Skodhånd i problemer sent i tour.

#1| 0

PokerStars GAME #13797884064: TOURNAMENT #69788245, $20+$2 HOLD'EM NO LIMIT - LEVEL XVIII (3000/6000) - 2007/12/11 - 16:44:50 (ET)
Table '69788245 32' 9-max Seat #5 is the button
Seat 1: Flashkopf7 (70936 in chips)
Seat 2: augie99 (59512 in chips)
Seat 4: robbie redbi (118205 in chips)
Seat 5: djofferaa (284572 in chips)
Seat 6: gatsby92 (149728 in chips)
Seat 7: MacktheKnfe (153837 in chips)
Seat 8: oyito (51168 in chips)
Seat 9: ELAIS (146974 in chips)
Flashkopf7: posts the ante 600
augie99: posts the ante 600
robbie redbi: posts the ante 600
djofferaa: posts the ante 600
gatsby92: posts the ante 600
MacktheKnfe: posts the ante 600
oyito: posts the ante 600
ELAIS: posts the ante 600
gatsby92: posts small blind 3000
MacktheKnfe: posts big blind 6000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to djofferaa [T J]
oyito: folds
ELAIS: folds
Flashkopf7: folds
augie99: folds
robbie redbi: folds
djofferaa: raises 6000 to 12000
gatsby92: folds
MacktheKnfe: calls 6000
*** FLOP *** [4 2 J]
MacktheKnfe: checks
djofferaa: bets 18000
MacktheKnfe: raises 36000 to 54000
djofferaa:

Hero er chipleader med 40 tilbage, penge til top 180, og ja det er som altid kun top 3 der er rigtig sjove... Mit preflop raise er self. lidt åndsvagt og nej ved ikke lige hvorfor jeg lave det så lavet.
Hero har spillet forholdsvis aggresivt og stjålet en del fra knappen uden at møde modstand. Villain har ikke vist det store udover han har limpet nogle gange fra tidligt position, med hænder han så har foldet på floppet.

Men ja, hvis står jo i en lidt sjov situation her, vi rammer jo top par med et middel flushdraw, og samtidig er det jo også et ideelt flop at bluffe på for villain, især når hero har spillet forholdsvis friskt til og stjålet en del.
Samtidig har vi råd til at gamble lidt her, hvis vi skubber og bliver callet og taber har vi stadigvæk en 25bb tilbage, hvis vi vinder vil vi have over dobbelt så mange chips som nr.2 og er stortset sikret en plads på ft...


Så ja hvad siger folket? skub eller fold?

13-12-2007 17:52 #2| 0

mucker den uden de store tanker,vi er aldrig godt inde

13-12-2007 17:53 #3| 0

Jeg skubber.
Som du siger kan han bluffe med mange hænder her.
Du er sandsynligvis foran allerede, og hvis ikke har du igen sandsynligvis outs. Hvis du er crushed her er det bare ærgerligt, du overlever med en fin stack.
Vil endda tro at du har en smule foldequity. Nok ikke meget, men hvis han checkraiser bare fordi han er træt af dig, kan det da være at han lægger sig.

13-12-2007 18:00 #4| 0

Rosinen der røg det scared image, et checkraise lokkebet fra en passiv villain betaler man altså ikke med et 10 høj flushdraw på dette bord.

13-12-2007 18:03 #5| 0

+ top pair dog også! ;)

13-12-2007 18:04 #6| 0
OP

@live
det er vel netop det optimale board at check raise bluffe på for villain imod en aggresiv button raiser? Uden klør har jeg et ufatteligt svært call uanset hvad min hånd er..

13-12-2007 18:08 #7| 0

Haha, det var da godt.
Han har jo toppar sammen med sit flushdraw.
Det er jo fuldstændig umuligt at gætte hvad villain har på det board, men vi er sjældent rigtigt dårligt inde.
Ved at skubbe er det os der giver ham den svære beslutning, selvom den måske ikke er så svær hvis han har en monster.

13-12-2007 18:31 #8| 0

det toppar er desværre intet værd, de døde penge i potten er ikke nok til at retfærdiggøre at skubbe her. vi sidder i en gunstig position, og der er ingen grund til at gamble det væk, hvor vi hvis vi er heldige har et coinflip.

der skal kunne findes langt bedre spots til at tage folk ud end dette

13-12-2007 18:38 #9| 0

Som live..
Ro på du fint med, så bare vent til et bedre spot..


Havde det været mansions tosse struktur sku man skubbe.

13-12-2007 18:47 #10| 0

Easy fold.

Som du selvfølgelig selv ved, har du selv skabt dig problemerne med dit lave raise preflop.

Du har ingen information om hvad han sidder med.
Mener du finder et bedre spot.

13-12-2007 20:08 #11| 0
OP

Hmm kan se der er forholdsvis bred enighed om et fold, og ja burde jo nok havde lyttet til min indre fold stemme... Meeen jeg er jo en mega møg tyr, så satte ham self. all in og han instant callet glad med sin q,k fatter jeg så ikke rigtigt, men ja han fanget desværre en klør på riven..

13-12-2007 20:17 #12| 0

@djoffer
Tja så kan du jo få dit svar tilbage fra in tråd tidligere "du fik pengene ind med den bedste hånd så er det vel godkendt:)"

Men ellers et godt move set i bakspejlet af hans hånd. Utroligt skidt call af ham der desværre bliver belønnet.

Men mener nu stadig at det er -ev at rykke all in i det her spot i længden.

