ITIN formentlig. Skulle jeg ihvertfald i Miami.
Om du vil prøve at slippe for skat ved at bruge dit danske pas og ITIN må være op til dig selv. Men mener amerikanerne er tvunget til at betale skat af gevinster over 5200$ har ihvertfald lavet par deals lige under dette for at de lokale undgår skat.
Herefter kan du snildt få oprettet et SSN også, hvis du ønsker det... ved at et par af mine kollegaer fik det lavet kan bare ikke huske om set var pga. Skat
Hvor har du det med de 180 dage fra?
Jeg tænker du blander det sammen med hvornår den ubegrænsede skattepligt til Danmark indtræder, jf. kildeskatteloven § 1, stk. 1, nr. 2:
"personer, der uden at have bopæl her i landet opholder sig her i et tidsrum af mindst 6 måneder, heri medregnet kortvarige ophold i udlandet på grund af ferie eller lignende"
For så vidt angår OP, så er det nødvendigt at sondre om han er ubegrænset skattepligtig til Danmark, altså skal svarer indkomstskat til Danmark af alle indtægter uanset hvor i verden de stammer fra. OP giver udtryk for at han bor i USA. Det bliver så relevant at undersøge hvor længe OP har boet i USA, for at vurdere om skattepligt til DK er ophørt.
Hvor længe har du boet i USA, OP?
Har du fast ejendom i Danmark eller andre ting her stadig?
Pumba skrev:
Jeg tror den vil blive svær at få igennem i forhold til hotel og maden.
Men du vil helt klart kunne trække noget fra.
Men lad os nu sige at du tager derover i 1 måned og faktisk spiller poker det meste af tiden. Så vil du kunne trække følgende fra uden problemer -->
- Fly
- Hotel
- Diæter per dag.
- Poker indskud (til turneringer)
Der hvor det bliver rigtigt svært og problematisk, er at hvis du både spiller turneringer og cash games med et positivt resultat i turneringer og et tab på cash games. Der er det rigtig svært at få dem til at acceptere cash game tabene.....
Bliver nok svært at trække mad fra og måske også hotel. Det har ikke en sådan direkte sammenhæng med indkomsterhvervelsen at det berettiger til fradrag. Se statsskatteloven § 6 litra a "a. Driftsomkostninger, d.v.s. de Udgifter, som i Aarets Løb er anvendt til at erhverve, sikre og vedligeholde Indkomsten, derunder ordinære Afskrivninger;"
Normale lønmodtagere får f.eks. ikke fradrag for mad, så allerede af den grund er det udelukket.
aabbcc123 skrev:For så vidt angår OP, så er det nødvendigt at sondre om han er ubegrænset skattepligtig til Danmark, altså skal svarer indkomstskat til Danmark af alle indtægter uanset hvor i verden de stammer fra. OP giver udtryk for at han bor i USA. Det bliver så relevant at undersøge hvor længe OP har boet i USA, for at vurdere om skattepligt til DK er ophørt.
Hvor længe har du boet i USA, OP?
Har du fast ejendom i Danmark eller andre ting her stadig?
Opholdets varighed i USA er ikke relevant i vurderingen af om den fulde skattepligt efter kildeskattelovens § 1, stk. 1 nr. 1 - bopælsbestemmelsen - er ophørt.
Er OP begrænset skattepligtig efter kildeskattelovens § 2, er der i § 2 stk. 1 en udtømmende liste over skattepligtige indkomstarter - disse er ofte for arbejde udført i Danmark.
Er OP fuld skattepligtig og ønsker denne ophørt, påhviler bevisbyrden OP. Han skal således løfte bevisbyrden for, at han ikke længere har en bolig til rådighed her i landet. Hvis han ejer ejendom og tidligere har taget ophold, skal denne ejendom udlejes uopsigeligt i mindst 3 år. Hvis han boede i DK i et lejemål skal dette være opsagt, og ikke stå til hans rådighed længere.
Det er endvidere relevant om der bor ægtefælle eller familie i den danske bopæl. Efter gældende praksis kan den fulde skattepligt efter KSL § 1, stk. 1 nr. 1 ikke anses for ophørt, hvis en ægtefælle fortsat bor i det danske lejemål.
