Små gode DK ods

Hvad siger i til denne 5-ling?

1. FC Nordsjælland - Silkeborg: FCN or Draw
2. Viborg - Roskilde: Viborg to win
3. AGF - Køge: AGF to win
4. Horsens - Hvidovre: Horsens to win
5. Brøndby - AAB: Brøndby or draw

Begrundelse:
5 hold på hjemmebane der på papiret er bedre end deres modstander.

1. FC Nordsjælland er i rigtig fin form for tiden. Det er Silkeborg til gengæld også. Jeg forudsiger en taktisk præget kamp med en lille edge til FCN. Kan ikke se hvordan Silkeborg skal kunne få 3 point her.

2. Viborgs klare målsætning er at komme op i det fine selskab igen så hurtigt som muligt. For roskilde handler det om at overleve i 1. division. Dette må være en must win kamp for Viborg som de ikke kan tåle at tabe med en fuld restitueret trup.

3. AGF kampen behøver vidst ikke de store argumenter. Har ikke set AGF spille så godt i mange årtier. Hvis Køge er heldige taber de kun med en 2-3 mål, tager dog den sikrer alm 1-tals sejr til AGF

4. Mon ikke stadig Horsens har en lille snert superliga over sig stadigvæk. Det blev trods alt først afgjort til aller sidst inden de rykkede ned sidste sæsson. Må være ærlig og sige jeg ikke ved meget om hvidovre, men min gutfeeling siger at Horsens tager det stik her.

5. Brøndby fik et kæmpe boost igår og mon ikke de minimum klarer X mod formsvage AAB som dog gav Køge en afklapsning sidst. Dette var dog forventet og kan ikke se de kan nuppe 3 point ude på pestegnen.

Fik odds 4 .09, men kan sagtens fås højere vil jeg tro.

Silkeborg vinder 4-0 over FCM og spiller 1-1 i parken. Jeg vil mene at de har gode chancer for at få de 3 point. På trods af at FCN har startet godt, har silkeborg altså startet bedre :)

Du har en 5 vejs kupon til 4.09 ? LoL aldrig har jeg hørt om nogen som laver noget så stort -Ev ?

Hold dig til at spille singles, max doubles

Du bliver simpelthen nødt til at også at smide markedets bedste odds op, ellers giver det ligeså meget mening som at smide rullen på rød, lukke øjnene, og håbe man går derfra med en skilling.

Hvis odds på AGF-sejr er 1,00001, vil jeg påstå, der ikke er tale om et valuebet. Hvis vi snakker ~1,6 og opefter, kan jeg godt se value i det. Sportsbetting handler ikke om at spille penge på favoritten, fordi man tror denne vinder. Dette er hvad de fleste gør, og det udnytter bookmakerne selvfølgelig ved at forskyde markedets odds lidt mod underdoggen, da dette bedst kan betale sig grundet andelen af bets på favorit i forhold til underdog. Dette betyder også at der sjældent kan findes value i favoritten.

Sportsbetting går ud på at sætte en chancevurdering af kampen op og sammenholde denne med kampens odds og udfra det vurdere om man har fat i et valuebet. En dygtig sportsbetter kan køre med en tilbagebetalingsprocent på omkring 105% på længere sigt, hvis han forstår at gøre dette ved hver kamp.

Ro på, er hverken profesionel sportsbetter eller ved at opbygge en rulle.

Spiller bare et stille og roligt weekends hygge bet, som jeg ofte har god succes med.

Formålet med tråden var at give lidt inspiration og diskussion af weekendens kampe som jeg ser som gode muligheder. Men ja ved godt det er -EV at spiller mere end max dobler hvis man skal leve af at sportsbette.

1. FC Nordsjælland - Silkeborg: FCN or Draw 1.26
2. Viborg - Roskilde: Viborg to win 1.5
3. AGF - Køge: AGF to win 1.3
4. Horsens - Hvidovre: Horsens to win 1.4
5. Brøndby - AAB: Brøndby or draw 1.19

Spillet hos centrebet

Kan fås højere mange andre steder vil jeg tro

Wolfsburg - Stuttgart
Asian hcp. (-0.75) (Wolfsburg)2.28
Banker
Istanbul Büyüksehir - Besiktas
1-X-2 (Besiktas)1.85
Banker
AZ Alkmaar - Sparta Rotterdam
Handicap 1-X-2 (0-1) (AZ Alkmaar)1.67
Banker
Cracovia Krakow - Lechia Gdansk
Over/under (mål) (2.25) (Under)1.77
Banker
Samlet odds 12.47

fristende.

