Slowplay/acemag/pokernyhederne

Hvilken side synes i er bedst?

Synes acemag er gået helt i stå af en eller anden grund.

Slowplay, synes jeg egentlig er ok. Men så kan der gå 2 dage hvor de ikk opdatere. Eller ligger en nyhed på. Så er man IKKE et nyhedsmedie. Så det bedre og skrive det er deres fritidsinteresse og de opdatere når de har tid. Men ellers er de gode.

Pokernyhederne, Klart dem der er bedst føler jeg.

Men det er jo objektivt. Hva synes I, og hvorfor....?

Pokernyhederne indtil de ændrede design!!!!!! Mega nederen.

Klart pokernyhederne indtil de fik nyt hjemmeside design. Kan tælles på en hånd hvor tit jeg har været derinde siden da...

En skam...

Klart pokernyhederne, men bevæger mig mere og mere over mod slowplay efter pnyt har skiftet til deres klamme nye design for at få plads til flere reklamer :(

Helt klart Pokernyhederne, på trods af, at der er mere sjusk i artiklerne nu, i forhold til for bare et halvt år siden.

Pokernyhederne.

Jeg syntes dog at pokernyhedernes Wsop dækning har været utrolig sløv i år i forhold til de sidste par år. Ingen interviews eller sjove bets/konkurrencer (Uffe og Bønding). Jeg syntes det har været kedeligt at følge i år. :(

SvenneBabz skrev:
Pokernyhederne.

Jeg syntes dog at pokernyhedernes Wsop dækning har været utrolig sløv i år i forhold til de sidste par år. Ingen interviews eller sjove bets/konkurrencer (Uffe og Bønding). Jeg syntes det har været kedeligt at følge i år. :(

Jeg er enig, jeg forstår bare ikke hvorfor.. Det som om når de har været der flere år, så bliver de 'mætte' og langsomt falder niveauet bare.. På trods af jeg ikke tror der er færre potentielle læsere. Men de får flere reklamer, så tror jeg også de performer væsentlig dårligere end tidligere, og der ved kan de ende med at tjene det samme i annoncering på trods af flere reklamer, men færre læsere(jeg synes dog ikke det træls, de rør ikke mig)

Men synes også niveauet er meget falende..

Taget i betragtning af at slowplay og pokernyhederne har været derovre, så har det sku været tyndt....

Er helt enig med Granaten.

Acemag stoppede jeg med for lang tid siden pga. ufattelig ringe journalistik, og slowplay boykotter jeg pga. devilbas' fesne forsøg på at lokke kunder til gennem skjult reklame her på PN.

Lige da Slowplay blev kendt synes jeg de kom med mange nye anderledes artikler, hvor jeg egentlig bedre kunne lide dem end PNYT. Men det varede ret kort. Synes ikke engang den er close mere, klart PNYT

Troede lige det var endnu en afstemning thank god

By far Slowplay. Har fuldstændig opgivet pokernyhederne efter design-skiftet. Indpakningen ødelagde selv den gode dækning.

Gyldens skrev:
Hvilken side synes i er bedst?

Synes acemag er gået helt i stå af en eller anden grund.

Slowplay, synes jeg egentlig er ok. Men så kan der gå 2 dage hvor de ikk opdatere. Eller ligger en nyhed på. Så er man IKKE et nyhedsmedie. Så det bedre og skrive det er deres fritidsinteresse og de opdatere når de har tid. Men ellers er de gode.

Pokernyhederne, Klart dem der er bedst føler jeg.

Men det er jo objektivt. Hva synes I, og hvorfor....?

lol

Jeg læser alle 3 og synes stadig det virker som om der max er et par stykker om dagen :D

Skrev faktisk til pokernyhederne om det var meningen at siden skulle se ud som en 13årig havde designet den, og fik et relativt dum svar tilbage om, at det ihvertfald var meningen den skulle se sådan ud. Tvivler på at fjolset har tjekket hvordan den ser ud på en 30" i højeste opløsning.

Jeg er klart på slowplay, men tjekker også pokernyhederne...

"Synes acemag er gået helt i stå af en eller anden grund."

Har de ikke været gået i stå siden de startede? Den side er helt i hegnet, det er helt sygt så mange fejl man kan finde hver dag.

Slowplay er vel ok, men synes tit de prøver på at lave mange jokes som på ingen måde er sjove..

Pokernyhederne er klart min foretrukne af danske nyhedssider.

@ Svennebabz

Lige præcis det du beskriver med Bønding og Uffe Holm er et lidt dårligt eksempel imo. Det er jo hverken Slowplay eller Pokernyhederne der bestemmer om de kan lave så storstilet dækning som det. Jeg er sikker på både Pnyt og Slowplay ville elske at lave dækning på det niveau, men det er altså dyrt, og dengang kan du roligt regne med Betsafe havde den store tegnedreng fremme.

Jeg læser begge dele, og synes begge er gode, selvom jeg er meget enig i at Pnyts nye design ikke er et +. Jeg kan nok bedst lide artiklerne på Slowplay, men aktiviteten på Pnyt er stadig en anelse bedre, så har egentlig ingen grund til at vælge nogen fra, når jeg kan vælge 2 til.

syntes de alle 3 har misforstået begrebet nyheder - ingen af dem skriver om noget, med mindre involverede parter betaler i form af annoncering. jeg syntes det er meget dårligt at der stort set ikke skrives om Danske Spillere som deltager i diverse live event rundt om i Europa, feks i Unbet Open eller Paradise Poker Tour eller hvad de forskellige sponsorerede turneringer hedder.Kun hvis en arrangør samtidig annoncere på et site, vil de skrive om det - Det har jo intet med nyhedsformidling at gøre - syntes virkeligt at der mangler et ufhængig poker nyhedsite, som vil bringe u-censurede nyheder om ALT hvad der er interessant for og om danske pokerspillere.

