SNG MÅL : ROI ITM Eller EV graf ??

Hej SNG-helte

Nu har jeg rundet de 1200 SNG er uden at lave det helt store overskud.... (er dog i plus)

Har en fornemmelse af at have spillet udemærket .... Har dog begrænset tid til poker og det ville tage mig årevis at samle en sample på ex. 5000 snger

Hvilken måleenhed er mest stabil af de i overskriften nævnte,for at finde ud af om man er variansramt ?

Jeg har flg. fra HM :
Roi 3,1 %
ITM 38 %

Iflg EV grafen køre jeg langt under expectet men kan man bruge det til noget???

PS : Jeg spille mest FR 3-6,50 $ men også lidt 6 max sng.

Alle input er velkomne :)

Måske lidt Off topic men på hvilket site har du spillet dem

Hvad måler din EV graf? Og hvilket program er det?

Din ITM ser fin nok ud. Man plejer at sige den gerne skulle ligge på de omkring 40%, så det ser jo fint nok ud. Det at du har en 3,1% ROI er måske lidt under det man kunne forvente, men da din ITM ser ganske fin ud, må dette jo betyde at du får langt flere 2. og 3. pladser end du rent faktisk vinder dem?

Dette kunne jo betyde du skal arbejde lidt med dit shorthanded spil. Dette vil i SnGs mest bestå af at finde ud af hvornår du skal shove/fold.

En sample på 1200 er måske ikke den største i verden, og den vil derfor være en smule usikker.

Du siger også at din expected graf er langt højere end dine actual winnings, dette er også et tegn på at du er running bad da din EV-graf er i overensstemmelse med ICM osv.

Kør lidt på, så skal de nok udligne sig, ellers øv dig lidt med hvad du skal shove/fold osv :)

@ madde
Stars og Party

@skod

Jeg bruger HM og vælger bare turneringer og graps , den viser i $, me jeg kan sætte de til BIs...
Så er der 2 kurver
Grøn = Actually won
Rød = Ekpectet winings


Som det fremgår er jeg ikke særlig IT-minded, så der der med at oploade grafer osv kan jeg ikke finde ud af :-(

@madde
vil du ha mit nick :-)

@ SVPE
Jeg er egentlig ret interesseret i hvordan den regner EV'en ud. Det kræver jo for det første man bruger en form for fordelingsnøgle ICM(som man kan diskutere validiteten af), og desuden at man tager hænder med, som man ikke selv er del af (værdien af din stack kan ændres, alt efter om "den rigtige" vinder all-ins, selvom du ikke er med.

Umiddelbart ville jeg tage den med et gran salt, men tror stadig det er den mest interessante af de 3.

@Skåj

Aner ikke hvordan matematikken i HEMs + - EV er skruet sammen.... Måske andre kan hjælpe ???

@skod

Var lige inde på sharkscope idag og så både dig og xesben.
Med race og bonus, får du/i det til at gå i plus alligevel?

(kommer self ikke mig ved)

@ Bine1

Ja naturligvis :)
Prøv evt at slå op hvad vi har raket. I super turbos er det ret godt at tabe ca. 50% af hvad man har raket på 100$ +.

Du skal med andre ord helst have ret meget i RB, før det overhovedet kan betale sig at spille superturbos.

takker, bare mig der ikke kan finde ud af at spille dem, bliver alt for hurtigt lotto synes jeg.

Men hvis du har et par gode råd til dem, er jeg meget lydhør!!

@ Bine1

Hvis du ikke kan spille med minimum 60-70% valueback i form af bonusser, races og rb, så find andet at spilde din tid på. Dette er sandsynligvis kun muligt, hvis du kan vinde/cashe pænt i et eller andet race= du skal multitable min 6-9 borde.

Hvis du kan det, så er der ikke den store forskel på dem, og normale SNG's. Den egde du har samles bare på meget få minutter, hvorfor bubble-play og ICM stort set er det eneste sted du har en betydende edge.

variansen er større, og edgen er mindre, så du skal være rigtig solidt rolled, og være klar på at kunne tabe 50-60 BI's på en rigtig dårlig dag, uden du har spillet dårligt.

