SNG 10 mands Party

Ingen reads

NL Texas Hold'em $33 USD Buy-in Trny: 47113101 Level: 3 Blinds(50/100) - Friday, August 21, 09:34:58 EDT 2009
Table Speed #1330031 (Real Money)
Seat 3 is the button
Total number of players : 9
Seat 3: FTpocok ( 2,400 )
Seat 9: HERO ( 1,850 )
Seat 7: Mathilde19 ( 2,645 )
Seat 2: QuislingJr ( 1,670 )
Seat 4: bassx5 ( 1,570 )
Seat 10: dortekjeld ( 2,820 )
Seat 5: larnaka13 ( 2,945 )
Seat 8: miss_pooli ( 2,250 )
Seat 1: monmartr111 ( 1,850 )
Trny: 47113101 Level: 3
Blinds(50/100)
** Dealing down cards **
Dealt to HERO 8♠ 8♦
Mathilde19 folds
miss_pooli folds
HERO calls [100]
dortekjeld folds
monmartr111 folds
QuislingJr folds
FTpocok folds
bassx5 calls [50]
larnaka13 checks
** Dealing Flop ** 5♣ 3♥ 7♦ Pot 300
bassx5 checks
larnaka13 checks
HERO bets [225]
bassx5 folds
larnaka13 calls [225]
** Dealing Turn ** K♦ Pot 750
larnaka13 checks
HERO ?

Comments på PF, flop og naturligvis turn.

Raise preflop.
Som spillet better jeg turn igen.

raise preflop, som spillet bet turn tungt..

Hvad forventer vi en villain på dette niveau caller (og vel og mærke ikke raiser) et 3/4 pot flop bet med, som vi på turn slår/får ham til at smide?

Min stil er at folde små og mellemstore PP's preflop i det her stadie af SnG's. I er slet ikke dybe nok(18bb) til at du får nok setvalue fra en eventuel caller, og du bliver nødt til at lægge hånden, hvis du møder modstand i form af preflop 3bet eller aktiv betting postflop, hvor der er kort større end en 8'er.

@ rask

Er meget enig, har selv tendens til at folde den slags hænder i dette spot og lignende spots..

@Ploven13

Så skulle du måske ændre din første post :)

jeg bryder mig ikke om ideen med at folde pf pga stacks..

ja vi har en skod stack, men easy 3x bb raise hvis det ellers er din std (har du raiset til 2.85x bb hele sng'en skal du self ikke ændre det nu)

når du nu har lavet fejlen, så synes jeg ikke folk dropper hits på sådan et flop i 33$ sng's, der er en masse low str8 draws og lign + combo's som er langt mere sandsynlig at skurken sidder med, forstår ikke du ser kongen som er scarecard =)

personligt stikker jeg bare ud igen, og betaler et AI...

@ Sayallin

Jeg ser bestemt ikke kongen som et scarecard.
For mig at se er kongen teknisk set en blank.

Jeg ser bare ikke særlig tit folk betale floppet med intet andet end en straight draw.
Forudsat at villain ikke er en tosse.

Deraf mit opfølgende spørgsmål (18:23)

@Sayallin

Må jeg spørge til din åbningsrange preflop i hhv. lvl1, 2 og 3?

Kommer man ikke for nemt til at smide stakken væk til overpar eller noget som flopper en bedre hånd?
Hvis vi kommer HU postflop, så følger vi op med Cbet på langt de fleste flops, så har vi allerede investeret en stor procentdel af vores stack her.

Eks
lvl3, blinds: 50/100, vores & villains stacks er 2000(startstack)

Vi åbner 3bb = 300 fra MP med 88 og får et call fra knappen.

Floppet slår: J-7-2r - potsize: 750
Meget bedre flops får vi vel ikke?

Vi Cbetter 400..?
Villain reraiser AI og vi må lægge os..?
Vi har lige lagt 35% af vores stack

Det er egentlig ligegyldigt om vi er i position, da villain også bare kan CRAI.

