Slet mig

Historien ændrede sig, så opslaget er ikke længere relevant.

Mvh
Peter Madsen, DJH, Århus

GL Peter.

Jo jo

Jeg troede det krævede en vis gennemsnitskarakter at blive optaget på journalisthøjskolen.

Make this one sticky...

Sorry, had to comment!

GL Peter. Hvis du betaler vedkommende 20.000 kroner sker det nok ikke. Find anden måde.

"Jeg troede det krævede en vis gennemsnitskarakter at blive optaget på journalisthøjskolen. "

Men da netop journalisthøjskolen har optagelsesprøve og ikke adgang på baggrund af karakterer, så viser det vel bare.....

@psmadsen

"Jeg er ved at skrive en udredende artikel om skat på internetpoker - og den juridiske gråzone"

"I den forbindelse leder jeg efter en århusiansk internetpokerspiller, der spiller på sider med licens uden for eu, men som ikke betaler skat af skattepligtige gevinster (gerne store beløb)."

Hvorfor har det betydning om vedkommende betaler skat af sine gevinster?
Du kan vel godt skrive en udredende artikel om den juridiske gråzone selv om der bliver betalt skat?

På baggrund af at du kun søver "skattesnydere" tvivler meget på at din vinkling vil have en positiv virkning på pokernet eller danske pokerspillere, og hvorfor skulle nogen her fra så ønske at hjælpe?

Tak for din saglige kommentar Bappeltp.

Mit mål er ikke at stemple pokerspillere som egoistiske nasserøve, der udfører sort arbejde. Men derimod at sætte fokus på en juridisk gråzone, hvor ingen ved, hvad der er lovligt, og hvad der ikke er. For at kunne det, bliver jeg nødt til at finde pokerspillere, der selv kan sætte ord på, hvorfor der er et problem.
Jeg er nødt til at tale med pokerspillere, der ikke betaler skat, fordi de er netop er i tvivl om, hvad de skal gøre. Og fordi de må have gjort sig nogle overvejelser derom.

@psmadsen

Der er ikke nogen juridisk gråzone for pokerspillere der spiller på sider uden for EU og ikke betaler skat af det. De kan altså ikke være i tvivl om at der skal betales skat.

At du samtidigt ønsker at det drejer sig om store beløb burde det gøre det klart for enhver at du blot er ude efter en stor overskrift fremfor at skrive en ordentlig artikel.

Må indrømme at du nok vil få svært ved at finde nogle der lever i "skattely"/under skattefar-jorden der lige pludselig lyst til at melde sig...

Har på fornemmelsen at de fleste der ikke vil betale skat har meget svært ved at komme med rigtige logiske/hårdslående argumenter, men blot ikke gør det fordi de kan undgå.

Men vil da ønske dig god held med artiklen, og håber du bl.a. kommer ind på problematikken omkring:

*Poker som rent lotto-spil vs. at det bliver beskattet som ordinær indkomst og ikke som gevinst (gevinstskatte-rate).

*Poker som ikke lottospil vs. det at det er ulovligt at spille/arragere (uden profit for arranøren vel at mærke) udenfor casinoerne.
Det er to pointer som jeg synes jeg ser for sjældent; altså det at lovens/lovgivernes syn på poker er situationsafhængigt. Om dette er så et eksplicit valg af politikkerne ved man ikke men det er i hvert fald meget en meget ukonsekvent holdning, der er en af grundende til at ingen synes der er rene linjer på området.

(tror sku jeg skulle have været samfundssmedende journalist!)

@psmadsen: Vås. Der er intet sagligt argument i ovenstående for, hvorfor du ikke kan bruge en, der betaler skat og er i tvivl om det. Der er givet rigtig mange herinde, der matcher den beskrivelse.

God vind. For det er en god historie.

Pinborg

som tidligere nævnt så er det ingen gråzone, der skal betales skat når man spiller uden for eu, så det eneste du søger er skattesnydere der godt ved de skal betale.

udover det, så kan du søge i arkivet og finde de første 10 tråde der er startet med samme formål, de burde egentlig lære jer at man ikke bør skrive om noget der allerede findes tusinde artikler om, og som endda er skrevet af nogen der er inde i hvad der foregår, men det er så egentlig gældende for store dele af jeres branche, hvis man intet nyt har at komme med, så er det lettere at plagiere ting der allerede er lavet.

hvorfor vil din artikel være anderledes end alle andres ? hvis den ik er det, hvorfor så skrive den ? hvem har interesse i der kommer endnu en artikel om en tilfældig pokerspiller der er træt af der ikke er klarhed på dette område ?

"For at kunne det, bliver jeg nødt til at finde pokerspillere, der selv kan sætte ord på, hvorfor der er et problem."

Så tror jeg at du skal tale med nogen af dem der har fået personligt bíndende svar fra skat om konkrete pokersider.

Dels har de en viden omkring området og dels har de taget stilling og konkret gjort noget for at skabe klarhed omkring deres egen skattesituationen.