Ophold i udlandet kan ikke tillægges værdi i vurderingen af hvorvidt der fortsat er en bopæl til rådighed.
chrrrist skrev:
Opholdets varighed i USA er ikke relevant i vurderingen af om den fulde skattepligt efter kildeskattelovens § 1, stk. 1 nr. 1 - bopælsbestemmelsen - er ophørt.
Er OP begrænset skattepligtig efter kildeskattelovens § 2, er der i § 2 stk. 1 en udtømmende liste over skattepligtige indkomstarter - disse er ofte for arbejde udført i Danmark.
Er OP fuld skattepligtig og ønsker denne ophørt, påhviler bevisbyrden OP. Han skal således løfte bevisbyrden for, at han ikke længere har en bolig til rådighed her i landet. Hvis han ejer ejendom og tidligere har taget ophold, skal denne ejendom udlejes uopsigeligt i mindst 3 år. Hvis han boede i DK i et lejemål skal dette være opsagt, og ikke stå til hans rådighed længere.
Det er endvidere relevant om der bor ægtefælle eller familie i den danske bopæl. Efter gældende praksis kan den fulde skattepligt efter KSL § 1, stk. 1 nr. 1 ikke anses for ophørt, hvis en ægtefælle fortsat bor i det danske lejemål.
Ophold i udlandet kan ikke tillægges værdi i vurderingen af hvorvidt der fortsat er en bopæl til rådighed.
Hej Chrrrist. Tak for dit indlæg :)
Jeg citerede en anden bruger der nævnte at OP blot skulle være i USA 180 dage, så var skattepligt indtrådt der. Hvis du genlæser mit indlæg ser du, at jeg rettede vedkommende, idet det jo er forkert :)
Jeg forstår ikke hvorfor du nævner den begrænsede skattepligt til DK i KSL § 2. Den er på intet tidspunkt relevant i denne situation. Indtægten stammer jo ikke fra kilder i DK. :) Så det er lidt frås... Jeg snakkede om den omvendte situation, at man som ubegrænset skattepligt til Danmark (KSL 1), skal svare skat af alle indtægter uanset fremtrædelsesform og hvor i verden stammer fra. Det er ikke det samme som KSL 2 :)
For så vidt angår bevisbyrde og rådighed over bopæl, samt uopsigelighed af lejlighed, kan du igen nærlæse mit indlæg, hvor jeg spørger hvor længe OP har boet i USA (selvom det strengt taget ikke har den store betydning). Det var nu mere for lige at høre OP om hvor længe han havde været i USA, da det jo typisk ikke for et ophold af fx 6 måneder betyder at man afhænder/udlejer sin bopæl og deraf en bedre vurdering af det objektive og subjektive tilknytningskritierum :)
aabbcc123 skrev:
Hej Chrrrist. Tak for dit indlæg :)
Jeg citerede en anden bruger der nævnte at OP blot skulle være i USA 180 dage, så var skattepligt indtrådt der. Hvis du genlæser mit indlæg ser du, at jeg rettede vedkommende, idet det jo er forkert :)
Jeg forstår ikke hvorfor du nævner den begrænsede skattepligt til DK i KSL § 2. Den er på intet tidspunkt relevant i denne situation. Indtægten stammer jo ikke fra kilder i DK. :) Så det er lidt frås... Jeg snakkede om den omvendte situation, at man som ubegrænset skattepligt til Danmark (KSL 1), skal svare skat af alle indtægter uanset fremtrædelsesform og hvor i verden stammer fra. Det er ikke det samme som KSL 2 :)
For så vidt angår bevisbyrde og rådighed over bopæl, samt uopsigelighed af lejlighed, kan du igen nærlæse mit indlæg, hvor jeg spørger hvor længe OP har boet i USA (selvom det strengt taget ikke har den store betydning). Det var nu mere for lige at høre OP om hvor længe han havde været i USA, da det jo typisk ikke for et ophold af fx 6 måneder betyder at man afhænder/udlejer sin bopæl og deraf en bedre vurdering af det objektive og subjektive tilknytningskritierum :)
Hej aabbcc123
Velkommen til PN i øvrigt!
Jeg kan godt se, at der er noget hurlumhej med 180 dage. Måske der menes, at personen bliver skattepligtig i USA efter de 180 dage? Jeg ved, at man efter de interne regler i flere lande etablerer "fuld" skattepligtig (globalindkomstbeskattet) ud fra ophold. Om det er hvad aLETman mener, skal jeg dog ikke gøre mig klog på.
