Smadret 3x af same Vllain på 1 min.

14:45 var et dejligt minut for mig på Crypto:

Game #5980448844: Hold'em NL ($1/$2) - 2007/10/21 - 14:45:08 (CET)
Table "Wildcats" Seat 2 is the button.
Seat 1: EDDDDDIE ($199.70 in chips)
Seat 2: skabbig_t ($195 in chips)
Seat 3: LarZ0N sits out
Seat 4: the_duke_ ($270.80 in chips)
Seat 5: HERO ($289.40 in chips)
Seat 6: LogicBomb ($199 in chips)
the_duke_: posts small blind $1
HERO: posts big blind $2
----- HOLE CARDS -----
dealt to HERO J♠ A♦
LogicBomb: folds
EDDDDDIE: calls $2
skabbig_t: folds
the_duke_: calls $1
HERO: raises to $12
EDDDDDIE: calls $10
the_duke_: folds
----- FLOP ----- 4♦ 8♣ 2♦
HERO: bets $19
EDDDDDIE: calls $19
----- TURN ----- 4♦ 8♣ 2♦ J♥
HERO: checks
EDDDDDIE: bets $38
HERO: raises to $258.40 and is all-in
EDDDDDIE: is all-in $130.70
Returned uncalled bets $89.70 to HERO----- RIVER ----- 4♦ 8♣ 2♦ J♥ K♦
----- SHOW DOWN -----
HERO: shows J♠ A♦ (A Pair of Jacks, Ace high)
EDDDDDIE: shows J♦ T♦ (A Flush, King high)
EDDDDDIE collected $398.40 from Main pot

--------------------------------
Game #5980448874: Hold'em NL ($1/$2) - 2007/10/21 - 14:45:34 (CET)
Table "Antwanislost" Seat 1 is the button.
Seat 1: asterix1 ($227.50 in chips)
Seat 2: LarZ0N sits out
Seat 3: EXPRE55 sits out
Seat 4: LogicBomb ($257.50 in chips)
Seat 5: HERO ($344.70 in chips)
Seat 6: EDDDDDIE ($399.35 in chips)
LogicBomb: posts small blind $1
HERO: posts big blind $2
----- HOLE CARDS -----
dealt to HERO A♥ K♠
EDDDDDIE: raises to $8
asterix1: folds
LogicBomb: folds
HERO: raises to $26
EDDDDDIE: calls $18
----- FLOP ----- J♣ 5♦ K♣
HERO: bets $38
EDDDDDIE: raises to $80
HERO: calls $42
----- TURN ----- J♣ 5♦ K♣[9♣
HERO: checks
EDDDDDIE: bets $293.35 and is all-in
HERO: folds
Returned uncalled bets $293.35 to EDDDDDIE
EDDDDDIE: doesn't show hand
EDDDDDIE collected $211 from Main pot

-------------------------------
Game #5980465894: Hold'em NL ($1/$2) - 2007/10/21 - 14:45:56 (CET)
Table "Drisho" Seat 2 is the button.
Seat 1: Balti1112 ($208.05 in chips)
Seat 2: EDDDDDIE ($194.52 in chips)
Seat 3: HERO ($204.50 in chips)
Seat 4: Bruceym ($182.85 in chips)
Seat 5: LogicBomb ($194 in chips)
Seat 6: LarZ0N sits out
HERO: posts small blind $1
Bruceym: posts big blind $2
----- HOLE CARDS -----
dealt to HERO K♦ A♦
LogicBomb: folds
Balti1112: folds
EDDDDDIE: raises to $8
HERO: raises to $26
Bruceym: folds
EDDDDDIE: calls $18
----- FLOP ----- Q♣ 3♠ 6♥
HERO: bets $37
EDDDDDIE: calls $37
----- TURN ----- Q♣ 3♠ 6♥ A♠
HERO: bets $141.50 and is all-in
EDDDDDIE: is all-in $131.52
Returned uncalled bets $9.98 to HERO
----- RIVER ----- Q♣ 3♠ 6♥ A♠ 2♣
----- SHOW DOWN -----
HERO: shows K♦ A♦ (A Pair of Aces, King high)
EDDDDDIE: shows Q♠ A♥ (Two Pairs, Aces and Queens, Six high)
EDDDDDIE collected $388.04 from Main pot

Tilt i hånd 3?

Mickey

Hvorfor? Jeg har da efter al sandsynlighed den bedste hånd. Selvfølgelig går jeg til bunds der.

@Mickey

Hvorfor?

synes du spiller dem helt fint

Hvad skal Villain calle skubbet med?

Mickey

EDDDDDIE er en kæmpe fisk. Han betaler med meget her

Hvordan mistede EDDDIE et buyin i på de 22 sec mellem hånd 2 og 3

præcis, eddie er ikke særligt god

@Coco
Forskellige borde...

godt spottet Coco, det har været en quickie :-D

Mickey

Det handler jo også om bare at beskytte hånden der. Potten er stor nok til at jeg er tilfreds med at tage den ned. Alternativet er at checke og håbe på bluff, og det vil jeg ikke som sådan kritisere, men kan aldrig se at AI er andet end helt fint der.