Men spil den med AZ Alkmaar og Wolfsburg :)

@ peacemaker

Nu

Det handler ikke om at leve af at sportsbette. Det handler bare om at smide sine penge væk eller ej. Udfaldsmulighederne er så mange ved en 5-vejs kupon i forhold til hvordan dine odds bliver lagt sammen. Det er fint nok man vil "hygge-weekend-bette", men derfor kan man godt tænke sig om og lave mere EV orienteret bets. Derved ikke sagt at du f.eks. ikke skal spille til AGF til odds 1.32 (whatever) fordi det er dit hold og det giver dig ekstra spænding at følge kampen hvis du har penge på højkant. Men så del din kupon op i 5 singler eller kør to double og en single.

Smid alt hvad i ejer og har på BIF mod Aab :O


Btw, nogen der ved hvornår der er lodtrækning til Europa-cuppen?

Status Aktiv
Indsats DKK 400,00
Gevinst DKK -,--
Kampe på kuponen Odds Resultat Status
07/08-09 11:00 Seibu Lions-Fukuoka S. Hawks 1,88 - I gang
Runs (Over/Under) (8.50) (Under)

07/08-09 20:30 LASK Linz-SV Kapfenberg 3,10 - I gang
Handicap 1-X-2 (0-1) (LASK Linz)

07/08-09 20:30 Wolfsburg-Stuttgart 3,69 - I gang
Handicap 1-X-2 (0-1) (Wolfsburg)

Samlet odds 21,51
Maksimal udbetaling DKK 8.602,12


Havde øje på AZ men der var ingen value i... oddset er for lave...

@ caspergj

AGF er absolut ikke mit hold :-) jeg hader den klub som pesten

Hygge bets er for mig = risiko betonede bets der kan give nogle hurtige penge :-)

Kan godt se din pointe. Hvis jeg havde rullen til det ville jeg gøre det på den måde du siger.

@Morfar


Hvilken kanal, eller hjemmeside?

Ved det ikk men FCK skal en tur til Cypern

Cronaldo du er håbløs!

Dansk Tips monopol har Køge - AGF 0-1 2 til 1.65 og den kan spilles som singel.

Den her har jeg lavet til imorgen.
Overskuddet fra igår skal fyres af :)


2009-08-07 14:41 Double 500.00 DKK 2.90

AGF - HB Køge
Handicap
2009-08-09 14:00 Dit bet: 1 (-1.0) 1.87 [-]

AIK - If Brommapojkarna
1 x 2
2009-08-08 16:00 Dit bet: 1 1.55

AGF virker gode i år og er fyldt med selvtillid, og HB Køge ser jeg som et af de værste hold i superligaens historie. Synes odds 1,87 er en gave?

AIK har vundet 4 af deres seneste 5 hjemmekampe, og Brommapojkarna har tilgengæld tabt 3 og spillet 2 uafgjort af deres seneste 5 udekampe.

Kuponnen er spillet hos Betway.

Tjente godt på OB-1 i går, men jeg havde selvfølgelig smidt en del for hyggens skyld på Fulham, OB og HSV, så jeg endte med et lille og kedeligt overskud.

I dag har jeg smidt penge på AGF -1, der bliver spillet d. 9.
Så har jeg penge på Wolfsburg - Stuttgart 2-3 mål 2,00, Hoffenheim - Bayern 2-3 mål 2,00 (Overvejede over 2,5 til 1,65, da jeg er lidt nervøs for en målrig kamp, men Bayern er uden Luca Toni og Ribery), Venlo - Den Haag 1 1,70 (Har hørt den var på 1,85 i morges, men det er ulempen ved at stå sent op). En fra spilxperten har haft kontakt med nogle hollandske bettere, der mener, Venlo er et bedre hold samtidig med, at Den Haag har en del skader, hvilket bl.a. et gået udover 1. og 2. målmand og muligvis er 3. målmand heller ikke klar til kamp.

@morfarnissen

Sagt før i tråden.. 5-ling til såååå lave odds = TAB !!