Du har ret mht. at den begrænsede skattepligt ikke er relevant. Det var mere for at pointere forskellen i at efter KSL §1.1.1 er der globalindkomstbeskatning efter Statsskattelovens § 4, hvorimod den udtømmende liste som begrænset findes i §2.1.
Med hensyn til det objektive versus subjektive, er det interessant at de seneste afgørelser og domme har tillagt det objektive forrang over det subjektive generelt set. Både ved etablering af skattepligt og når personer vil træde ud af fuld skattepligt. Ved udtræden bliver det subjektive først gældende, når man kun har "delvis rådighed" over en bolig. Endnu mere interessant synes jeg dog retsstillingen er ved tilflytning, hvor man efter praksis etablerer fuld skattepligt, så snart en person har en bopæl til rådighed og tager ophold i den, i en periode på over 2 måneder. Det virker upraktisk for dem, der kommer til Danmark i en kort periode og arbejder i en sæson - over sommeren - for efterfølgende at rejse hjem. De har ikke til hensigt, at bosætte sig fast i Danmark, men bliver alligevel fuld skattepligtige efter KSL § 1, stk. 1 nr, 1. og kan ikke udnytte rejsefradrag - medmindre de så efter en DBO anses for skattemæssigt hjemmehørende i hjemlandet. Hvor man så kigger på centrum for livsinteresser og sidestiller de personlige versus økonomiske forhold, og oftest ender med at tælle opholdsdage, hvor det nemt kan ende i at personen bliver skattemæssigt hjemmehørende i DK.
aabbcc123 skrev:
Bliver nok svært at trække mad fra og måske også hotel. Det har ikke en sådan direkte sammenhæng med indkomsterhvervelsen at det berettiger til fradrag. Se statsskatteloven § 6 litra a "a. Driftsomkostninger, d.v.s. de Udgifter, som i Aarets Løb er anvendt til at erhverve, sikre og vedligeholde Indkomsten, derunder ordinære Afskrivninger;"
Normale lønmodtagere får f.eks. ikke fradrag for mad, så allerede af den grund er det udelukket.
Du kan ikke direkte sammenligne et normal ansættelsesforhold og så det at tage til Vegas.
Men vil du endelig det, så for jeg da "som normal lønmodtager" da enten skattefrie diæter eller fuld refusion for min mad når jeg er på "tjenesterejse".
Så jo, tager du til Vegas i 1 måned og spiller poker næsten hver dag så vil du kunne trække fly, hotel + værdien af skattefri diæt fra i dit samlede regnskab.
Du skal betale skat hvis du har skattepligt i Danmark. Det er naturligvis kun dit samlede overskud du skal svare skat af. Således kan du trække transport, hotel, tabte indskud på andre turneringer, såfremt du har gemt kvitteringerne og kan bevise din deltagelse - du skal naturligvis kunne bevise hotel/transport. Du kan ligeledes trække det man kalder diæter fra, hvilket er et fast beløb til mad per dag - jeg mener dette er omkring 200-300kr per dag (du bør kunne finde det præcise beløb via lidt googling eller på skats hjemmeside).
walth skrev:Du skal betale skat hvis du har skattepligt i Danmark. Det er naturligvis kun dit samlede overskud du skal svare skat af. Således kan du trække transport, hotel, tabte indskud på andre turneringer, såfremt du har gemt kvitteringerne og kan bevise din deltagelse - du skal naturligvis kunne bevise hotel/transport. Du kan ligeledes trække det man kalder diæter fra, hvilket er et fast beløb til mad per dag - jeg mener dette er omkring 200-300kr per dag (du bør kunne finde det præcise beløb via lidt googling eller på skats hjemmeside).
Helt enig og det er for året vi snakker her. Ikke kun den ene tur til Vegas. Er du afsted 2 eller 3 gange, så er det årets samlede resultat der beskattes.
Enig I jeres overordnede betragtninger omkring
Pumba skrev:
Du kan ikke direkte sammenligne et normal ansættelsesforhold og så det at tage til Vegas.
Men vil du endelig det, så for jeg da "som normal lønmodtager" da enten skattefrie diæter eller fuld refusion for min mad når jeg er på "tjenesterejse".