Men skimmer dog dem alle 3, for at se om der skulle være noget interresant - og ja Pokernyhederns nye layout er simpelthen elendigt - utroligt at de ikke selv kan se det!

@ Verkol

Spørgsmålet til 1.000.000 kr.
Vil du betale for et uafhængigt nyhedssite? Hvis nej, hvem skal så? Selv hvis du svare ja, tror du så tilstrækkeligt mange vil betale for det?

Jeg synes nu ikke det er så slemt som du gør det til. Det er da rigtigt, at der næppe bliver skrevet om Betfair Poker Live, medmindre vi ligger en skilling for det, og jeg savner også en mellemting imellem købt dækning og ingen dækning i mange sammenhænge, men ret skal også være ret. Det er deres job, og de skal have mad på bordet. Det for de altså ikke af at arbejde gratis. Det er nu engang sådan kapitalismen fungerer, og det synes jeg ikke man kan klandre hverken pnyt eller slowplay for. At man så allerhelst vil have noget andet forstår jeg sådan set godt, og jeg ville også selv synes et komplet uafhængigt nyhedssite ville være det fedeste, men det er bare ikke særlig realistisk.

Læser med på både pnyt og SP, selvom pnyt's design helt åbenlyst er til grin. Ikke nok med man går på tilt over det, man misser også nyheder, da selv de mest simple funktioner er ikke-tilstedeværende.
Skulle Kasper Saugmann skifte ville jeg dog droppe pnyt helt, selvom slowplays tilgang til visse artikler er en anelse for useriøse imho.

skod skrev:
@ Verkol

Spørgsmålet til 1.000.000 kr.
Vil du betale for et uafhængigt nyhedssite? Hvis nej, hvem skal så? Selv hvis du svare ja, tror du så tilstrækkeligt mange vil betale for det?

Jeg synes nu ikke det er så slemt som du gør det til. Det er da rigtigt, at der næppe bliver skrevet om Betfair Poker Live, medmindre vi ligger en skilling for det, og jeg savner også en mellemting imellem købt dækning og ingen dækning i mange sammenhænge, men ret skal også være ret. Det er deres job, og de skal have mad på bordet. Det for de altså ikke af at arbejde gratis. Det er nu engang sådan kapitalismen fungerer, og det synes jeg ikke man kan klandre hverken pnyt eller slowplay for. At man så allerhelst vil have noget andet forstår jeg sådan set godt, og jeg ville også selv synes et komplet uafhængigt nyhedssite ville være det fedeste, men det er bare ikke særlig realistisk.

Men forestil dig en nyhedsside, lavede en masse spændende artikler, og folk strømmede til. Hvordan tror du se det ville være. Så kan jeg love dig for dem der gerne ville annoncere for pokerspillere nok skule ligge der. Uden tvivl.
Det andet er lidt den dovne tilgang, hvis du spørg mig. Fordi hvis de laver nyheder nok, samt spændende artikler. Så skal de skal ligge kr der.
Det klart når Betsafe går amok med Holm osv sidste år, så skal det have fokus det normalt ikke ville. Men derfor kunne alle de andre artikler stadig være der..

Nu har jeg absolut INGEN ide om, hvordan man får sådan et site til at køre rundt rent økonomisk. Men der kan jo være visse restriktioner med hensyn til, hvad man rent faktisk kan arbejde med og få til at lykkes på sådan et site, når nu økonomien sikkert - som den jo er i så mange andre tilfælde for tiden - er presset.

Jeg håber jo også samtidig, at de 3 nævnte sites følger den her tråd og forhåbentlig på et eller andet tidspunkt kunne lokkes til at kommentere udsagnene.

Men i al fairness - burde vi ikke fortælle dem, hvad HELT PRÆCIST det er vi mener der er for lidt af, for uprofessionelt, for "dumt"? Det kunne måske danne grundlag for en seriøst "dialog" med de 3 sites og måske få dem til at ændre nogle ting så vi alle sammen synes vi får mere ud af det.

Og det er jo lidt en win-win situation. Flere læsere = flere reklamekroner til sites = bedre muligheder for at lave det læserne vil have = flere læsere og så er ringen vist sluttet.

Så istedet for at skrive at Pokernyhedernes nye design er helt hen i hegnet, burde vi så ikke skrive, hvad det er, der er helt hen i hegnet. Og så er jeg i øvrigt enig med hensyn til deres design. Jeg mangler noget struktur på siden. Forskellige nyheder er spredt med meget løs hånd hen over siden. Jeg kan knap nok adskille reklamer og artikler fra hinanden.

Så lad os gøre os selv den tjeneste at være konkrete og præcise i vores kritik - så har de da i det mindste muligheden for at kommentere bedre på det.

Jeg synes slowplays dækning af WSOP var langt den bedste.

Dog har jeg altid læst Pokernyhederne og gør det stadigt. Synes dog ofte at nogle af artiklerne bærer præg af, at have været en tur igennem google translate.

De burde måske lave mere originalt indhold istedet for at klippe fra andre news sites. Flere dybdegående interviews med proerne, ved ikke om Theo har eksklusivaftale med EB? Mere high stakes dækning, live cash game dækning - Jeg ved det ikke... måske er der i virkeligheden ikke ret meget at skrive om.. jeg har sgu selv svært ved at komme frem med idéer.

Der var en der hed Simon, der skrev en blog derinde - Det var ret underholdende.