-når det så er sagt (igen) er du spot-on med de fleste kampe efter min mening (og spil trygt AGF med +2).. men men tror du skal sætte dig lidt ind i 1.division. Både Hvidovre og Roskilde har fået rimelig kvalitets tilgang hen over sommeren, imens både Horsens og Viborg har mistet deres 2-3 bedste !!!! til de odds er der INTET value i hjemmebane sejre til de 2 tidligere superligahold (Horsens tabte nedrykningskampen til Superliga histroien's billigste og smalleste trup sidste år..Læs:Sønderjyske) Endvidere er det 1. kamp !!!

@Jacob32DEN

...Super kupon...

@ Alle

Wolfsburg vandt flot mesterskabet sidste år, men deres træner (som havde kæmpe andel i mesterskabet) er i Schalke04, tror de bliver en skuffelse i år og når et tysk mesterhold forstærker sig med Kahlenberg! ja så..... Stuttgart derimod er bestemt ikke et ringe hold, blev nr 3 sidste år. Stærk trup igen i år..... Mere value i X2 (premiere kamp)

just my cents.... (superliga og svenske kamp analyse kommer imorgen)

Skal helt sikkert ud og se BIF-kampen mod Hertha, håber Hertha spiller godt for tiden så vi kan få noget bold for pengene :)

@Incrazy

1. Du spiller 100 kr til en kamp til odds 2 og vinder 200.

Du spiller nu de 200 på en anden kamp til odds 2 og vinder 400

osv. ialt på 5 kampe

2. Du kombinerer en femling og spiller 100 kr på den.

Det er der da lige meget værdi i.

Kender godt argumentet med at man skal spille singles, men hvis man bare øger mængden af singles der spilles er vi lige vidt...

@john denver
nej sådan kan du ikke stille det op.
for når du spiller singler tager du hele tiden en vis procentdel af din bank eller unit betting. og ikke vinder jeg denne satser jeg det hele igen på en ny kamp og så videre. det er jo det samme som multi spil så sådan kan man ikke sige..

@Chmpen

Det du beskriver der er jo BRM men det sætter jo ikke tilbagebetalingsprocenten på dine samlede bets up. Du vælger bare at gå videre med en mindre del af din BRM men tilbagebetalingsprocenten på den del du går videre med er lige så lav som ved et multibet.

Er dog enig i at det er bedre at finde et odds 2,25 på en kamp end at spille en double med to kampe på 1,5.

@John

Så du mener at chancen for at ramme 5 til odds 2:1 burde være den samme som at lave en 5 vejs kupon du rammer ? fordi så vil jeg da give dig en medalje hvis du rammer dem lige tit. Men er en stor forskel i den Ev du taber, på at smide 5 kampe sammen. Din % mæssige chance for at ramme dem, falder og falder og falder og falder for hver eneste kamp du ligger på.

Men er dog fint at du forbliver i den tro ^^ Så kan du vel feede bookies lidt op, så vi andre måske ser nogle bedre odds:D?

Silkeborg vinder over FCN til 3,60 på danske-spil - sikkert bedre andre steder, men anyway... det er hvad jeg kalder syg go' value.

Arhhhh okay "syg" lyder for sygt, så jeg må hellere skrive nice value ;) istedet!

Begrundelse til bettet, ligesom Henze sagde: 4-0 over Midtjylland og så uafjort mod mestrene - det er sq for godt til at kalde det en drømmestart for SIF!!!

FCN har ganske vist vundet over FCK, men der var Jonathan Richther ikke syg...

@incrazy er spot on John..
Chancen for at du vinder på din femling er alt for lille i forhold til spille 5 singler..

Ikke meget spænding i den første kamp

1 down
4 to go :-)

Wolfsburg 2-0 Stuttgart, så gik mit 2-3 mål til odds 2 hjem
Hoffenheim 1-1 Bayern i 85. min, så det ligner endnu en 2-3 mål til odds 2.