Så jo, tager du til Vegas i 1 måned og spiller poker næsten hver dag så vil du kunne trække fly, hotel + værdien af skattefri diæt fra i dit samlede regnskab.
Hej Pumba. Tak for dit indlæg. Du har ret i, at de ikke er lønmodtagere, men hvad er de så? alle pokerspillere opfylder jo ikke betingelserne for at være selvstændig erhvervsdrivende - der skal være en vis seriøsitet. Se: https://skat.dk/skat.aspx?oID=1976875&chk=216359. Jeg tror for de flestes vedkommende er en pokergevinst i USA "hobbyvirksomhed" og derfor:Personer, som får honorarer (honorarmodtagere), der er B-indkomst, samt personer der har indtægt fra hobbyvirksomhed er ikke omfattet af LL § 9 A og kan derfor ikke få fradrag efter denne regel. Honorarmodtagere mv. kan i stedet trække deres dokumenterede, faktiske udgifter på erhvervsmæssige rejser fra efter SL § 6.
og SL 6:
Hvis betingelserne for fradrag for arbejdsrelaterede udgifter til kost, småfornødenheder og logi ikke er opfyldt efter andre regler i skattelovgivningen, som fx LL § 9 A, stk. 7 - 12, om fradrag for rejseudgifter, eller efter Ligningsrådets særlige anvisning om fradrag for udgifter til dobbelt husførelse, er der eventuelt mulighed for at fratrække de nævnte udgifter ved indkomstopgørelsen efter den generelle regel om fradrag for driftsomkostninger i SL § 6, litra a.Fradrag efter SL § 6, litra a, forudsætter, at der er tale om nødvendige, aktuelle, erhvervsmæssige udgifter, dvs. driftsomkostninger. Se afsnit C.C.2.2.1.2 om driftsomkostningsbegrebet. Det er også en forudsætning for fradrag efter SL § 6, litra a, at der er dokumentation for størrelsen af de nævnte driftsomkostninger.
SL 6a praksis er streng. Det er derfor man har Ligningsloven som "udvider" fradragsområdet :)
aabbcc123 skrev:Enig I jeres overordnede betragtninger omkring
Hej Pumba. Tak for dit indlæg. Du har ret i, at de ikke er lønmodtagere, men hvad er de så? alle pokerspillere opfylder jo ikke betingelserne for at være selvstændig erhvervsdrivende - der skal være en vis seriøsitet. Se: https://skat.dk/skat.aspx?oID=1976875&chk=216359. Jeg tror for de flestes vedkommende er en pokergevinst i USA "hobbyvirksomhed" og derfor:Personer, som får honorarer (honorarmodtagere), der er B-indkomst, samt personer der har indtægt fra hobbyvirksomhed er ikke omfattet af LL § 9 A og kan derfor ikke få fradrag efter denne regel. Honorarmodtagere mv. kan i stedet trække deres dokumenterede, faktiske udgifter på erhvervsmæssige rejser fra efter SL § 6.
og SL 6:
Hvis betingelserne for fradrag for arbejdsrelaterede udgifter til kost, småfornødenheder og logi ikke er opfyldt efter andre regler i skattelovgivningen, som fx LL § 9 A, stk. 7 - 12, om fradrag for rejseudgifter, eller efter Ligningsrådets særlige anvisning om fradrag for udgifter til dobbelt husførelse, er der eventuelt mulighed for at fratrække de nævnte udgifter ved indkomstopgørelsen efter den generelle regel om fradrag for driftsomkostninger i SL § 6, litra a.Fradrag efter SL § 6, litra a, forudsætter, at der er tale om nødvendige, aktuelle, erhvervsmæssige udgifter, dvs. driftsomkostninger. Se afsnit C.C.2.2.1.2 om driftsomkostningsbegrebet. Det er også en forudsætning for fradrag efter SL § 6, litra a, at der er dokumentation for størrelsen af de nævnte driftsomkostninger.
SL 6a praksis er streng. Det er derfor man har Ligningsloven som "udvider" fradragsområdet :)
øh nå, jamen det er da lidt chokerende det her. Jeg kan ikke sige andet end at jeg umiddelbart ville gøre som beskrevet og jeg mener da også at de "proker pro's" som har skrevet herinde har bekræftet at dette er hvad de selv har gjort sammen med deres revisor og fået det godkendt år efter år.......