Tazman_67 skrev:


Så istedet for at skrive at Pokernyhedernes nye design er helt hen i hegnet, burde vi så ikke skrive, hvad det er, der er helt hen i hegnet. Og så er jeg i øvrigt enig med hensyn til deres design. Jeg mangler noget struktur på siden. Forskellige nyheder er spredt med meget løs hånd hen over siden. Jeg kan knap nok adskille reklamer og artikler fra hinanden.

Har du overvejet, at det måske netop er meningen med galskaben? :)

Gyldens skrev:

skod skrev:
@ Verkol

Spørgsmålet til 1.000.000 kr.
Vil du betale for et uafhængigt nyhedssite? Hvis nej, hvem skal så? Selv hvis du svare ja, tror du så tilstrækkeligt mange vil betale for det?

Jeg synes nu ikke det er så slemt som du gør det til. Det er da rigtigt, at der næppe bliver skrevet om Betfair Poker Live, medmindre vi ligger en skilling for det, og jeg savner også en mellemting imellem købt dækning og ingen dækning i mange sammenhænge, men ret skal også være ret. Det er deres job, og de skal have mad på bordet. Det for de altså ikke af at arbejde gratis. Det er nu engang sådan kapitalismen fungerer, og det synes jeg ikke man kan klandre hverken pnyt eller slowplay for. At man så allerhelst vil have noget andet forstår jeg sådan set godt, og jeg ville også selv synes et komplet uafhængigt nyhedssite ville være det fedeste, men det er bare ikke særlig realistisk.

Men forestil dig en nyhedsside, lavede en masse spændende artikler, og folk strømmede til. Hvordan tror du se det ville være. Så kan jeg love dig for dem der gerne ville annoncere for pokerspillere nok skule ligge der. Uden tvivl.
Det andet er lidt den dovne tilgang, hvis du spørg mig. Fordi hvis de laver nyheder nok, samt spændende artikler. Så skal de skal ligge kr der.
Det klart når Betsafe går amok med Holm osv sidste år, så skal det have fokus det normalt ikke ville. Men derfor kunne alle de andre artikler stadig være der..

Jeg tolker det som om at dit svar på mit spørgsmål er, at bannerreklamer skal betale gildet. Der tror jeg godt jeg kan sige du overvurdere værdien af bannerreklamer :)

Bannerreklamer er ikke en specielt effektiv markedsføringskanal længere, medmindre du har et meget lækkert budskab, og selv der er det en kamp at få folk til at klikke på lortet. Folk er ganske enkelt blevet immune. Derfor er nyhedsmedierne nødt til at få pengene på anden vis, og som det er lige nu, så er "reklamerne" gemt i historierne, og så tages der lidt penge for det. Netop derfor er nyhedsmedierne imo nødt til at fravælge at skrive om de ting, der måske kun er "halvt interessante", hvis der ikke kommer en skilling i kassen for det. Det er naturligis trist, men jeg kan ikke se alternativet lige nu, som udviklingen har været i pokerbranchen de sidste par år.

skod skrev:

Gyldens skrev:

skod skrev:
@ Verkol

Spørgsmålet til 1.000.000 kr.
Vil du betale for et uafhængigt nyhedssite? Hvis nej, hvem skal så? Selv hvis du svare ja, tror du så tilstrækkeligt mange vil betale for det?

Jeg synes nu ikke det er så slemt som du gør det til. Det er da rigtigt, at der næppe bliver skrevet om Betfair Poker Live, medmindre vi ligger en skilling for det, og jeg savner også en mellemting imellem købt dækning og ingen dækning i mange sammenhænge, men ret skal også være ret. Det er deres job, og de skal have mad på bordet. Det for de altså ikke af at arbejde gratis. Det er nu engang sådan kapitalismen fungerer, og det synes jeg ikke man kan klandre hverken pnyt eller slowplay for. At man så allerhelst vil have noget andet forstår jeg sådan set godt, og jeg ville også selv synes et komplet uafhængigt nyhedssite ville være det fedeste, men det er bare ikke særlig realistisk.

Men forestil dig en nyhedsside, lavede en masse spændende artikler, og folk strømmede til. Hvordan tror du se det ville være. Så kan jeg love dig for dem der gerne ville annoncere for pokerspillere nok skule ligge der. Uden tvivl.
Det andet er lidt den dovne tilgang, hvis du spørg mig. Fordi hvis de laver nyheder nok, samt spændende artikler. Så skal de skal ligge kr der.
Det klart når Betsafe går amok med Holm osv sidste år, så skal det have fokus det normalt ikke ville. Men derfor kunne alle de andre artikler stadig være der..

Jeg tolker det som om at dit svar på mit spørgsmål er, at bannerreklamer skal betale gildet. Der tror jeg godt jeg kan sige du overvurdere værdien af bannerreklamer :)

Bannerreklamer er ikke en specielt effektiv markedsføringskanal længere, medmindre du har et meget lækkert budskab, og selv der er det en kamp at få folk til at klikke på lortet. Folk er ganske enkelt blevet immune. Derfor er nyhedsmedierne nødt til at få pengene på anden vis, og som det er lige nu, så er "reklamerne" gemt i historierne, og så tages der lidt penge for det. Netop derfor er nyhedsmedierne imo nødt til at fravælge at skrive om de ting, der måske kun er "halvt interessante", hvis der ikke kommer en skilling i kassen for det. Det er naturligis trist, men jeg kan ikke se alternativet lige nu, som udviklingen har været i pokerbranchen de sidste par år.

Tja ved jeg nu ikke.. Har arbejdet med online annoncering i ca 6 år, og gør det staid, bl.a. 4 år for eBay. Så lidt ved jeg om da. Plus jeg hjælper flere hjemmesider med online annoncering. Så vil nu ikke sige jeg ikke ved noget om det.. Men mit bud er da de burde tjene rigtig gode penge på online reklamer. Men ja, vi enig om at annoncering i nyhederne bestemt er værdifulde - Jeg siger også de self skal tages med. Men derfor kan man jo godt lave de andre nyheder også :)

Er det journalister, der skriver artiklerne de respektive steder?

