Villain er en vindende reg.
Villain er 15/10 over 80 hænder
Kommentarer modtages.
PokerStars Hand #95331817952: Tournament #710020010, $200+$15 USD Hold'em No Limit - Level VI (100/200) - 2013/03/10 21:12:02 CET [2013/03/10 16:12:02 ET]
Table '710020010 190' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: bathman2363 (10000 in chips)
Seat 2: Apollys (28182 in chips)
Seat 3: josoares (15606 in chips)
Seat 4: vonBaranow (19433 in chips)
Seat 5: Vienna Bundy (10553 in chips)
Seat 6: Nemans (12140 in chips)
Seat 7: play6969 (17420 in chips)
Seat 8: talonchick (10789 in chips)
Seat 9: Mrs.Magica! (10300 in chips)
Vienna Bundy: posts small blind 100
Nemans: posts big blind 200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Apollys [Ad Qd]
play6969: folds
talonchick: folds
Mrs.Magica!: raises 200 to 400
bathman2363: folds
Apollys: calls 400
josoares: folds
vonBaranow: calls 400
Vienna Bundy: folds
Nemans: calls 200
*** FLOP *** [3c Qh 7d]
Nemans: checks
Mrs.Magica!: checks
Apollys: bets 1388
vonBaranow: folds
Nemans: raises 2512 to 3900
Mrs.Magica!: folds
Apollys:
SM early, TPTK dry board.
PokerStars No-Limit Hold'em, 215 Tournament, 100/200 Blinds (9 handed) - PokerStars Converter Tool from http://www.flopturnriver.com
MP2 (t10,000)
Hero (MP3) (t28,182)
CO (t15,606)
Button (t19,433)
SB (t10,553)
BB (t12,140)
UTG (t17,420)
UTG+1 (t10,789)
MP1 (t10,300)
[color=#009B00]Hero's M: 93.94
Preflop: Hero is MP3 with A
, Q
2 folds, [color=#CC3333]MP1 bets t400, 1 fold, Hero calls t400, 1 fold, Button calls t400, 1 fold, BB calls t200
Flop: (t1,700) 3
, Q
, 7 [color=#009B00](4 players)
BB checks, MP1 checks, [color=#CC3333]Hero bets t1,388, 1 fold, [color=#CC3333]BB raises to t3,900, 1 fold,
Total pot: t4,476
Results below: [spoiler]
BB didn't show[/spoiler]
Hero ?
PF:
På nær hvis IR er en tørkis, tror jeg, ligesom NeslieN, at jeg hejser den PF.
Flop:
Umiddelbart tror jeg at jeg kalder hans raise. Ud fra den begrundelse, at de 2 eneste reele handsker vi er bagud til er 33&77, hvilket imo ikke virker som sandsynlige. Andre overpar raiser han vel PF, og Q7,Q3 eller 73 defender han vel ikke i BB.
Hvis vi antager at han sidder med settet, kan jeg ikke helt greje hans linje, det er et ret tørt board til et set, uden nogle reele draws han skal protecte imod. Derfor ville jeg tro at han bare prøver at nappe den her, derfor tror jeg at jeg vil kalde også håbe på at han skyder videre på turn.
Disclaimer: Laaangt over mit avg. BI ;)
Jeg skubber i hvert fald IKKE
Han er ret polariseret her, og jeg hælder mest til at tro han har en valuehånd af den simple grund, at hvis han vil bluffe sig til potten, vil det typisk foregå ved et float på floppet og ikke et raise; når vi har med så tørt et flop at gøre repper han simpelthen så snævert, at det er lidt svært at bluffe troværdigt.
Var villain lige så dyb som os her så foldede jeg nok da jeg ikke har lyst til at gå død her, men når han nu kun har 12 k kan han med sin stack formentlig reg eller ej være tilbøjelig til at overspille lidt ex Qj/QK og måske også en flattet Aq, ligesom han modsat måske nok ville tage chancen og slowplaye 77/33 mere end hvis han var dybere, så jeg kommer ikke væk. Om vi så flatter og kalder turn eller pusher nu gør nok ikke den vilde forskel, da vi går død mod set uanset hvad og nok også får action fra Qj/Qk uanset hvad, eller har ca. samme risiko for at miste action fra dem uanset hvad vi vælger, men da vi ikke er så bange for frikort og da han også let kunne være ude i ren air, så er flat her og kald turn nok bedst.
Mht. preflop synes jeg både 3-bet og flat er fint. Med flat holder vi dårligere handsker inde, men har nok sværre ved at definere en range. Samtidig risikerer vi med flat, at få en masse kegler med bag os.
På floppet, kan vi vel ligeså godt bare calle hans raise? Han har nok ikke nogen ret stor bluff range her, men det er stadig en way ahead way behind situation, og man ved jo aldrig. Jeg caller og spiller turn i position.
@all-out-put
No offence, men jeg er nærmest lodret uenig i det du skriver :D
@alle
Det er imho horri-facepalm-omfg-bad på et helt nyt niveau at raise her - det er efter min mening heeelt skævt, at tro, at en vindende reg nogensinde på lykke og fromme beslutter sig for at hans QK skal valueraises her 60 bb deep mod et så sygeligt chunky c-bet (1388 i 1700 pot) 4-vejs.
Bluffer han, jamen så fair nok. Det er bare meget, meget usandsynligt, at han skulle synes om dén idé, når heros range er så stærk.
I en 4 vejs pots nægter jeg at tro på en vindende reg kun caller med aa og kk, hvis han holdte disse handsker ville vi have fået et raise preflop.
Det mest sandsynlige for mig er helt klart at han setminer sine 33 og 77(q blocker vi).
