Skrabelodder +EV?

Er postet idag, men ja. Meget svært at afgøre. De burde vel beholde pengene. Ikke vindernes skyld der sker fejl.

Synes det til grin, og er sikker på de kommer til at miste rigtig rigtig mange kunder, hvis de vælger at fratage dem deres præmie.

Kan blive så sur over sådan nogle mennesker, der ikke vil erkende de har lavet lort i den.

De kunder som har købt skrabelodder og vundet bør 100% beholde gevinsten.

Tipsfortjenesten er noget mere fleksible, når det gælder om at udbyde gratis prøvespil med flere gevinster end den ægte vare.!

Nogle af dem handlede i "ond tro" - LOL WTF SMP TIPS.DK


Som om nogle herinde nogensinde havde givet op efter 30 skrabelodder og 30k i sejt so far, ej tror nu nok jeg lige køber for 1k mere.

Ond tro - BS. Hvis jeg hiver i en enarmet og den sprøjter en million ud hver gang så prøver jeg sgu nok også at spytte lidt mere i.

Hvad hvis programmeringen var omvendt og ingen vandt....tøsetjenesten er rigged og det er for dårligt....Længere er den ikke og beviset har de selv stået for.

De skulle have holdt deres kæft istedet for, men fordi de har monopol spiller folk nok desværre stadig på deres rigged software fordi folk ikke er klogere.

Hmm... Er jeg så den eneste, der hælder til Danske Spil's side i den sag?

Lad os sige, at der var en, der havde ladet en autoclicker skrabe skrabelodder, så han kunne skrabe flere 100 i minuttet (jeg ved ikke, hvordan man gør online, men computeren må da kunne programmeres til at gøre det selv). Skulle Danske Spil så stadig betale pengene og formentlig erklæres konkurs? Det tvivler jeg på, og selvom dette er i mindre målestok, så tror jeg stadig, at der er en paragraf, der beskytter dem.

Jeg synes i høj grad, at god tro/ond tro spiller ind her.

@ZorroDk

Det Danske Spil gør her er ret basalt, at de kun udbetaler 1-2 præmier per mand og derefter påstår, at han har været i ond tro, fordi han er fortsat. Det er helt oplagt!

Men det er nu helt normalt, at folk der vinder spiller videre. Dette er absolut ikke underligt og årsagen til, at casinoer lever så godt.

Det der dog er mere sygt er, at Danske Spil fremstår ret rigged, hvis deres RNG kan lave sådan et nummer her.

/Mikael

Fordi en mand har købt op til x skrabelodder - lad os sige 10 - kan de formentlig ikke dømme 'ond tro' ud fra... Men lad os sige, at personen køber ca 20-25 om året, men i præcis dette tidsrum har han købt 300 skrabelodder... Så synes jeg godt, at man kan gøre det.

Der skal naturligvis være en rimelig grænse. Dog synes jeg at konkludere at alle pengene skal udbetales, uden at skele til købernes adfærdsmønster, er forkert.

-------

"Det der dog er mere sygt er, at Danske Spil fremstår ret rigged, hvis deres RNG kan lave sådan et nummer her."

Det er så en anden ting, vi måske bedre kan blive enige om :-) - Måske kan de blive idømt en bøde eller noget, fordi deres software ikke er i orden/vildledende (hvad ved jeg - gætter bare).

---------

EDIT: Jeg har først læst nr 2 link (Onsberg's) nu, men såfremt det her er sandt, så synes jeg nemt man kan dømme 'ond tro' hos den person:

"Nogle har trykket på knappen med fem sekunders mellemrum og scoret en million på en time."

Hvor er det i øvrigt perverst, hvis Danske Spil bare klarer frisag her!

Nu har de så længe svinet online spille branchen til. Senest har deres patetiske "vil i ikke nok spille hos os på trods af vores dårlige procenter, fordi vi jo giver til foreningerne" reklamer kørt i Danmark.

Hver gang de får chancen bliver online gaming branchen sammenlignet med alverdens kriminel aktivitet. Men går du ind på online udbyderes hjemmesider vil du se, at de har en licens (mange danskere kan godt lide, når denne er udstedt i Malta eller Gibraltar grundet SKAT). Denne licens betyder, at de bliver reguleret og er den f.eks. udstedt på Malta, er regulationerne ret skarpe. Samtidig vil langt de fleste online gaming udbydere have klare beviser liggende på, at deres random number generators er fair og unbiased (som regel tests fra store revisionshuse).

Hvor er Danske Spils licens? Hvem tjekker retfærdigheden af deres spil?

Hvordan kan det være, at Danske Spil konsekvent skal pege fingre af spil på nettet, når denne sag så tydeligt viser, at Danmark er det største "gambling u-land" man kan befinde sig i.

Men som sædvanlige blæser det over. Der er nok ingen journalister der gider at beskæftige sig mere med denne sag.

/Mikael

"Fordi en mand har købt op til x skrabelodder - lad os sige 10 - kan de formentlig ikke dømme 'ond tro' ud fra... Men lad os sige, at personen køber ca 20-25 om året, men i præcis dette tidsrum har han købt 300 skrabelodder... Så synes jeg godt, at man kan gøre det."