Coco - det er tre forskellige borde!

Surt :(

Men er for en sjældent gang enig med Mickey her. Hånd 3 er ikke optimalt spillet.

Villain (som er fisket) kan faktisk kun kalde AIet med en bedre hånd. Jeg er enig i, at vi aldrig kommer væk fra hånden med A på turn.

Men problemet er mere de gange, hvor villain IKKE har os slået. Her vil vi ofte miste value, da Aet alt andet lige er et scarecard for villain, og hvis han fx sidder med QK, QJ, QT.

Desuden er der ingen rigtig farlige draws ude.

Derfor vil jeg kun byde omkring 65-70 på turn mod denne modstander.

Så bare flere afa de samme navne og ingen havde dobblet, fik ikke set på alle navnene.

Regulars FTW

@EP og Mickey

Spiller i med fisk og/eller metagame?

"Det handler jo også om bare at beskytte hånden der."

Jeg kan bare ikke se hvad du gerne vil beskytte hånden mod, en 2/5 outer?

Hvis det var et twotone flop eller lign kunne jeg forstå skubbet - Men hvis du mener villain betaler med QT/QJ etc i det her spot, så er det selvfølgelig et fint nok push.

Mickey

@Turbo

Hvis jeg forstår dig ret er mit svar som følger:

Villain er en fisk. Her skal ikke level-tænkes eller noget som helst. Det formår villain slet ikke. Det gælder bare om at malke villain i de tilfælde vi er foran i dette spot.

Turbo:

Jow, fisk ihf. Metagame lidt mindre - Men tænker du ikke også mest i metagame mod regulars, og ikke mod donks?

Hvis villain er fisk, så skal jeg vide han er ultradonket før jeg pusher turn her - Som regel synes jeg selv halvstore fisk dumper Qx her.

Mickey

"Men tænker du ikke også mest i metagame mod regulars, og ikke mod donks?"

Wow.. endnu engang enig med Mickey :)

@Mickey og EP

Hvis han er en fisk er det et godt push og vi behøver ikke tænke i metagame men bare: reraised pot --> TPTK --> potbet tilbage --> Rest.

Derudover ku det være ret nice, hvis man imod fisk altid kunne reppe A'et når det faldt og de kun betalte med 2par+ med 2:1 i potodds.

Jeg ville give dig ret Turbo, hvis det var reraised pot - TPTK på floppet --> 100bb dybe --> gerne til midten.

Men når vi better floppet, villain betaler, og vi så turner et A - så er jeg mere tilbøjelig til at tjekke - Ikke specielt meget for pot control, men mere for value, da jeg mener det skal være ultra donks før de betaler med noget vi slår her - Std fisk kan godt mucke en QT/QJ hånd her synes jeg.

Anyways, kræver det ikke at Hero moser 99/TT/JJ og andre combo'es han nu reraiser preflop, på denne turn noget nær altid så ? Eller hvordan.

Misforstå mig ikke (det har folk tendens til ;p) - Jeg er ikke sarkastisk i ovenstående spørgsmål - jeg spørger for at lære.

Mickey

@Mickey

Et check er bestemt heller ikke dårligt. Jeg argumenterer bare for, at shove også er fint og intet har med tilt at gøre.

"Anyways, kræver det ikke at Hero moser 99/TT/JJ og andre combo'es han nu reraiser preflop, på denne turn noget nær altid så ? Eller hvordan."

Så kommer der lige pludselig metagame på :p

Kommer an på hvor meget man spiller sammen i fremtiden. Men er han en fisk tænker han nok ikke så langt. Derudover bruger fisk også metagame, bare ikke så meget. Men de fleste kan altså godt tænke: "Arj, det es har han sgu ikke, han lader bare som".
Dertil kommer, at hvis dne 3. hånd virkelig er den 3. hånd, kan det være villain tror hero er fisket.

Nå ja, og så synes jeg at bet-call; Check-check; shove linjen er en del stærkere end Bet-Call; shove.

Jeg c/f hånd 3 mod EDDDDDDDIE.

Mancini

Det fatter jeg slet ikke. Har set ham blive stacket temmelig light. Kan aldrig komme væk.

Men i øvrigt synes jeg det er for hårdt når lorten karakteriserer ham som fisk. Han er ikke særligt god, men decideret fisk - det er han altså ikke.

Mht. Diskussionen mellem push eller check kan jeg godt se argumentet for check. Men som sagt har push intet med tilt at gøre og kan ikke se at det skulle være en fejl på nogen måde.

@ Zmag

Hvad skal villain betale med? AJ? Nej vel? Qx folder ham til skub.

Desuden shover han alligevel aldrig river med noget du slår, så du kan rolig folde.

Jeg foretrækker også checket i hånd 3, men at sige det er tilt og lign. at gå til midten er skudt over målet. Beslutningerne er ikke super langt fra hinanden IMO.

/Mikael