Så tabte jeg desværre på Mainz - Leverkusen 2 på et mål i de sidste 10 min, men jeg blev også reddet af et sent mål i det 88. min til AIK, så skal AGF bare tage en handicapsejr i morgen :)

Shit... anede ikke at SIF var så ringe!!! 0-3 mod FCN :( --------- havde jeg sgu ik' lige regnet med komme :D

Puha den var tæt

Viborg kommer foran i 88. min med 10 mand på banen, og AGF vinder med en enkelt pind. Godt jeg ikke var grådig og spille handy-sejr til de hvie

Nå...en sejr er en sejr

3 down
2 to go

Så kan jeg vidst heller ikke jinxe mit bet mere :-)

Jeg tabte sku stort på AGF handicapsejr. Ærgeligt, når chancerne sagde 18-4 og spilfordelingen 65-35 hvis ikke mere til AGF, samtidig header Anders Kure på overlæggeren, og HB Køge's keeper disker op med mange redninger

Så gik Horsens også hjem

4 down
1 to go

@Incrazy og jer andre


Det er jo indlysende at en 5ling til odds 2 har mere -ev end en enkelt kamp til odds 2. Det er jo matematik: Hvis bookien tage 5% avance per kamp skal dette jo opløftes til 5 i en femlinh Min pointe er bare at hvis i bare spiller en masse singler istedet for, så er i lige langt... dvs lige stor -ev.

I øvrigt spiller jeg selv yderst sjældent. Højst lidt første målscorer på landsholdskampe for hyggens skyld.

AaB!!! De spillede altså bedst mod AGF, og korrigeret for det offsidemål som AGF fik, så er AaB det hold der har sat færrest point til i ligaen. Så, en smutter i UEFA kvalen, men det er vist også det eneste sted de har vist formsvaghed.

Sidste sæsons krise ovenpå mesterskabet og god form i Europa, kan vist ikke bruges til meget efter nogle måneders sommerpause.

@John Denver

Forbliv i din lille verden, orker ikke at forklare en som åbenbart ikke er matematisk begavet. Hvordan det hænger samme, kig lidt på diverse bookies. Samt prøv at beregne chancerne for at ramme, lav sample over 10k og se hvad du har mest profit på.

Hvis du med en ordentlig udregning, kan påvise at du via 5 vejs kuponer. Til ca det her odds, har samme eller mere profit end ved singles. Så tager jeg hatten af for dig, men mest i sympati.

Find mig desuden en bookie som er stor, og som tager 5% per kamp?. Eller rettelse, find mig 5 stks. Fordi de fleste med en smule hjemme i øverste etage, de spiller sjovt nok hos flere bookies :).

Men ja kan godt ses at du aldrig selv spiller, du har ikke rigtigt noget indblik i hvordan det fungere.

www.google.dk

Så går du bare igang, så på et tidspunkt fanger du det ved at læse dig frem.

@incrazy

"Forbliv i din lille verden"
"orker ikke at forklare en som åbenbart ikke er matematisk begavet"
"Så tager jeg hatten af for dig, men mest i sympati."


Havde ikke til hensigt at diskutere med dig på dette niveau. Det giver mig ikke ret meget, men gode argumenter er værd at høre på for at udvide sin verden. Din nedladenhed gider jeg dog ikke.

over and out.

Så gik den ikke længere.

Brøndby formår ikke at få point hjemme mod efter min mening formsvage AAB kan dog se det ikke er alle der er enige.

Faktum er at de scorer på deres to eneste chancer og intet fungere for Brøndby.

Ja så er det svært at vinde i oddset :-)

@JD

Jeg har aldrig haft i sinde at diskutere med dig, hvis du ikke kan forstå det relativt simple. Som blev sagt fra start, ja så er det vidst kun spild af min tid.

@Incrazy

Fint nok - men var det ikke en ide at holde dog til et sobert niveau istedet for at skulle nedlade dig til den type argumentation du kører.

Så kan det godt være du er verdensmester i matematik - men der er tydeligvis noget andet du ikke er verdensmester i.

Mine matematiske evner er i øvrigt ganske fine - det kan jeg dokumentere, og er pænt ligeglad med hvad du mener om mig og mine matematiske evner.

Hvis du ikke forstår logikken i at 5 vejs er -Ev i forhold til at spille singles

Så tvivler jeg på at dine matematiske evner rækker til andet end 7 max på A eller B. Men muligvis bare mig der er tabt bag en vogn, og ikke helt forstår hvorfor at 5 vejs har en stor mængde af positiv Ev i sig.

Ingen har nævnt at jeg er verdensmester til mat, forskel på at sige det og på at sige hvor simpel logik det andet er.

@Incrazy

Gider du forklare hvorfor det er - ev at spille femlinger ??

Jeg er ikke helt sikker på at jeg er enig, men siden det er så enkelt burde du jo hurtigt kunne forklare det..