@ Doktor

lol, kunne vel godt ha skrevet Raise/fold i min første post, skimmede kun lige hurtigt igennem position og stack mens jeg grindede, pointen var mere > lad være med at limpe..

med hensyn til hvorfor vi skyder turn igen, og helst tungt, ja så forklare Sayallin det jo meget godt med følgende udtalelse:

"der er en masse low str8 draws og lign + combo's som er langt mere sandsynlig at skurken sidder med"

jamen rask

på den her måde kommer vi til at spille en postflop pot, måske endda oop med en push or fold stack (NÆSTEN)...vi aner ikke hvor vi står og giver blinds mulighed for at out floppe os gratis...

jo jeg kommer nogle gange i problemer ved denne spillestil, og dertil bruger jeg så de handreading skills jeg har samlet sammen til at vælge om boards skal cbettes eller ej, og om der evt skal kaldes allins...

men du siger jo ligefrem vi bliver nød til at folde til et AI, jeg er dybt uenig, men det kommer meget andt på mod hvem...

synes det er meget dårligt at limpe en rigtig stærk hånd som 88, for setvalue (?)

@ Sayallin

Læs højere oppe, Rask vil ikke limpe, han vil folde..

@ploven

mit ip skal satme være 99 grader den dag jeg folder 88 pf i en 33$ sit and donkament på PARTY endda, med 18 bb stack =)

@sayallin

Helt enig i, at det er skidt at limpe. Jeg foretrækker et raise over limp any time.

"mit ip skal satme være 99 grader den dag jeg folder 88 pf i en 33$ sit and donkament på PARTY endda, med 18 bb stack =)"
Det er ikke noget særlig sagligt argument :)

Jeg synes det er ufatteligt svært at vide, hvornår man god postflop med 88 med en semishort stack.
Men jeg kan regne ud, at du så mener, det er fordi dine postflopskills er gode nok til at vurdere rigtigt nok gange til at det er profitabelt.

Problemet er bare, synes jeg, at man meget sjældent har et read på modstanderen allerede i level 3 eller deromkring, fordi villain har spillet få eller måske ingen hænder på dette tidspunkt. Og på et site som party er der ikke ret mange spillere som man møder flere gange, og dem man gør er ofte sane/tænkende.

at de er sane tænkende gør det da ikke sværere at definere deres hand ranges... og ja jeg spiller oftest mod mangej eg kender i sng's.

Mit limp var en fejl, som fejl nu er bedst når man multi-tabler.
Men nu gik det som det gik, med at jeg endte i ovenstående spot.

Jeg synes stadig turn er en klam spot, og jeg ser, som tidligere anført, ærligt talt sjældent andre end tosser betale vores c-bet (uden at raise) med noget vi slår/kan få ham til at smide.

Anyways, her er fortsættelsen:

HERO bets [562]
larnaka13 raises [1,124]
HERO?

"HERO bets [562]
larnaka13 raises [1,124]
HERO?"

Folder uden at kende villain.
Havde han skubbet havde jeg snappet, men med det raise er du nok ikk engang god 10% af gangene.
Nu kommer der sikkert en masse og siger at vi er commited osv men at fortsætte her er penge ud af vinduet og vi har altså stadig ca 9bb hvilket er bedre end 0 som er tilfældet hvis vi fortsætter.

I er i level 3, så du må have massere af reads. Det andet er sgu for let købt. Selv når jeg har spillet 10 borde af gangen, har jeg stadigvæk haft tid til reads. Og hvis du spiller så mange borde, så må der også være en masse gengangere på bordene, som du må have haft reads på fra før. Ellers vil det være en god idé at investere i PT, så du kan få nogle reads gennem den vej.

Til selve hånden; Hvis vi antager at vi spiller uden reads, så ryger 88 langt væk i mucken. På dette tidspunkt og med denne position, raiser jeg kun for at stjæle, og kun når jeg har observeret, at de spillere der kommer efter mig, folder tilpas meget.

Som hånden er spillet, så bet floppet (fint) check turn, og call et mindre bet på river.

@ Dieb
Min formulering er upræcis. Hvad jeg mener er: Ingen reads på villain. Bordet som helhed er rimelig standard $33 sng niveau.
Jeg har heller ikke villain i min PT database.

Anyways, tak for input.
Jeg foldede turn og villain flasher 64o.

altså

spiller tit og ofte 12 bordes cash med 2 eller 4 tours på siden

nej det er ikke optimalt og jeg anbefaler ikke folk at gøre det, men jeg laver måske 1 gang om ugen et missclick, min betsizing er ikke tæt på perfekt, men jeg missclicker stort set aldrig...så synes den er lidt tynd

ydermere kan jeg som dieb også have ganske fine reads selv med så mange borde, dog selvfølgelig ikke så gode som de kunne være, men mange af dem jeg spiller mod kender jeg jo så heldigvis...

men selvfølgelig flopper han en streg engang i mellem når du giver ham lov at forsøge...

bare raise preflop og følg de andre råd i tråden and you will be allright