I så fald burde de skamme sig over at være sunket ned i luder-hullet.

Er det tilfældige folk, der bare interesserer sig for poker og at formidle det videre, kan det dog ikke få mit pis i kog - i så fald burde alle bare være taknemmelige over, at de kan få en enkelt historie eller to, som de måske ikke ellers var faldet over.

EDIT: At mixe reklamer med artikler er i min verden - og langt de flere andre journalister - en dødssynd.
Hvor går grænsen? Forestil jer, hvis det var sådan der blev arbejdet på Christiansborg.

Læserne må sgu have en klar forventning om, at det de klikker ind på er sagligt og underbygget. Det holder bare ikke, hvis man er blevet betalt for at reklamere for et produkt.

@ skod

Godt point og ja, selvfølgelig har jeg det. Men hvis hensigten har været, at man ønsker at få flere reklamer ud til læserne ved at gøre det på den måde, så må man jo vist også nok erkende (i hvert fald på baggrund af de indmeldinger jeg har set her i tråden og min egen ydmyge mening) at det har haft den direkte modsatte effekt.

Det ser jo ud til, at visse læsere fravælger sitet, hvilket jo åbenlyst resulterer i færre læsere og dermed mindre eksponering for sponsorer, som jo så næste gang ikke vil betale så meget for reklamerne, da der jo er færre læsere.

Lidt af en ond cirkel som man vel kun kan komme ud af ved at ændre det.

Men det er jo nu den vej Pokernyhederne har valgt at gøre det. En anden indgangsvinkel kunne være, at man laver så spændende artikler, interviews, videosekvenser, konkurrencer, "interaktiv" aktiviteter med læserne o.s.v. at man som læser bare MÅ ind og se hvad de nu har fundet på. Det giver læsere og læsere er jo som bekendt lige med reklamekroner.
Men igen - jeg ved godt, at alle de her oplistede aktiviteter kræver penge og ressourcer, så det er jo nok lidt "hønen og ægget" om igen.

@ Tazman

Hvad vil du helst have som annoncør?

a) 1.000.000 læsere, hvor 0,1% klikker på din reklame.
b) 100.000 læsere, hvor 2% klikker på din reklame.

Det er annoncørerne der sidder med pengene, så til en vis grad er det dem der bestemmer... Desværre.

Nu sidder jeg jo og forsvare både Pnyt slowplay, men jeg vil bare lige understrege, at jeg også synes det er en ærgelig udvikling. Jeg kan bare ikke se hvor i forløbet jeg ville have handlet anderledes, og hvad jeg ville have gjort.

"Det giver læsere og læsere er jo som bekendt lige med reklamekroner."

Det er nok det de fleste misforstår. Læsere i sig selv er for en annoncør ikke særligt interessante. Ikke længere. Med de muligheder der efterhånden er for at segmentere helt ned på enkeltkunde niveau, så er massemarkedsføring på et random banner bare ikke så spændende længere. Jeg ved ikke om folk bemærker det, men de reklamer man eksponeres for rundt omkring er i mange tilfælde noget mere avancerede end jeg antager de er på slowplay og Pnyt. Det banner der vises afhænger af dine interesser, hvilke sites du sidst har været på, din alder, dit køn og alle de oplysninger du nu engang har "afleveret" i din færd rundt omkring på nettet. Eksponeringer i sig selv er ikke længere målrettet nok, hvis du spørger mig. Det skal være eksponeringer overfor folk, der:

1) Har interesse for mit produkt (den klare de nok)
2) Ikke i forvejen er bruger af mit produkt (den halter nok)
3) Har interesse for hvad der kommunikeres i mit specifikke banner (den tror jeg ikke på de har)

Der er sikkert flere punkter. Pointen er, at en eksponering ikke længere bare er en eksponering.

@ Skod.

Der er altså nogle ting jeg ikke er enig med hensyn til bannervisninger.. Der bliver sprøjtet mio og atter mio ud på det.. Det helt vildt.
Noget som jeg synes de skal tænke over er: Brugervenlighed. Det er nøgleordet for om det blir godt eller ej. Det var altid overskriften på bilbasen, dba. og hvor hvilke sider vi ellers har haft.. Og det gik da. Er kunder tilfredse, så kommer annonceringen også. Bliver man for kreativ med betaling, overdrevet annoncering. Så falder det langsomt.

@ skod

Interessant at høre fra en der åbenlyst ved meget mere om det her end jeg gør. Så tak for lidt "in-sider viden" som jeg i hvert fald ikke kendte til og jeg er meget glad for at blive berettiget i min antagelse, at flere læsere er lige med flere reklamekroner.

Og som min chef i et tidligere job engang sagde til mig; "Jeg bliver sjældent klogere af at diskutere med folk der er enige med mig". Så sandt som det er sagt.

Nå tilbage til topic.

Jeg læser dit svar som;

"idag er det ikke kun et spørgsmål om flere læsere. Der findes smartere måder, hvorpå man rammer folk med mere målrettede reklamer".

Og bare rolig - jeg forventer ikke at du skal sidde og forsvare hverken det ene eller andet site. Men hvis det er rigtigt - er vi så enige om, at f.eks. Pokernyhederne har fejlet eklatant med deres "nye" design? Det er i mine øjne hverken "smart", "målrettet" og slet ikke "læservenligt". Sådan set ud fra dit "jeg ved faktisk lidt om det her" synspunkt (ikke sagt i ironisk mening - jeg mener det faktisk)?