@Inzaghy

lol -here we go again- Du læser ikke mine indlæg.

@Majaline....


Ja alle siger det er minus Ev at spille andet end singler.
Jeg må dog også erkende jeg ikke helt kan se det...

Er der værdi i 2 kampe må der da også være værdi i dem i en doble endda større værdi.
Det kræver bare en større bankroll at spille dobler, tripler osv...

Men at det er minus Ev kan jeg heller ikke lige lure selvom utroligt mange siger det :)

Klart det er minus Ev hvis kampene ingen værdi har ifølge spilleren i forvejen, men så er ens Ev jo heller ikke tilstede ved singlen... :)

Men ja, vurderer man at books odds er sat helt rigtigt i forhold til spil og chancer og man dermed bare har den tilbagebetalings procent booken har ja så er singler såvel som multiples minus Ev at spille og multiples selvfølgelig større minus Ev....


Men det vurderer de færreste spillere vel også?



Dernæst tror jeg dog rigtig mange spiller odds for hyggens skyld og dermed smider en hund på odds for underholdningens skyld og ikke så meget om der er værdi i spillet..
I disse spil ligger værdien i hyggen og den kan være enorm...
De fleste af disse spillere går ikke op i om der er værdi i oddset og for disse spillere vil både singler og multiples ofte være uden en egentlig økonomisk værdi og multiples som Incrazy også nævner have større minus Ev end singler...

Men i denne type spil er værdien i spillet også en anden end den er for personen der kigger på Ev og lignende... :)

For Hr og fru Danmark der bare lige vil have lidt lir til weekendens kampe er 100kr til odds 2 bare ikke særlig sjovt lige meget om der er værdi eller ej...
Men 100kr til odds 10 via en multiple er derimod rimelig hyggelig også ligegyldigt om der er værdi eller ej...
I denne slags spil er der ofte stor minus Ev rent okonomisk men det er jo heller ikke formålet med spillet...


Her er der bare tale om underholdning.
Om man bruger en hund eller 2 på odds for hyggens skyld, går ud og bowler, køber et nyt computerspil eller hvad man har lyst til for underholdning er jo ganske fint for værdien i ens underholdning afhænger jo meget af personen :)

Men Ev´en er så absolut til stede bare i form af hygge .


nå blev lidt langt det her så der er sikkert ingen der gider læse det og jeg har endda fjernet en del der omhandlede Ev ved multiples osv... ;-)

GBP. hvis der er værdi i to givne spil er det naturligvis profitoptimering at kunne kombinere disse, men det er jo sjældent du finder de to højeste odds på markedet for de 2 kampe hos samme bookie.

@G-B-P

Vi er helt enige, og jeg elsker når en gut som Incrazy lirer en masse af sig, og når man beder om argumenter bliver der stille.

Hvis du har 5 kampe med + ev, og kombinerer dem bliver ev'en ikke mindre tværtimod.

Variansen bliver selvfølgeligt mange gange større, og det kan blive svært at finde 5 +ev væddemål ved samme bookie, men det var ikke det snakken gik på :)

@YPC22


Ja jeg kan sagtens lure at man selvfølgelig oftes vil finde værdi hos forskellige udbydere og dermed ikke kunne sammensætte den bedst mulige multiple...

Men snakken om at værdien forsvinder ved multiples er bare en anelse skæv som jeg ser det.

hvis vi f.eks har 2 singler hos en book og vi antager at vi ser en værdi på 10% ved hver af disse 2 singler så må værdien ved at spille disse singler som en doble da øges til 21%.

Og demed er det at spille multiples faktisk bare en Ev booster hvis der er værdi i de spil man laver :)



Men igen...
Jeg vurderer at klart de fleste der laver femlinger og lignende slet ikke tænker i Ev baner men bare i underholdning til en Lørdag aften eller lignende :)

Har ikke læst hele tråden men læste lige lidt af debatten mellem denver og incrazy nu...

Denver skriver om lige Ev på singler og dobler et sted og her har han ret hvis vi formoder at vi f.eks finder 5 kampe til odds 2 og vi vurderer de alle har 50% for at gå hjem...
Så betyder det intet om vi spiller dem som singler eller som en femling...
Ikke for værdien i hvert fald men for variansen gør det lidt ondt.. :)

Men igen, så kræver det bare en større bankroll for i dette tilfælde at gå i nul over tid :)

@G-B-P

Vi er enige så langt her

Spiller du 1 kamp til odds 2.00 så får du sjovt nok 2.00

Spiller du 2 kampe til odds 2.00 så får du en lille bonus oven i hatten, kan være lidt blandet hvor meget sites giver for at kombinere.