Der findes mange tråde om dette emne her på pokernet. Hvis du på profilen kan se at de kommer fra århus, så prøv at sende dem en personlig mail.

@ jfac

Jeg synes ikke, at dit dilemma holder. Hvis vi to spillede om 1000kr, ville det være indkomstskattepligtigt for vinderen, hvadenten vi spiller skak eller trækker højeste kort.

Den lave gevinstskat på tiptjenestens gevinster er sikkert indført med tanke på, at der direkte bidrages en vis %-del af omsætningen til velgørende formål.

@ psmadsen

En artikel med en skattesnydervinkling er skadelig for pokers omdømme. Ikke overraskende, hvis folk herinde ikke just står i kø for at hjælpe.

@Henry

Kender du dt hvor man ikke kan se skoven for bare træer.... tror jeg skete for mig lige omkring der.

Dog vil jeg så ændrer det til at det er usædvanlig konkurrencefordel at det giver, og dermed ikke lovlig mht. EU

Men dette aspekt bliver vel opklaret når der engang kommer en afgørelse mht. Ladbrokes. Udkommet er vel at enten at Ladbrokes får lov til at udbyde spil i Dk og med samme regler formodentlig (hvorfor skattespørgsmålet også vil blive behandlet) eller at Ladbrokes forbliver forbudt og politikkerne kan få lov til at beholde alt i status quo.

EDIT (lidt sjovt sprog rettet)... og nu vil jeg nye solen :D god eftermiddag

@ psmadsen

"at belyse en skattemæssig uklarhed"

Jeg går ud fra at folk med kendskab til skattejuraen også vil blive interviewet til denne artikel hvis skattemæssige uklarheder er indgangsvinkelen? Uafhængig advokat og repræsentanter fra SKAT ville være meget mere relevante til at belyse skattemæssige uklarheder.

En pokerspiller, der tror (hvis det er uklart) at han snyder i skat, kan sagtens fortælle hvor han synes at reglerne er uklare, men han kan jo ikke bidrage med meget til at belyse "uklarhederne". En hurtig søgning på forummet ville give et hurtigt indblik i hvad folk synes er uklart, hvilket for det meste handler om licenser. Såsom om de hollandske antiller kan sidestilles med det forhold som Gibraltar har med EU.

Pitness. Selvfølgelig skal en skatteekspert og en repræsentant fra SKAT belyse problemstillingen.
Belyse var måske et forkert ordvalg i den konkrete sammenhæng - altså mht. pokerspillerne.

Men jeg skal stadig bruge erfaringsudtalelser fra de, der reelt sidder i skudlinjen: pokerspillerne selv. Altså de, det her går ud over.

@ psmadsen , du spilder vores tid.
Mvh Søren

@PSmadsen

Du vil skrive om noget som du påstår er en gråzone.
Det svare lidt til at du vil skrive en artikel om at gå over for rødt fordi det er juridisk gråzone.

Skatten med Poker er MEGET SORT/HVID der er ingen gråzoner overhovedet efter min menning.

Hvis der ikke var en gråzone, ville jeg ikke kunne søge på "skat" på denne side og finde de første 50 tråde om forvirrede pokerspillere, der ikke er klar over, om gevinster fra det ene eller andet sted er skattepligtige eller ikke. Om de hollandske antiller har samme tilhørsforhold til EU som Gibraltar. Om Partypoker med 100 % sikkerhed kan sammenlignes med Ladbrokes. Om der skal betales skat af gevinster fra sider indenfor EU, hvis man er professionel. Osv.

Jeg er ikke et sekund i tvivl om at der findes mange, rigtig mange herinde, der er rigtig godt inde i reglerne og ved nøjagtigt hvad der er skattepligtigt, og hvad der ikke er. Men hvad med alle de andre?

Personligt er jeg ligeglad med, hvad en dansk pokerspiller har at fortælle omkring sine skatteovervejelser og den måde systemet indtil nu kører på. Langt de fleste pokerspillere, kender allerede til problemerne på området. I stedet, vil jeg da hellere høre om et reelt udspil fra SKAT på området.

Ud fra artiklens målgruppe, er den interessante "spiller" i denne sammenhæng, imo ikke en dansk pokerspiller, men derimod SKAT.

Hvad med at prøve at få styr på de folk som er vindende og spiller på EU-sider uden noget bindende svar fra Skat......

Selvmål.

@ psmadsen


"Hvis der ikke var en gråzone, ville jeg ikke kunne søge på "skat" på denne side og finde de første 50 tråde om forvirrede pokerspillere, der ikke er klar over, om gevinster fra det ene eller andet sted er skattepligtige eller ikke"

45 af disse personer er som oftest for dovne til at søge i forummet efter svar - der er riiiigtigt mange gode tråde om emnet.

"Om Partypoker med 100 % sikkerhed kan sammenlignes med Ladbrokes. Om der skal betales skat af gevinster fra sider indenfor EU, hvis man er professionel. Osv."

Mener efterhånden at have læst at mange herinde har fået bindende svar fra skat der afklarer en masse af disse spørgsmål...

