små pp i hold"em

pp fra 22 til 66, hvad skal man med dem? Plejer gerne at folde dem, da jeg ser sandsyneligheden for får mange overcards på boardet alt for stor til at spille disse.

Nogen matematiske genier eller bare nogen der kan fortælle mig om dette er korrekt af mig?

Edit: Caller fra tid tilanden med den høje del af førnævnte pp i sb. Chekker dem gerne i bb. Og smider dem uden undtagelse i utg. Ellers ingen positionsspil ang disse.

Det ville jeg ikke umiddelbart mene, at det er - uden at jeg er matematisk geni :)

Oddsene for at ramme et set er 12 til 1. -Misser du flop, folder du bare (hvis ikke du da kan lure, at du er den eneste, der har et par....)

Spiller du shorthanded, skal du også have med i dine betragtninger, at du meget vel kan være den eneste, der "rammer" et par. Så er det muligt, at du skal spille dit lille pp postflop, selvom der er overcards (og evt. raise preflop for at komme HU).

det kommer vel lidt an på nogle ting.

hvis det er NL og der har været et stort raise ville jeg nok også folde.
men ellers hvis jeg kan komme afsted med at se et billigt flop så gør jeg det, itilfælde at man skulle ramme set. så er en der har ramt par A med K kicker ikke så stærk alligevel. og man kan vel trække en god pot hjem.


hvis det er en turnering og man er short stack er de også gode at prøve at doble op på.

jeg er ikke noget matematisk geni men sådan har jeg læst og fået fortalt man burde spille dem :)

Hey

Du skal goere dig klart hvad du vil med haanden naar du spiller den og umiddelbart vil jeg mene at det eneste formaal med smaa pp er at ramme settet; uforbedret vil de meget sjaeldent kunne traekke en pot hjem. Derfor skal du proeve at komme saa billigt til floppet som muligt, gerne mod flere modspillere saa du har bedre pot-odds, da du kun rammer ca. 1 ud af 9 gange (saa vidt jeg husker). Dog er dette ikke saa vigtigt hvis du er god til at traekke penge ud af dine modstandere naar du endelig rammer, for saa har du fine implied odds til at calle med de lave pp pre-flop.

Det afhaenger selvfoelgelig ogsaa af hvor hoejt du spiller; spiller du paa de lave blinds, synes jeg ikke at saadan ngt som position er saa voldsomt vigtigt, saa derfor kan du der sagtens calle med 22, selv UTG...

Men generelt skal komme billigt til floppet og saa foelge tommelfingerreglen "No set, no bet"...

Peter

Spiller selv små par i mid og late position med stor succes. Når man rammer floppet er de ofte svære at læse og man tjener en god skilling. Forresten er oddsne for at ramme et set 1:7,5.

I low limit poker:

- Limp fra alle positioner, hvis gamet er loose og passivt.

- Er gamet mere tight og mere aggressivt, kan du lægge hænderne fra tidlig position.

- Spil altid disse hænder, hvis du er i sen position i en uraiset pot, og der er 2-3 limpere før dig.

- Spil altid disse hænder i SB hvis der limpes og i BB (for et enkelt raise).

NL / Turneringspoker:

- Prøv at se floppet billigt, og undgå at betale en kæmpe pris. Rammer du dit set siger det sig selv, at du ligger rimelig lunt i svinget.

- Læg dem fra tidlig position (i turneringsspil), hvis blinden er høj. (ellers spiller jeg næsten altid par i NL, da der er så gode muligheder for at knække modstanderen fuldstændig, grundet settets skjulte egenskaber).


La_Locka tænker nok lidt skævt i sit indlæg. Chancen for at floppet et set er 12%, og ikke 1:12. Det rigtige odds er 1:7,5 (amerikansk odds - vores måde at skrive det på vil være 1:8,5).

Den største fejl spillere laver med små pocket par er, at de går for langt med dem efter floppet. Kaster man jævnligt et ekstra SB efter disse par på floppet, mister man en stor del EV.

Så det er ganske rigtigt hvad Hardgrove skriver: "No set, no bet" - medmindre du står i en eller anden situation, hvor du er sikker på at du har den stærkeste hånd.

/DTM

@tkss

Det har du da egentlig fuldstændig ret i - sagde jo, at jeg ikke var matematisk geni :)

Jeg spiller alle små pp, uanset position - rammer du trips giver de ofte en meget god skilling. Det er NL hold"em vi snakker om her btw.

Nogle gange tager jeg også chancen med små pp og kalder et raise - rammer de mod en der sidder med QQ/KK/AA er man godt kørende!

Claus

@Larsen

Ja, men det kommer an på stack størrelsen hos modstanderen. Er det 5 x BB to go, og raiseren kun har 20BB foran sig, så skal du lægge dit lille par ned medmindre det lader til at potten bliver multiway.

Stack størrelse er noget mange negligerer i NL poker, men det er utroligt vigtigt, for med en sådan type hånd som et lille par, er der en naturlig øvre grænse for dine implied odds og det er altid størrelsen på modstanderens stack.

Det kan jo ikke nytte noget, at ens best case scenario gør callet til et -EV call.

/DTM

@DTM

Kan jeg lige få den med de amerikanske og danske odds engang til. Hvis det koster én, skal der så være 7,5; 8,5 eller 9,5 i puljen MED min dollar?

Bliver da helt nervøs for at jeg gør det forkert!!

Den_Svage

EDIT: Jeg tænker på en situation, som ikke er preflop.

8.5 MED din dollar, da man regner paa den maade, at hver gang man vinder 1 gang, taber man 7.5 gange... saa hvis oddsene hedder at du vinder 1 ud af 8.5 gange ville de amerikanske odds vaere 1 - 7.5.

Peter

Dobbelt konfekt :)

@DTM

Rigtig nok, noget som jeg i øvrigt også tager i betragtning hver gang! Den smuttede bare lige fra mig ;)

Claus

Tak for de mange svar, dette vil nok få effekt på min spillestil fremover. Altid rart at høre om man har spillet rigtigt (er nok rarest når man ikke har, da man så kan rette ind efter det)

Jeg regner med snarest at komme med andre lignende spørgsmål... måske.

Odds er det jeg i skolen kaldte forholdstalsregning.

Hvis der er en to delmængdet på hhv 1 og 9 er forholdet mellem mængderne 1:9 (odds) og andelen af den lille mængde af det hele er 1/10. (sandsynlighed, procentregning).

Det er ofte lettere at beregne kombinerede chancer med sandsynligheder.

Jeg ved ikke hvad der menes med "danske odds"

Et tydeligt eksempel er at odds på 1:1 svarer til en chance på 50%.

Kim

Årsagen til at jeg bruger termen "i danske odds" er, at vi ikke snakker odds som Englænderne og amerikanerne.

Når du siger 1 : 7,5 til en dansker vil han oftest tro, at han vinder 1 ud af 7,5 gange. Dette er ikke tilfældet - han vinder 1 ud af 8,5 gange.

/DTM

Lige en update og en specifik situation:

1) denne hjælp har allerrede gjort mig godt, tak.
2) Du sidder i bb m/et sådant pp, utg raiser. en caller, hvad nu?
(ummidbart ville jeg sige fold...)

Lidt OT om odds:

Det er fordi vi gennem tipstjenesten er blevet skolet til at kigge på decimal odds på Den Lange i det ugentlige Oddset program. Når en kamp står noteret til "syv gange pengene igen" - odds 7,00 - er det 6:1 selv om folk så går rundt og siger 7:1.

Limit: Call - du får 1:5 odds fra puljen. Hvis du rammer kan du hive en pæn pulje hjem.

NL: Hvad er stacks?

Ved egentlig ikke om det er særlig fornuftigt, men jeg plejer faktisk altid at raise 7-8 gange big blind på disse hænder! Oftest folder alle, og ellers er der højest 1-2 ved et seksmandsbord, som caller, og så kan man oftest gå ud fra, at de har ret så stærke hænder. Hvis floppet så kommer med "lidt godt og blandet" uden alt for store kort, plejer jeg at sparke til den endnu engang! Oftest folder de andre, og skulle de en sjælden gang calle, så check lige turn ud, og fold evt. så... Sikkert en skide åndssvag måde at spille dem på, men indtil videre har det faktisk givet pote for mig! For slet ikke at snakke om de gange, hvor du rent faktisk rammer dit set, f.eks. med floppet A-K-6, og du sidder med to seksere på hånden. Sidder din modstander så med AK, scorer du som regel kassen! Sidder han med AA eller KK er det selvfølgelig lidt noget andet... ;O)