Er vi enige så langt ? Så kan du næsten regne ud hvorfor det er -Ev :)

@G-B-P

Læste lige dit sidste indlæg, jo det betyder sjovt nok en forskel. Værdien i kampene går ikke op, i forhold til chancen for at ramme 5 in a row. I forhold til at ramme samme antal i singler, altså prøv at opstille en beregning på hvor tit du rammer 5 i træk. Prøv så at opstille hvor tit du rammer feks 3 for at misse 1 for at ramme 2-3 igen, så har du snart et regnestykke som burde forklare dig hvad jeg mener.

Variansen er stor i dem, men du fjerner også din edge samt Ev hvergang du kombinere en ekstra kamp. Da chancen for at 5 kampe i træk går hjem, er betydeligt lavere for at du rammer som nævnt 3 i træk. For så at misse 1, for så at ramme endnu 2-3 stks.

@Incrazy

Hvis du spiller 5 kampe der har 50 % chance for at gå hjem til odds 2 har du 0,5^5 = 0,0156 = ca. 1,6 % chance for at den går hjem.

Du får odds 64 på kuponen hvilket betyder det er even money.

Nøjagtig som du gør hvis du spiller dem som singler.

Variansen er større, ja, men EVén er den samme på sigt.

Sandsynligheden for at vinde har intet med om det + eller - EV at gøre. Det er sandsynligheden kontra betalingen du skal have fat på.

Chancen for at vinde en HU sng er også væsentligt større end den er for at vinde Sunday Million, det betyder ikke at din EV i HUén er større end den er i SM.

@Majeline

Du er håbløst tabt hvis du ikke forstår den ud f ra mit indlæg 22:36 & 22:44

Det er rimelig clear cut, du får like 0.10 oven i hatten for at kombinere, og det gør ikke op for den manglende chance % for at du rammer dem i træk.

Du får 2.00 for at en mønt slår plat. Vi vælger at spille den som singel, så får vi odds 2.00 og vi har jo som alle ved 50%. Ergo så vil vi breake even hvis vi antager at rullen aldrig løber tør.

Så opstiller du en formel med 5 odds til 2.00 og med 50% i chance, så skulle du gerne få mindre end det odds'et bekræfter.



Skal dog siges at der er stor forskel på hvad bookies giver i %'er for at kombinere. Kan se til min overraskelse, at på Bet365 får man samme % chance som ved selve oddset, så Ev'en vil være neutral i 5 vejs eller singler lige i det tilfælde.


DTM kom med en længere forklaring i en anden post : p men er ret sikker på det er de færreste bookies, som tilbyder samme % mæssige chance som der egentlig er for at de rammer.

Well hvis du spiller 5 kampe til odds 2.00 på Bet365 feks, så får du 32.00 i odds. Min sandsynligheds regning sutter åbenbart, siden jeg fik begge til 3.125% chance for at ramme.

Så hvis din beregning med 1,6% er rigtig, så er det KÆMPE -Ev hos feks Bet365.

Incrazy - du tager fejl
Hvis jeg sætter to tegn til hver 60% chance for at komme, og jeg får odds 2,00 på dem, så spiller jeg til enhver tid doublen.
Jeg får da 36% chance til 4,00 og forventet gevinst på sigt 144 for 100 - spiller jeg singlerne vinder jeg begge 36% og 1 i 48%, hvilket giver mig på sigt 120 for 100.
Men det kræver netop, at jeg har odds på min side, og det er de tilfælde, som de andre prøver at fortælle dig om.

Altså det er jo neutral Ev, hvis vi vælger at sætte det op som du gør?.

Hvis vi sætter det op med feks en mønt, og hvis så Majelin har ret i at det giver 1,6% for at ramme 5x Plat i træk. Så kan du se mit eksempel som påviser at det er MEGA -ev. Bet365 giver samlet odds 32.00 på en random kupon, med 5 vejs.

Hvilket gør at vi skal ramme den 3.125% af tiden, hvis vi så kun har 1,6%. Så kan i vel godt se at der er noget galt ? så breaker vi ikke længere even, som vi må forvente at gøre ved singles. Så taber vi i det lange løb på vores bet.