13-12-2007 20:22 #13| 0

synes stadig det er skidt, og nej det er et rent coinflip og det var det absolut bedste scenario at være oppe imod to overkort og et bedre draw til flushen, langt oftere vil du være way behind.

men gutsy spil, og mod visse typer et fint spil, men der skal et sikkert read til at gøre det.

hvordan gik det bagefter btw?

13-12-2007 20:24 #14| 0

Fint allin.
Han lavede sit move med en møghandske.
Havde vi fået ham til at folde havde det været helt super, men vi fik i det mindste pengene bedst ind

13-12-2007 20:25 #15| 0
OP

enig med jer begge, i det pågældende scenenri var det det korrekte at gøre, jvf. alle de døde penge(plus jeg også var en 50.3% favorit!:)) men ja i forhold til min stack var det nok lidt unødvendigt at satse så meget... Men fatter nu heller ikke hvad han laver at calle med den handske..

13-12-2007 20:53 #16| 0

Som chipleader skal du vise dem at de spiller for stakken hvis de spiller mod dig. Så er der mange gratis puljer du kan stjæle
Hvis du viser svaghed mister de respekten. Fint spillet.

13-12-2007 20:55 #17| 0

lol

13-12-2007 21:24 #18| 0

Du kan være temmelig sikker på at villian ikke checkraise bluffer her uden samtidig at have en høj klør i hånden, så det reelt set kun er et semibluff. Det sker ganske enkelt ikke mod chipleader på dette tidspunkt i turneringen.

Villian raiser næppe heller et svagt J og da slet ikke 4'eren eller 2'eren med tre klør på bordet. Her caller de højst og better måske turn hvis der falder en blank.

Et checkraise i dette spot er typisk KJ/AJ, KQ med en klør, AcX, set, to par (trods alt ikke utænkeligt når der kun er clicket pre) eller floppet flush. AQ/AK med klør har han ikke da han så nok havde givet på nakken preflop. Af ovenstående er du kun godt inde mod AcX hvor du har 57%, hvilket langt fra opvejer hvor langt bagud du er til mange af de andre hænder.

Du bruger det faktum at du har stor stack og er bordets chipleader som et argument for at du kan skubbe og få villian til at folde. Dette er i mange tilfælde korrekt, men du glemmer her at medtage det langt vigtigere faktum at når du er chipleader, så er det altså ikke dig som folk laver store moves mod. De ved jo også godt at du har råd til at gamble og vil derfor hellere lave moves mod andre mellemstacks.

Derfor mener jeg roligt at villians range kan indsnævres som nævnt ovenfor og du har et easy fold.

14-12-2007 05:17 #19| 0
OP

@live
endte på min sædvanlige 1x plads, så det jo mega belastende kan seriøst ikke ramme de ft... Røg ud i 2 flips(ak imod 6,6 og a,9 imod 5,10) som jeg begge tabte, fik begge gange kæmpet mig opad igen da bordet var mega passivt, men ja evt. endte da jeg skubbet med mine 9,10 for en 9bb og røg ind i a,a:)

14-12-2007 05:23 #20| 0

de perioder er til at brække sig over, FT´s er som kvinder, altid i stimer.

nu man taler om solen må man hellere komme ned til hende, har en stiltiende aftale om at jeg skal ha været i seng og vågen når hun skal i skole, åbenbart svært at komme op når kæresten ligger og sover.

14-12-2007 05:43 #21| 0
OP

hehe ja det er sgu lidt træls, men hvad det kommer nok...:) Og ja sov godt;)

14-12-2007 11:00 #22| 0

Hvis villian ik har odds til at calle, så ved jeg snart ikke... I nævner selv at det er et coinflip efter floppet, og villan skal kun smide sine resterende 87837 for at vinde en pot på 227637. Potodds på 1:2.6

Call anyday.. Specielt hvis man har interesse i at vinde en MTT og ikke bare går efter dadlerne..

14-12-2007 11:18 #23| 0
OP

@svenningsen
Jo han har self. pot odds til at calle imod min specefikke hånd, men ja den hånd jeg har er jo også i det yderste af det yderste i min range her, hænder som set, diverse k,j/a,j kombinationer med 1 klør i, højere par a,a/k,k med en klør, made flush o.s.v er alle hænder der giver villain mellem 0-30% chance for at vinde her, så nej mener ikke han kan calle selv til den pris han får tilbudt..

14-12-2007 11:52 #24| 0

Så lad dog FFS være med at klikraise preflop.
Raiser du 2½-3BB preflop og C-better så har du ikke så meget at tænke over.

Fatter ikke princippet i at klikraise på knappen, det lugter så meget af det som det er ---- et steal...
Når jeg spiller tours giver jeg ofte på nakken til folk som klikker i LP sent i tours, for 9/10 gange er det et steal....

Mvh Slot

14-12-2007 12:02 #25| 0

@Swia

"Utroligt skidt call af ham der desværre bliver belønnet." - hvaffernoget? Han smider 1/3 af sin stack ind på flop, og får fine potodds med sin høje klør? Det er nærmere skidt spillet af ham at han ikke bare smider den ind med det samme, men hvis villain er sane, har han vel allerede taget den beslutning inden...

@ djoffer
btw - klikraise preflop med J10o?!? donkaklikaments = nakken!!

14-12-2007 14:05 #26| 0
OP

comhood/poker-slot
Som jeg skriver så jo er det en fejl jeg klikker den preflop...

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar