Små pp´s ude af position?

Spiller for tiden nl10

Jeg openlimper tit små pp´s, medmindre jeg sidder sent eller på knappen, så fyrer jeg et standardraise på 3-4xbb.

Desuden caller jeg tit 4xbb raises med 22-99 ude af position for sætværdi, hvis villain har chips nok. Desværre har jeg det med at forsøge at bluffe villain af potten ved at 3-bette hans contbet på lavt flop. Synes tit jeg ender med at tabe til overpar, så er kommet i tvil om ev ved denne strategi.

Skal små pp´s bare foldes ude af position?

Nogle kommentarer/tanker/strategier for små pp´s ude af position?

Dette er et af de spørgsmål, der grundet dets generalitet er svært at svare på, men jeg vil da forsøge.

En god strategi er altid at raise/calle med sine PPs. Det kan godt være lidt svært at få sig selv til at raise 22 fra UTG, hvis man ikke er glad for at spille marginale hænder OOP postflop, men det servicerer et par formål:

1) Du bliver mindre exploitable, når du raiser med hele din playing-range. Hvis jeg ser en gut limp/calle fra EP (eller LP for den sags skyld), sætter jeg hans range til en stor procentdel af små PPs, der gerne vil se et billigt flop.

2) Du kan tit og ofte tage potten ned med et std. c-bet postflop, hvis du misser.

3) Det er meget nemmere at få dine modstanderes stack i en raised pot end i en limped pot, når du rammer dit set.

Det afhænger selvfølgelig også utrolig meget af bordet. Nu ved jeg ikke, om du bruger PT(3), men hvis du eksempelvis sidder på et bord med to fyre, der spiller 85/10/2-5 og tre andre spillere, der spiller 25/24/3, kan det måske godt være en idé at prøve at komme til at se et billigt flop multiway, når folk er så løse preflop. Men på den anden side gælder de ovennævnte grunde stadig egentlig.

Hov, nu kom jeg vist lidt væk fra det egentlig topic, men ovenstående skal ses som et godt råd til at vurdere spillerne og disses tendenser, før du gør noget i en hånd - f.eks. med små PPs her OOP. Og raise dem endelig >85% af tiden - også selvom folk har limpet før dig.

Nå, men back on track med mig. Det er tit og ofte meget skadeligt for din winrate at spille (læs: calle) med samtlige små PPs ude af position til any raise fra any spiller. Lad mig komme med nogle eksempler...

Scenarie 1:

Vi sidder i BB og kigger ned i 33 på et NL25 6-max-bord. Vi ved, at fyrene, der nu sidder på BTN og i CO, åbner en bred range herfra. Der foldes til dem, og CO raiser til 4xBB. BTN og SB folder. Du sidder nu i et weird spot. Vores direkte odds er dårlige, vores position er dårlig, og vores implied odds er heller ikke noget at råbe hurra for, da villain sjældent stacker af med den forholdsvis brede range, vi kan tillæge ham. Derudover er han aggressiv postflop, hvorfor vi ikke regner med at vinde potten, anfægtet vi rammer settet.
Jeg folder her.

Scenarie 2:

Vi sidder i SB med 44 på et tight bord, stadig NL25 6-max, hvor folk spiller 17/14-værk. UTG åbner for 3,5/4xBB, hvorpå MP og CO caller. Vi går ud fra, at UTG raiser 22+ og AJ+ her. Derudover har vi set ved tidligere lejligheder, at folk her ved bordet - inklusive UTG - godt kan stacke (for) light af. Callerne kan vi tilskrive tilsvarende tight ranges. Selvom vores position er dårlig, får vi rigtig fine odds denne gang - mest implied obviously. Jeg kalder her og beder til, en 4'er sejler ind på floppet. Hvis ikke står den bare på check/fold.

Scenarie 3:

Samme setting som ovenfør, og vi bliver dealt 55 i MP. UTG folder. Vi raiser til 4xBB, og CO, som er en stram gut preflop, raiser til 12xBB. BTN samt BB coldcaller, og vi skal nu betale 8xBB for at vinde ca. 40xBB, hvilket vil sige, vi direkte for 5:1 i en rr-pot med 55. Me love. Hvis vi rammer, tager vi en eller anden til valuetown rigtig ofte, og når vi ikke gør, smider vi den bare i mucken uden nærmere eftertanke.

Der kan opstilles et hav af andre scenarier (gotta love poker for that), men ovenstående viser meget godt, at både matematikken, dine modspilleres ranges, odds etc. spiller ind i, hvordan du skal spille dine små PPs OOP. Du skal forsøge at tage det hele med i dine tankegang, før du træffer en beslutning.

Håber, du kan bruge det, og jeg håber ikke, det blev lidt rambling til sidst.

Rigtigt godt indlæg poker prince. Du er spot on.

Jeg har dog et lille forbehold med de helt små par.

Det er vel hovedsageligt gældende for full ring borde, men er til en hvis grad også noget man bør tænke over på 6 max.

Hvis en meget tight spiller raiser UTG, og en eller to andre gode spillere caller efter, så er jeg ikke så begejstret for de helt små par, 66 og ned, for vi kan regne med at meget ofte sidder de andre også og set miner, eller fisker efter en straight eller flush med en suited connector, så den eneste måde du kan blive involveret i en stor pot på, er hvis en anden også rammer et set, straight eller flush, og så er det skidt at sidde med lilleper.

@OP
Jeg orker ikke at læse EPs roman, men skimmede lige kort. Vil bare lige sige, at du skal lægge mærke til, at det er 6max han snakker om. Du skriver ikke hvad du selv spiller.

@poker prince

Mange tak for dine tanker.

Jeg spiller fortrinsvis fulltable, men kan sagtens forstå dine overvejelser, selvom mit spørgsmål er lidt i den generelle ende...


"En god strategi er altid at raise/calle med sine PPs"

Mener du så her altid raise/calle et reraise?

Det kommer vel an på villain (selvfølgelig) men vel også hans stacksize, da jeg smider alle pp´s ved reraise fra smallstacks, dvs 30% buyin og ned.

Forskellig strategi til FR og SH når vi snakker nl10.

SH skal de "normalt" raises fra alle positioner.

FR som du siger du spiller, da er nl10 normalt så løst at det ikke kan betale sig at raise fra tidlig position, da du alligevel får folk med, og skal spille OOP hele vejen.
Dine inplied odds ved setmining bliver her bedre ved at limpe hvis dine modstandere som standard er passive og ofta limper med, og caller raises.

Hvis en spiller raiser fra tidlig position, og der er callers, så er jeg delvis enig med steelchicken, men på nl10 hovedsageligt uening. Her vil callerne oftere have Ax eller to facecards som de også har svært ved at smide end de vil have PP, så stadig god value i setmining her.