Og næste logiske spørgsmål kunne vel så være; Gider sponsorerne at blive ved med at poste penge i et site, der formodentlig ikke genererer noget trafik på deres portal,fordi man ikke kan fange læserens opmærksomhed, fordi sitet er dårligt designet og journalistikken er om muligt endnu værre?

♥ Interessant tråd ♥

Personligt læser jeg alle 3 sites (flere gange) hver dag...

her min ærlige vurdering og ideer til hvad de kan gøre bedre (håber de læser med):

Pokernyhederne

* klart bedst i forhold til billeder i artikler (super flot opløsning og kvalitet) - elsker når der tages billeder til livetours, hvor billeder er af utrolig høj kvalitet

* ok mix af internationale og danske nyheder - dog lidt for meget de samme "profiler" man følger

* eneste sted med blogs af danske profiler (selvom der kan gå måneder før der kommer en ny blog)

* ok oversigt (dog ikke opdateret længe) over danske poker profiler (f.eks. så findes ej DM-mester Kristian Kofoed, WPT vinder Morten Lihn, Rasmus Agerskov eller Rasmus Sibast)

* bedst af alle danske sider mht. TV/videoer - god kvalitet og ok indhold

tanker omkring forbedring

♦ nyt design - ekstrabladet/bt nyhedsmedie designet er langt fra accepteret hos pokerfolket, som vist tydeligt også kan læses i denne tråd

♦ betal et par seriøse og dygtige bloggere for at lave ugentlige blogs (se bl.a. poker.se som virkelig har gode blogs - bl.a. William Thorson)

♦ opdatere danske poker profiler listen med nye billeder (et slags galleri under hver spiller) samt seneste resultater evt. med online nicks, link til interviews osv.) - se igen poker.se for inspiration

Slowplay

* pænt og letlæseligt design (tager dog lang tid at opdatere - specielt fra mobilt netværk)

* mange nyheder dagligt (super godt)

* følger danske spillere såvel online som live (mere end de 2 andre)

* interviews med danske spillere (specielt Teo og Jannick Wrang - gerne også andre)

* drengerøv agtig sjargon og f.eks. billeder af babes til live tours (fint med mig)

* god idé med "skolebænken" - hand history af spændende hænder

tanker omkring forbedring

♣ billederne på hjemmesiden er simpelthen af for dårlig kvalitet - såvel dem på forsiden som i artiklerne - burde forholdsvis nemt kunne forbedres

♣ ikke rigtigt nogle konkurrencer eller lign. - umiddelbart en nem og let måde at få flere læsere på

♣ tror det vil hjælpe såvel Sune som Jens, hvis de fik min. 1 mere person tilføjet hjemmesiden, så de ikke overbelastes af arbejde, specielt hvis ikke begge 2 "er på arbejde"

♣ kunne være fedt med nye initiativer/ideer - f.eks. gæt en hånd, Sunday briefing, ugens cashgame session (få f.eks. Anders Jensen til at skrive lidt fra en session eller lign), rankings eller overtag Acemag's gamle "søndagsbloggen"

Acemag

* dagligt opdateret danske resultater fra Stars

* daglige internationale nyheder (virker dog umiddelbart som stjålet fra andre sites)

* god poker twitter side, hvor man kan gå ind og læse de største internationale (og danske med dansk flag ud for) twitter opdates - burde være et must på ALLE pokersites

* live blog til DM og EPT Kbh - dog en dårlig version af slagsen

tanker omkring forbedring

♠ har desperat brug for en update i design (flere steder hænger det slet ikke sammen - man blir træt af at se på det samme hele tiden og selve værdien af reklamerne forsvinder nærmest - i artiklerne/nyhederne kan man ikke læse hvor reklamen er, som går ind over teksten)

♠ har desperat brug for nye ansigter til at komme med nye ideer og en ny måde at skrive på - engang imellem tror man det er en gymnasieelev der har lavet teksten/bloggen

♠ eftersom man kun er 1/4 af hvad man tidligere var - så bør man enten lukke ned eller starte forfra - produktet som findes nu er jo faktisk pinligt

Jeg er også inde på alle mindst 1 gang om dagen - jeg synes personligt også at pokernyhederne er den bedste, selvom de har skiftet design :)

@ Leo

Jeg ved Jens Mogensen fra slowplay er uddannet journalist. Jeg ved ikke hvad de andre er. Slowplay levere bl.a. pokerrelaterede artikler til sporten.dk.

@ Tazman

Og bare rolig - jeg forventer ikke at du skal sidde og forsvare hverken det ene eller andet site. Men hvis det er rigtigt - er vi så enige om, at f.eks. Pokernyhederne har fejlet eklatant med deres "nye" design? Det er i mine øjne hverken "smart", "målrettet" og slet ikke "læservenligt". Sådan set ud fra dit "jeg ved faktisk lidt om det her" synspunkt (ikke sagt i ironisk mening - jeg mener det faktisk)?

Og næste logiske spørgsmål kunne vel så være; Gider sponsorerne at blive ved med at poste penge i et site, der formodentlig ikke genererer noget trafik på deres portal,fordi man ikke kan fange læserens opmærksomhed, fordi sitet er dårligt designet og journalistikken er om muligt endnu værre?

Mht. Pnyts design, så er jeg ikke fan. Jeg ved dog ikke noget om bevæggrundene for det. Der er sikkert en :)
Det ligner umiddelbart de har forsøgt at kopiere EB.dk
Set fra et læsermæssigt synspunkt, der vil jeg klart mene den fejler, men ikke så meget det får mig til at blive væk.

"Og næste logiske spørgsmål kunne vel så være; Gider sponsorerne at blive ved med at poste penge i et site, der formodentlig ikke genererer noget trafik på deres portal,fordi man ikke kan fange læserens opmærksomhed, fordi sitet er dårligt designet og journalistikken er om muligt endnu værre?"