Stiller vi din op, så har vi lidt samme situation. Bare med mindre varians

2.00 til 60% vudere vi den til. Vi skal kun bruge 50% for at den går hjem, hvis vi så har 2 kombineret som giver 4.00. Begge vuderet til 60% og vi skal bruge 25% for at den er value samlet set, så har vi så vidt jeg lige kan spotte 36% chance for at ramme.

Så køre du den selv videre for 100-100k af dem, så burde jeg så vidt jeg lige kan spotte. Ende med at Singlen giver mest value, medmindre jeg er på meget dybt vand. Så skulle du stille og roligt, nå at synke under så det igen vil kunne svare sig at spille singler.

Jeg har regnet forkert, der er 0,5^5 = 3,125 % chance for at ramme rigtigt, hvilket passer med odds 32.

Jeg havde regnet det som en 6 ling

Bortset fra det er det er imponerende at du kan bedømme nogen som værende tabt når det er mig som har ret, og dig som tager fejl..

Læs hvad pibric skriver, det kan være at han kan gøre det så pædagogisk at du forstår det.

Majaline

Hvis vi antager at rullen er uendelig, og at vi altid vil ramme samme værdi. Så vil det blot være neutral Ev, hvis vi samtidigt er sikker på at alle sites forholder sig ens. Og INGEN synker under de 32.00 for en 5 vejs med 2.00, hvilket jeg formegentlig godt kan finde en del sitse det gør.

I det angivne eksempel, der er det neutral Ev. Hvis vi antager at vi har rullen til det, altså til at ramme forkert 96,885 af tiden før vi spiker the one.

Spørgsmålet er jo ikke over 1 spil, men over 100-200-300-400-500-100k kuponer. Ikke over den første og eneste kupon, men over mange kuponer. Der skulle jeg stadig mene at jeg er spot on

Vi prøver at ændre det lidt. Forudsætningen er jo at vi altid spiller med værdi.

Istedet for odds 2 får du nu odds 2,20, på dit bet med 50 % sandsynlighed.

Nu får du pludselig odds 51,5 for din femling med en sandsynlighed på 3,125 % for at den går hjem.

Dette betyder at du istedet for en værdi på + 10 % pr. bet kommer op på en værdi på + 61 % istedet ved at kombinere dem.

Variansen er større ja, men det er gevinsten også.

Okay er faktisk blank på hvordan du regner, hvis vi vudere en kamp til at være 60% og får odds 2.00. Hvordan kan vi så kun ramme den 48% af tiden ? medmindre vi forventer at være retarderet til at vudere kampen, og vi så derfor bliver rullet big big time af bookie?.

Vudere vi den til at være 60% må vi vel antage at ramme den 60% af tiden, kan ikke helt forstå hvad du mener med det andet.

At det så giver os 36% chance som gør det neutral Ev, er så en lidt anden ting.

Men som sagt hvis du så køre den op til 100k spil, så ender du ud med at singlen > doublen.

Du har 60 % chance for at ramme, og dermed 40 % for ikke at ramme, hvilket medfører :

36 % for at ramme begge (60 % x 60 %)

16 % for ikke at ramme (40 % x 40 %)

48 % for at ramme en enkelt (40 % x 60 % + 40 % x 60 %)

Well hvilket burde give neutral Ev, efter hvad jeg lige kan komme frem til.

Hvis du så er pokerspiller, så lad mig spørge dig sådan her.

Du har 50$/timen på Super turbos med 1 min lvls og mega varians

Du har 50$/timen på DoNs med lav varians

What to pick ?

Men jeg kan åbenbart ikke forklare jer det, håber at DTM ser tråden og kommer på banen. Eller Thyssen eller en anden som er bedre end mig til at formulere mig, fordi er altid mest Ev i at spille singler. Er et faktum som man ikke kan komme uden om, jeg er bare en spasser til at formulere mig.


Men majaline, stil samme formel op med singler og dobler. For +1000 kuponer

Er et eller andet jeg misser i mine beregninger, er åbenbart ikke vågen nok til at spotte det. DTM stod for at forklare det rimelig godt i en anden tråd, dog +1 år siden så kan ikke finde den. Men forklaringerne kan man sikkert finde rundt omkring på nettet, gider bare ikke søge. Gør ikke mig så meget at folk feeder bookies op med værdiløse bets, så vi andre måske kan fange nogle højere odds som de sætter for at fange fisk som laver multi way kuponer :).