For eksempel den her:

www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=122444

Men den har du vel selvfølgeligt set da du lavede din grundige research i pokernet arkivet...

"Jeg er ikke et sekund i tvivl om at der findes mange, rigtig mange herinde, der er rigtig godt inde i reglerne og ved nøjagtigt hvad der er skattepligtigt, og hvad der ikke er. Men hvad med alle de andre?"

Du er jo ikke interesseret i at oplyse folket - du er på jagt efter en der ved at han sandsynligtvist ikke betaler sin skat...

"Skatten med Poker er MEGET SORT/HVID der er ingen gråzoner overhovedet efter min menning."

Arh, come on. Så er du da den eneste der har så meget indsigt i det, når nu SKAT ikke engang selv rigtig kan finde ud af hvad de mener.
Hvis jeg spiller på en side med licens i Malta, men servere i Canada, er mine gevinster så skattefri?

Jeg forstår ikke hvorfor folk er så aggressive i deres svar. Det er i alles bedste interesse at reglerne bliver klare. Hvis det er medieomtale der skal til for at SKAT får lavet nogle klare retningslinier, er det fint.

Hvis historien bliver vinklet omkring spil på sider med licens i Malta, De Hollandske Antiller, etc. er det da netop noget af det som mange efterlyser at få afklaring omkring.

Afspejler berøringsangsten med emnet ikke mest, at der sandsynligvis er mange der tror at de sandsynligvis ville skulle betale skat af deres gevinster, hvis der kom klare svar?

". Om de hollandske antiller har samme tilhørsforhold til EU som Gibraltar. Om Partypoker med 100 % sikkerhed kan sammenlignes med Ladbrokes. Om der skal betales skat af gevinster fra sider indenfor EU, hvis man er professionel. Osv."
Det lyder da ikke som om at du skal bruge en der vinder penge på poker udenfor EU, men nærmere en der vinder penge på poker indenfor EU, som ikke betaler skat. Der er INGEN "juridisk gråzone" el. nogen som helst andre uklarheder i forhold til beskatning af gevinster vundet uden for EU. Der skal betales skat. Nøjagtigt som håndværkere der arbejder i weekenden.

@roger

T&S ved sgu godt hvad de mener der skal betales skat af.
Mig bekendt skal serveren stå i Malta for at man har en licens der.

Party har fået en undtagelse med deres gibraltar licens, men det er en betingelse af at serverne flyttes inden for kort tid.

"Hvis der ikke var en gråzone, ville jeg ikke kunne søge på "skat" på denne side og finde de første 50 tråde om forvirrede pokerspillere, der ikke er klar over, om gevinster fra det ene eller andet sted er skattepligtige eller ikke. Om de hollandske antiller har samme tilhørsforhold til EU som Gibraltar. Om Partypoker med 100 % sikkerhed kan sammenlignes med Ladbrokes. Om der skal betales skat af gevinster fra sider indenfor EU, hvis man er professionel. Osv.

Jeg er ikke et sekund i tvivl om at der findes mange, rigtig mange herinde, der er rigtig godt inde i reglerne og ved nøjagtigt hvad der er skattepligtigt, og hvad der ikke er. Men hvad med alle de andre?"

Jesus Christ. Nu er jeg selv stort vindende pokerspiller (på Ladbrokes, skattefrit) og journaliststuderende oveni - og det dér er sgu da en værre gang vås.

At folk er i tvivl, er ikke et validt argument for at noget er en gråzone. Du finder også en masse, der er i tvivl om momsfritagelse, strafferammen for voldtægt, skattepligt for udenlandske ejendomme etc. men det betyder sgu da ikke, at der er tale om gråzoner - blot at folk ikke har sat sig ind i sagen.

K

Well said Kalledreng ;)

"Party har fået en undtagelse med deres gibraltar licens, men det er en betingelse af at serverne flyttes inden for kort tid."

Er det noget du gætter på, eller noget du ved? Det ville da være dejligt hvis der var klare retningslinier omkring licens og serverplacering, men med den info og modsatrettede information der er kommet fra Skat, er jeg i hvert fald på ingen måde sikker på hvilke kriterier en pokersite skal opfylde for at være skattefri (udover at sider listet på www.gibraltar.gov.gi/gov_depts/internet_gaming/internet_gaming.htm sandsynligvis er skattefrie for alle, og at sider uden for EU garanteret er skattepligtige).
Jeg er ikke skatteekspert, men jeg tror at jeg har sat mig mere ind i situationen end den gennemsnitlige danske pokerspiller. At sige at reglerne er som skåret i pap, passer altså ikke.

@roger

Det er skam noget jeg ved.
det står i deres licensaftale som kan læses et sted.

Skal nok se om linket kan findes men jeg har det ikke lige her

Ah, du mener Partys licens hos Gibraltars myndigheder. Jeg troede du mente Skat's opfattelse af Partys skattefrihed, afhængigt af hvorvidt deres servere eller licens var EU opfattet.