Den dag deres trafiktal viser dette, så smides der helt naturligvis ikke penge efter dem. Men at sige den dag er kommet er nok også en overdrivelse af hvor dårligt designet og journalistikken er :)

@ Gyldens

Hvis du kan skaffe de kunder til Slowplay, Pnyt eller PokerNet for dens sags skyld, så har du et fint fuldtidsjob tror jeg. Det er jeg sikker på de vil elske :)
Jeg vil se det før jeg tror det i hvert fald.

MVH Skod

@ Skod.

Jeg siger bare jeg får en del $ ud af mindre hjemmesider. Men mediebureau verden er sku tit noget med at kende nogle sov..
Btw. vi enige om at de self skal tage de betalte nyheder, men de skal stadig komme med andet. Også skal de jo ikke blive for opfindsomme mht hvor mange annoncer de har. En visning er ikk så meget værd hvis de deler forsiden med 7 andre.. Kontra der kun er 2 andre...

Pokernyhederne er vi enige om er det bedste :)

Har altid undret mig lidt at der ikke findes mere "tværfaglig" reklamefokus? (i mangel af bedre ord da jeg ikke er fagmand :) )

Er det virkelig ikke muligt for et af de 3 medier, eller PN for den sags skyld, og få sponsorer ind der rammer målgruppen? Biler, specifikke ur-mærker, golfudstyr, poker-rejser, cola, æselsæd, hestenet, you name it?

Siderne har vel tros alt ok trafik, så med mere målrettede reklamesøjler alt efter artiklernes relevans - altså lidt ala en reklame for en lejlighed på tv2.dk i forbindelse med en artikel om udbudet af ejerlejligheder, mens banner reklamen ved en nyhed om Sidney Lee måske er en Cult reklame or so :)

Men måske brugerskaren herinde/PN osv bare ikke er stor nok til denne slags tiltag?

Jungleras skrev:
Har altid undret mig lidt at der ikke findes mere "tværfaglig" reklamefokus? (i mangel af bedre ord da jeg ikke er fagmand :) )

Er det virkelig ikke muligt for et af de 3 medier, eller PN for den sags skyld, og få sponsorer ind der rammer målgruppen? Biler, specifikke ur-mærker, golfudstyr, poker-rejser, cola, æselsæd, hestenet, you name it?

Siderne har vel tros alt ok trafik, så med mere målrettede reklamesøjler alt efter artiklernes relevans - altså lidt ala en reklame for en lejlighed på tv2.dk i forbindelse med en artikel om udbudet af ejerlejligheder, mens banner reklamen ved en nyhed om Sidney Lee måske er en Cult reklame or so :)

Men måske brugerskaren herinde/PN osv bare ikke er stor nok til denne slags tiltag?

Jo den er skam stor nok.. Har tit undret mig. Der ligger sku en del penge vil jer vurdere. Dog skal det siges betting/poker er nogle af dem som betaler godt, og har store budgettet. Så det kan sagtens være de har udsolgt til poker/betting sider...

Meget spændende debat, som dækker over flere ting. Hvis vi starter med kvaliteten på de tre nyhedssider, så vil jeg mene at den er meget close mellem PokerNyhederne og Slowplay.

Acemag
Startede med at være et kæmpe aktiv for dansk poker, udgav et rigtig godt blad, red med på pokerbølgen og fik ret hurtigt positioneret sig i markedet. Efter nedlæggelsen af det fysiske blad faldt niveauet og kvaliteten, og i dag er det ikke andet end en random affilate blog. Fokus er på at skabe sign ups igennem artiklerne, og siden er ikke opdateret i 100 år. Mit bud er, at der kommer færre og færre artikler, og de inden for det næste år helt stopper med at opdatere siden.

PokerNyhederne.com
Første rigtige konkurrent til Acemag online, og fik ret hurtigt positioneret sig. De var/er rigtig gode til at skabe kontakt til alle de største spillere i Danmark, og det var blandt andet med til skabe deres succes. I de første par år var de med over alt, og dækkede blandt andet WSOP og EPT (Unibet Open) rigtig godt. Det er klart at der skal være økonomi i at rejse rundt til store turneringer, og man må bare erkende at pokersiderne ikke længere har et budget til at sende PokerNyhederne med på tur.

Generelt synes jeg kvaliteten er meget svingende, med nogle rigtige gode artikler, og nogle helt håbløse artikler. Et eksempel kunne være denne artikel om Titan Poker (http://www.pokernyhederne.com/poker-nyheder/247/23145/titan-poker-sam-trickett-marvin-rettenmaier/titan-poker-i-krise--alle-proer-er-vaek.html).

Jeg ville elske hvis der var flere brancherelaterede artikler, og lidt mindre fokus på hvem der nu hev 2 buy ins hjem i går på PokerStars. Jeg gik lige siden igennem i dag, og i bunden fandt jeg en artikel fra i går om PokerStars køb af FTP. En artikel som jeg havde overset i går, og som efter min mening burde have en meget mere profileret position på siden - Også selv om den er én dag gammel.

Problemet er nok, at en artikel om hvem der vandt/tabte 2-3 buy ins i går, er langt mere interessant for de fleste læsere, end generel pokerjournalistik.

Så mit råd må være, at PokerNyhederne i højere grad jagter interviews med spillerne når de vinder noget stort online/live, og så have endnu mere fokus på hvad der sker med pokeren (brancherelaterede).

Jeg var ved at opgive PokerNyhederne, da der dukkede en video op fra Sydfrankrig med Cato og et par danske highstakes spillere, der gamblede deres penge væk på Deal No Deal, imens verdens største pokerbegivenhed kørte for fuld smadder i Vegas. Siden fandt de dog en mand i Vegas, som endte med at gøre det rigtig fint.