Et raise med 30% stack virker utrolig stærkt,så fold er nok det rigtige
Så I mener vi skal folde her, fordi han altid har et set? Jeg har bare umiddelbart svært ved at forstå, hvorfor han skulle raise set her på uber tørt board. Ved vi at han er vindende reg?
Kan virkelig heller ikke forstå hvis han raiser et set på et SÅ tørt board.
Kagekat skrev:
@all-out-put
No offence, men jeg er nærmest lodret uenig i det du skriver :D
@alle
Det er imho horri-facepalm-omfg-bad på et helt nyt niveau at raise her - det er efter min mening heeelt skævt, at tro, at en vindende reg nogensinde på lykke og fromme beslutter sig for at hans QK skal valueraises her 60 bb deep mod et så sygeligt chunky c-bet (1388 i 1700 pot) 4-vejs.
Bluffer han, jamen så fair nok. Det er bare meget, meget usandsynligt, at han skulle synes om dén idé, når heros range er så stærk.
Det er utroligt så meget du kan konkluderer ud fra det der står i op. For det første spiller en decent spiller jo sin hånd kombineret med villian stats, nogle stats der ikke er tilgængelige for os.
Hero's store bet signalerer nærmere weakness, herunder en range præget af weak Qx combos og medium pairs. En decent reg ville formentlig ikke c/r nuts, specielt ikke med et så stort 3-bet og på et dry board.
Jeg b/c, dog sizer jeg en anelse lavere.
Synes ikke at Hero's bet ligner weakness.
Jeg ville i hvert fald aldrig bette så stort med et bluff, dog heller ikke for value.
Måske Villain ser Hero som en fisk og derfor sprænger potten inden der kommer et scarecard som f.eks A eller K. En fisk folder aldrig Qx i dette spot alligevel, så hvorfor ikke bare bygge potten med det samme?
Vi ved at han er vindende reg.
Han kalder vel ikke med pre med 37, 3q, q7. Heller ikke overpar.
Villains range er vel noget ala, 33, 77, AQ og KQ. Og så lidt mellempar og luft. Er der virkelig folk som raiser et cbet ud i 4 spillere med en spiller mere bagved med svagere handske end KQ?
Villains Sharkscope stats: 10.773 spil, av stake 11,69$, profit 40k$, ROI 42,4%
Nu prøver jeg selv at give udregningen et skud.
Range 33, 77, AQ, KQ.
Selvom man altid regner med lidt bluff. Så udelukker jeg selv næsten at det her raise er ren luft.
3 x 33
3 x 77
8 x AQ
8 X KQ
Hmm imod den range siger Pokerstove
Board: 3h 7d Qc
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 49.758% 34.74% 15.02% 6879 2973.00 (AQs)
Hand 1: 50.242% 35.23% 15.02% 6975 2973.00 ( 77, 33, AQs, KQs, AQo, KQo )
Selvom man sætter den tighte range på villain, så skulle chipsene vel have været inde?
Nu er villian BB og skal calle 200 for at vinde 1400. Dette kan han gøre med any 2
Jeg vil ikke udelukke at han kan gøre det med Q7 Q3 73s 33 77.
Vi vil komme til at spille om hans 12xxx med hans rr så beslutningen skal tages nu om vi går død .
Haha, jeg har helt overset at han sidder i BB, wtf. Det gør self hans range noget bredere.
Vi starter med at flatte AQs, fordi vi gerne vil udøve en vis grad af potkontrol, fordi vi allerede har en rigtig stor stack, og de chips vi vinder ikke betyder særligt meget for vores videre muligheder i turneringen. Det er et fornuftigt udgangspunkt imo.
Der er jeg stor tilhænger af, at når vi én gang har udstukket den tilgang til at spille hånden, skal vi holde os til det. Derfor er min holdning, at vi skal have en rigtig, rigtig stor hånd for at spille en pot, der sandsynligvis bliver på 120 bb.
Aktuelt kommer vi 4-vejs til flop, og vi får heat med et c/r fra bb som reelt betyder stakit på turn og river. Ja, vi har tptk, men reelt set er vores relative håndstyrke ikke særligt stærk (duh-formulering) set i forhold til hvad det betyder for vores turnering at hhv. lægge 60 bb til eller trække 60 bb fra vores 140 bb stack.
I forhold til, at hero better så stort virker det usandsynligt både at en sane villain beslutter sig for at bluffe for stacks samt at han raiser dårligere for at komme ind.
Det er i realiteten ligegyldigt at forsøge at opnå konsensus om, hvad villains range indeholder, men selv om vi giver ham 70% sets, to par osv, 20% KQ og 10% random bluffs så virker det her spot stadig alt for tyndt til nogensinde at være godt.
Sætter vi en range efter han er bb så er 73s, q7 og q3s også med. så siger pokerstove
Board: 3h 7d Qc
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 40.212% 29.79% 10.42% 8553 2992.00 { AsQs }
Hand 1: 59.788% 49.37% 10.42% 14173 2992.00 { 77, 33, AQs, KQs, Q7s, Q3s, 73s, AQo, KQo, Q7o }
Men som Kagekat, jeg har også svært ved at se villain komme ind over her med dårligere end KQ, if that.
Heros stats ved bordet efter 80 hænder er noget ala 20/14. Har ikke gjort det store væsen af mig mht store pots.
Der er ingen som helst grund til nødvendigvis at tage en konservativ linje post, blot fordi vi gjorde det samme pre.
Jeg synes som flere andre, at vi better flop for tungt, men jeg er meget lidt begejstret for at folde til raiset. Vi har afsindigt mange kombinationer i vores range, som kan finde på at stabbe det flop med den givne action, og villain kan sagtens forsøge at spille os af med luft-ish, 7x etc..
Derfor tager jeg et turnkort af, og så må jeg evaluere ud fra kort, action, timing og sizing, hvad vi gør.