Jeg gentager: Hvis en spiller vinder, så vil han fortsætte. Dette er helt normalt og går du Danske Spils database igennem, vil jeg garantere dig, at du kan finde talrige eksempler på, at folk har trykket med 5 sekunders mellemrum i en periode og tabt stort.

Får de så også deres penge tilbage? Hvad er det lige præcis der gør, at ham der spiller meget mens deres spil er rigged til fordel for spilleren er i ond tro, mens ham der trykker hurtigt og taber 10.000 kr. indenfor et par minutter bare er en super kunde?

/Mikael

Jeg synes, der er en klar forskel. Lad os tage to spillere, der gør det samme, men den ene taber og den anden vinder:

Spiller A skraber 200 skrabelodder a 25 kr. Han bruger 5.000 kr, og vinder på ca 30-35% af dem og får 2.200 kr... Han køber 88 nye og vinder igen på under halvdelen og står nu med 1.000 kr... Han fortsætter evt eller stopper... Pointen er, at han er sur, men han ved godt, at spillet fungerer på den måde, så det er der ikke så meget at gøre ved. Så han er i god tro.

Spiller B skraber 200 skrabelodder a 25 kr. Han bruger 5.000 kr, og vinder på ca 80-85% af dem og får 75.000 kr... Han køber en masse nye og vinder igen på langt over 50% af dem og er hurtigt rig... Pointen her er, at han på et eller andet tidspunkt godt ved, at der er noget galt, for sådan fungerer spillet ikke, men fortsætter alligevel - og det er hele essencen i at være i ond tro. (Havde han blevet rig i første forsøg på et 1 mio-skrabelod og derefter holdt med at skrabe, så er han i god tro)

Så nej, spiller A får ikke sine penge tilbage, da han deltog i et spil, hvor alting gik efter aftalen og det var han indforstået med (Aftalen er, at han får x% chance på de forskellige gevinster og xx% risiko for en nitte. Desuden er der en fast tilbagebetalingsprocent tilknyttet).

Spiller B deltog i et spil, hvor aftalen blev brudt. De x% chance og de xx% risiko for en nitte plus tilbagebetalingsprocenten var ikke som aftalt... Det er udbyderens skyld, men idet spilleren bliver opmærksom på det (hvilket han må gøre på et eller andet tidspunkt), har han ikke længere lov til bare at udnytte den fejl. Det forhindrer lovgivningen...

Dermed kan jeg sagtens se Danske Spil få medhold i denne sag. At de formentlig vælger at udbetale lidt kompensation er noget andet. Det er nok nødvendigt for at få folk til at falde lidt til ro og undgå alt for meget dårlig omtale.

Tiltræder DanTheMan´s synspunkter...fuldstændig pervest at danskespil så let klarer frisag her.

Som DTM siger, så er det jo netop helt normalt, at folk der vinder fortsætter. "Jeg bliver ved til jeg kommer under xxxxkr".

Hvordan fanden kan det beviseligt være ond tro? Syge heatere findes jo.

@Zorro

Og du mener den almene dansker har nok forståelse for sandsynligheden til, at han ved noget er galt?

Nej, det gør han nok ikke. Han har slet og ret troet, at han sad i super held (nok for første gang i hans spillekarriere på Danske Spil). Men i grunden er det en ligegyldig diskussion for Danske Spil gør lige præcis hvad de har lyst til og ingen har tænkt sig at forhindre dem i det.

Og hvis du tror det bare er dem der har skrabet 200 lodder på 20 minutter der får problemer, så tro om. Har man spillet over 5 lodder i den periode vil jeg godt garantere, at Danske Spil annullerer de sidste.

Hvis altså ikke det er nogen der er blevet tabt på...

/Mikael

Jeg vil så lige påpege, at havde det været en online bookmaker havde det med 650% annulleret ALLE spil i tidsrummet, evt med nogle små kompensationer til følge. Gængs praksis, hvis der er fundet graverende fejl er at annullere alle spil og tilbagebetale indskuddene, og formentligt smide en eller anden kompensation oven i hatten til dem der spillede. Evt 1000 kr. eller lignende.

MEN at det i det hele taget kan lade sig gøre lyder mærkeligt. Det vil svare til at et pokersite spytter feks straight flush og royal flush på bordet i 2 timer i træk på feks 20 borde eller lignende. Har man nogensinde hørt om det?

Lyder mærkeligt.

Jeg tror enhver dansker før eller senere vil indse, at der er noget galt. Jeg kan dog gå med til, at der er meget forskel på, hvornår de gør det...

Det er et vurderingsspørgsmål, og det er vel det, vi har lovgivningen til at fastsætte, hvornår det er rimeligt. (Alle danskere vil jo påstå, at de er i god tro, hvadenten de er det eller ej).

Danske Spil vil jo nok naturligt gå efter så lavt antal som muligt (indenfor hvad loven giver dem ret til)... Om det er 5 eller hvor mange det er, tør jeg ikke spå om, men bare så lavt som muligt. Og så derfra beslutte hvor meget, de skal give i eventuelle kompensationer for at sagen ikke bliver blæst for meget op.

Hvis det var mig der havde vundet feks 600K som der er en der har vundet, havde jeg gået i retten. Og håbet på bare et eller andet beløb, feks 50K.