Mht til deres design, så har jeg ikke de store problemer med reklamerne. Men jeg kunne godt savne en bedre navigation.

Slowplay
De startede ret sent, men har på en eller anden måde fundet fodfæste i branchen. Som Jens selv siger i PLUS 3, så er det dog næppe holdbart at arbejde 50 timer hver uge, men det er ofte kravet når man starter noget op. Jeg synes kvaliteten er meget den samme som PokerNyhederne, hvor der ofte er nogle rigtige fine artikler, men også artikler som skulle være sjove, men som falder helt igennem.

Derudover er jeg enig i, at deres billeder er meget pixeleret. Derudover ville det ikke gøre mig noget, hvis de skrev lidt færre artikler, så vi slap for de mest ligegyldige artikler.

Generelt synes jeg at alle tre sider lider under, at der bare ikke er specielt meget økonomi tilbage til Online Gambling reklamer, efter den danske stat har taget sin del. Og det første sted man begynder at skære, er naturligvis de steder hvor man får mindst for sine reklamer. Man konverterer bare ikke særlig godt fra bannere, specielt ikke når det ofte er de samme besøgende man har på siden. Og de tre sider har desværre ikke nok besøgende til, at de udelukkende kan sælge branding.

Hvis jeg vil have lidt gossip, eller vide hvem der gjorde det godt i søndagsturneringerne, besøger jeg helt sikkert PokerNyhederne og Slowplay, men hvis jeg vil blive opdateret på relevante nyheder, finder jeg engelske sider eller poker.dk, som med lidt flere daglige nyheder helt sikkert ville være min primære kilde til nyheder.

Sten sikkert Pokernyhederne.com! Syntes ikke rigtigt andre danske poker medier lever op til forventningerne.

Ja, meget interessant diskussion – faktisk lidt mærkeligt, at ingen fra de nævnte medier kommer på banen her, men mon ikke at de lurer med fra sidelinjen, eller også puster de ud ovenpå WSOP. Men kan da komme med lidt ekstra input til diskussionen.

Jeg har selv siddet som redaktør/skriverkarl i lidt over et halvt år og er faktisk lidt imponeret over vores ”konkurrenter”. Jeg har sat det i citationstegn, da vores forretningsmodel er lidt anderledes end Acemag, Pokernyhederne og Slowplay – Vi er f.eks. del af et stort netværk og får en stor del af vores trafik via søgemaskiner.

Acemag er faldet en del af på den i forhold til nogle år siden, mens ellers synes jeg, at Pnyt og Slowplay formår begge at komme godt rundt i krogene og dække dansk og udenlandsk poker. De er generelt saglige, men de har også plads til at være morsomme og skrive med et glimt i øjet. Hvis man sammenligner med andre lande, så er den lokale pokerscene virkeligt godt dækket, og Pnyt leverer vel næsten ligeså mange nyheder om dagen som f.eks. en af de helt store nyhedssider i Tyskland og Sverige. Flere af mine udenlandske kolleger er også ret imponerede over specielt Pnyt, som er lynhurtige til at opsnappe nyheder fra udlandet.

At vi har så gode nyhedssider har en del med pengene at gøre, da der har været gode penge at hente på affiliateaftaler i Danmark. Sammenligner man f.eks. med Norge, hvor interessen for poker faktisk er rimelig stor men vanskeligt for spillerne at komme til at spille, så er der kun et par halvsløve nyhedssider deroppe – og så vidt jeg ved, var der ingen norske pokerjournalister med ved WSOP.

Som Dieb ganske rigtigt skriver, så er der ikke så mange penge tilbage til nyhedssiderne, som der var engang, da staten jo skal have sin del nu. Derfor er det nok også svært for både Pnyt og Slowplay (og i særdeleshed Acemag) at øge deres dækning og komme endnu mere ud i krogene. Det er bestemt ikke billigt at sende en mand en uge til f.eks. Barcelona og dække en turnering, og nogle gange er det næsten ligeså godt at ringe eller chatte med spilleren fra kontoret.

For nogle år siden var jeg med til at starte en nyhedsside om sport (kunsport.dk) op, hvor det var vores (overambitiøse) mål at komme til at dække så mange sportsgrene som muligt. Vi var seks journalister, men det viste sig hurtigt at være næsten umuligt at komme til at dække bare halvdelen af det, som vi ville. Og når man kun dækker noget halvt, så er det svært at trække folk (og dermed annoncører) til. Siden blev i øvrigt lukket for nogle år siden, tror aldrig at det kom til at give så meget som en krone i overskud.

Udover de tre nævnte medier synes jeg også, at man bør nævne Ekstra Bladet, hvor Jonas Hüttel skriver nogle glimrende og godt gennemarbejdede artikler, som rammer meget bredt. Jeg vil gætte på, at hans artikler har mindst ligeså mange læsere som hos Pnyt, nok også omkring det ti-dobbelte, når han får flettet noget ind med en Playboy-model i overskriften ;-)

/Thomas

For lige at uddybe hvad jeg gerne så mere af, så kunne det fx være en opsummering af liberaliseringen af det Danske Spillemarked. Hvordan ser pokersiderne det (skat og den lange lange række af krav de er blevet pålagt), og kan de få det til at løbe rundt. Og så kunne man jo efterfølgende gå videre til politikkerne og få deres kommentar på situationen.

Ellers kunne man bruge lidt tid på at undersøge 5050 Pokers konkurs. Hvorfor skete det, og kan det ske med andre sider.

Man kunne også hive fat i en advokat (Uffe) og få en kommentar til IP-blokeringen som spillemyndigheden har sendt ud til en række sider.