At spille flere +EV spil sammen vil øge EV endnu mere.

At spille flere spil sammen vil øge varians.

At øge varians kræver mindre units for at holde samme RoR.

Kan sammenligne det med at vinde 5 BB 100 ved at 4 table eller vinde 3BB 100 ved at 8 table. Tjener mere ved at 8 table men varians er meget større og RoR er større hvilket må medføre man skal spille lavere limit ved samme bankroll.

Har man uendelig bankroll og ikke lader sig påvirke af varians så skal man da bare spille multier.

Håber det forklarer det godt nok.

Bruger pibrics eksempel med 60 % chance på en kamp til odds 2.

20 kr på hver double, og 10 kr på hver single.

100.000 stk singler til 10 kr stykket til odds 2 hvor du vinder 60 %

Du har nu spillet for 1 mio kr på singler, og i 60 % af tilfældende får du 20 tilbage = et overskud på 200.000 kr.

I stedet for spiller du de samme kampe som 50.000 stk doubler til 20 kr, hvor du vinder 36 %

Du har nu spillet for 1 mio kr på doubler, og i 36 % af tilfældende får du 800 kr tilbage = et overskud på 440.000

Doublerne giver er overskud der er 240.000 kr højere end singlerne

Dette viser vel meget godt at du ved at spille doubler med positiv forventning får større udbytte end ved at spille singler.

Skal jeg regne videre ???

Jeg har altid troet, at singler var mest profitable, men jeg har samtidig hadet konceptet lidt, og tidligere i dag besluttede jeg mig for at spille doubler, så det er rart at læse denne tråd, og jeg kan fuldt ud se, at "doublerne" har ret fremfor "singlerne".

To singler med +EV giver endnu mere +EV som double,
To singler med EV giver samme EV som double.
To singler med -EV giver mere -EV som double.

Så folk der spiller efter værdi, vil tjene markant mere med doubler, hvis de sørger for at have en solid rulle bag sig. Folk der bare hyggespiller vil højst sandsynligt have gavn af single, da deres odds i langt de fleste tilfælde vil have -EV.

Men tråden gør nu være fuld med eksempler og beregninger på, at kampe med +EV bliver endnu mere profitable, desto flere man sætter sammen. :)

Som sagt jeg har formuleret mig forkert, jeg er ikke et sekundt i tvivl om at det er -Ev jo flere du tilføjer. Ikke blot varians øgende :) Desværre besidder jeg ikke de evner som DTM gjorde i en anden tråd, til at formulere det ud til et publikum som ikke vil høre uden det er skåret ud i de mindste detaljer.

Tror en mand som Thyssen ville kunne komme på banen med et fornuftigt svar også, han er matematisk orienteret. Samtidigt med at han er velformuleret, jeg kan ikke formulere mit godt nok til at i vil kunne forstå min pointe.

www.google.dk

Så kan i nok finde en del svar som underbygger min teori, men da sikkert også nogle som underbygger jeres.

Er meget i tvivl om hvor vidt dit eksempel kan bruges majaline, fordi ja det er da rigtigt nok med de tal osv. Men ja er muligt, at du ved uendelig bankroll faktisk løber ind i større Ev ved doubles. Men de færreste har det, så ville faktisk være mere realistisk at tage udgangspunkt i en BR på feks 10k. Hvor man køre med BRM, så kan man som wombart er inde på. Tjene mere på singles end doubles, men lad en af de mere velformulerede sportsbettere komme på banen. Så kan de jo nok give en ordentlig forklaring

@Incrazy

Jeg kan ikke forestille mig andet end at det DTM og Thyssen omtaler i den tråd du omtaler er at singler er bedst fordi variansen selvfølgelig er større ved multiples...

Og at finde værdi ved flere kampe hos samme udbyder selvfølgelig også er sværere end at finde værdi hos forskellige udbydere.

Men nogle gange vil det være muligt at finde bedste odds samme sted på f.eks 2 kampe og så er en doble faktisk bedre at spille end 2 singler...

Personligt spiller jeg oftest singler pga netop varians men dobler får da absolut også skud hist og pist..
Dog går jeg nærmest aldrig over dobler da jeg hader varians :)