Der burde være masser af spændende emner at tage fat på, som ikke kræver de vilde ressourcer.

Hvis jeg havde et pokermedie ... så ville jeg gøre meget mere ud af få mediebureauerne til at forstå hvilken unik målgruppe jeg havde som publikum.

Mediebureaerne fordeler så mange annoncekroner så det ville være som at få et guldæg at få foden inden for hos dem. Men før de gider kigge til ens side skal man eksempelvis kunne fremvise pålidelige besøgstal og i DK er der stort set kun listen fra www.fdim.dk der er gældende.

Hvis man tager den liste og kigger på den idag kan man se at eksempelvis Tipsbladet har 84.000 UNIKKE besøgende på en måned - her tror jeg at et dansk pokermedie MAX har 1/3 til sammenligning. Så skal der ikke meget hovedregning til at regne ud hvad der kan sælges af traditionelle bannerannoncer. (En formel med sidevisninger o.s.v)-

Så kan man kun gisne om hvorfor de danske pokermedier ikke har taget skridtet og meldt sig til den liste - er det kun for at spare penge - eller er det i virkeligheden for at sløre hvor nichepræget poker i virkeligheden er?

En anden ting annoncører sætter pris på er de såkaldte demografiske profiler - altså et spot på hvem læserne er. (alder, køn, interesser, bopæl, job o.s.v) - hvorfor kan man ikke finde de i mediesammenhæng helt relevante oplysninger på deres sider?

Ligeledes ville jeg kigge meget mere på cross channel annoncering, personificeret targeting og customized offers - samt muligheden for leadgenerering til andre ting end poker. Alt sammen noget der ligger lige til højrebenet når man har en meget aktiv og tilbagevendende gruppe læsere.

Generelt mangler de nok at tage en tur i tænketanken og produktudvikle i forhold til at tjene penge på deres ydelser.

Tazman_67 skrev:
Nu har jeg absolut INGEN ide om, hvordan man får sådan et site til at køre rundt rent økonomisk. Men der kan jo være visse restriktioner med hensyn til, hvad man rent faktisk kan arbejde med og få til at lykkes på sådan et site, når nu økonomien sikkert - som den jo er i så mange andre tilfælde for tiden - er presset.

Jeg håber jo også samtidig, at de 3 nævnte sites følger den her tråd og forhåbentlig på et eller andet tidspunkt kunne lokkes til at kommentere udsagnene.

Men i al fairness - burde vi ikke fortælle dem, hvad HELT PRÆCIST det er vi mener der er for lidt af, for uprofessionelt, for "dumt"? Det kunne måske danne grundlag for en seriøst "dialog" med de 3 sites og måske få dem til at ændre nogle ting så vi alle sammen synes vi får mere ud af det.

Og det er jo lidt en win-win situation. Flere læsere = flere reklamekroner til sites = bedre muligheder for at lave det læserne vil have = flere læsere og så er ringen vist sluttet.

Så istedet for at skrive at Pokernyhedernes nye design er helt hen i hegnet, burde vi så ikke skrive, hvad det er, der er helt hen i hegnet. Og så er jeg i øvrigt enig med hensyn til deres design. Jeg mangler noget struktur på siden. Forskellige nyheder er spredt med meget løs hånd hen over siden. Jeg kan knap nok adskille reklamer og artikler fra hinanden.

Så lad os gøre os selv den tjeneste at være konkrete og præcise i vores kritik - så har de da i det mindste muligheden for at kommentere bedre på det.

Der var en lang tråd om det med masser af kommentarer da de lavede det om. Flere af os efterspurgte også kommentarer fra Pokernyhederne i sin tid, men det gad de ikke :)

Det er ikke så meget reklamerne da de kan fjernes på mange måder. Det er overskueligheden. Mangler også en decideret kronologisk liste som førhen istedet for den mere "mest læste" rangerede opbygning.

Nu har jeg ikke læst tråden igennem. Men vil alligevel knytte en kommentar.

Slowplay er imo så langt fra journalistik, som overhovedet muligt. Deres artikler får jo nærmest M! til at fremstå som et seriøst magasin.

Generelt er de fleste artikler på de danske pokermedier ligegyldige og ofte latterlige, dog mener jeg, at Pnyt trods alt vinder med flere længder over Slowplay.

Der mangler i høj grad et mere seriøst medie med spændende interviews og pokerfaglige problemstillinger - her har MPN været et fantastisk indslag. Hvornår ser vi den næste udgave?

Rigtigt mange gode indlæg her med gode forslag til hvordan siderne kan forbedre sig, forhåbentligt læser de med fra sidelinjen.
En af de største forbedringer ville imo være mere fokus på kvalitet fremfor kvantitet og gøre lidt mere arbejde ud af deres research i stedet for bare at sakse nyhederne direkte fra 2+2/twitter (mit favorit indlæg fra sidste uge var da Acemag skrev jeg havde vundet 60,000$ i et bet som jeg havde vundet 1800$ på :p)

mickeydp skrev:
Rigtigt mange gode indlæg her med gode forslag til hvordan siderne kan forbedre sig, forhåbentligt læser de med fra sidelinjen.
En af de største forbedringer ville imo være mere fokus på kvalitet fremfor kvantitet og gøre lidt mere arbejde ud af deres research i stedet for bare at sakse nyhederne direkte fra 2+2/twitter (mit favorit indlæg fra sidste uge var da Acemag skrev jeg havde vundet 60,000$ i et bet som jeg havde vundet 1800$ på :p)

Jeg har forsøgt at fortælle det til dem på twitter, men de vælger bare at ignorere det og lade nyheden stå, selvom der tydeligvis er en kæmpe fejl :)

@mickey

bare du ikke snart er #bustosoon