Til gengæld kan du få en nydelig timeløn ud af det.

Jeg ved ikke hvilket niveau du havde tænkt dig, men tager en 100+9 beregning for nemhedens skyld.

Jeg ligger selv med en ROI på -4%. Med andre ord taber jeg 4,36$ hver gang jeg grinder mig igennem en sådan. Herefter er 9$ rake betalt.

4,36/9=0,48. Dvs. jeg breaker even ved en RB på 48%, og alt over det er +.

Realistisk set kan jeg i de bedste måneder nå 100%, men i snit ligger jeg måske omkring de 85-90%. Lad os regne med 85%.

0,85*9-4,36=3,29

Altså en profit på 3,29$ pr. SNG. Umiddelart ikke super spændende.
Dog er gennemsnitslængden af en ST-SNG omkring 8 min, om med en effektiv MT-ratio på 6 (nogen gange 9-12, men effektivt er 6 nok tættere på det rigtige) så kan min timeløn se således ud.

antal sng's pr time = 60/8*6=45
$/time =45*3,29=148,05$/time.

Problemet er blot, at der er begrænset action i de her SNG's og mange dage er det ikke muligt at spille mere end måske 5 timer, og man skal bestemt ofte inkludere 50+5 for at have nok borde.

Et andet problem er, hvis man får sin valueback i slutningen af en måned.

Så har du i mange tilfælde spillet måske 70 timer på en måned. Du vil i så fald have spillet 70*45 sngs=3150 sng's

Eftersom du taber 4,36$ pr. SNG, så har du altså tabt 3150*4,36=13734$

Det er ikke mange der har rulle til det. Når man så indimellem måske kan have en dårlig måned med måske en ROI på -7%. Ja så er det fandme ikke for sjov :)

Hvad er Jeres holdning til sharkscope egentlig ?
Når jeg søger på mig selv er der ihvertfald kæmpe forskel på hvad mine stats er derinde ift til hvad min HEM fortæller mig..

@skud

super forklaret.

spiller ligesom dig på Betfred, dog kun på 20+2 og jackpot 20+3,5.
Kan dog 4 table endnu og max et par timer før jeg går død.

@ Bridgeking

Jeg synes ikke det var præcist nok i starten, men synes det er blevet bedre, og det passer tæt nok, til det bestemt er nyttigt.

@skod

helt super fortalt, det gav satme mening... men fuck det må være hårdt nogle gange!

GOD bless rakeback/Rakerace :D

@ Skod

Nu har jeg spillet over 3000 sng's på Tilten uden at få rakeback, idiot jeg ved det godt, men har tænkt mig at gøre det lidt mere seriøst nu, mine stats er:

weloveyoubob : games played 3143,av. stake 6, av. roi 10%, profit .....


Hvor vil du anbefale at spille sngs med en god rakeback deal,( shorthanded, omkring 10 dollars ) eller kan man eventuelt få PN til at skaffe en rakebackdeal hos Full Tilt?

På forhånd tak for hjælpen min sng-gud ;)

@ Salsacus

Ser fint ud. Men du kan jo evt. regne på hvor meget du har misset i RB. Selv med en flot ROI, så er det en rigtig stor % af dine winnings.

Kig på PN's Betfred deal. Full tilt er ikke vejen frem. I hvert fald ikke medmindre det bliver skattefrit, og så er det nok stadig ikke :)

Haha. Nogen gud er jeg sgu ikke, men hvis du inkluderer mig i dine bønner, så sender jeg da skrub ;)

@skod

Lige et sidste spørgsmål, bruger du nogen hjælpeprogrammer?

@ Bine1

Ikke så mange som jeg burde.

Noter er vel det vigtigste, da der er rigtig mange regs i mine games.

Jeg slår folk der dukker op igen og igen op på sharkscope, men bruger ikke mere end mine 5 gratis searches om dagen.

Jeg bruger PT3, men bruger ikke altid HUD, da det kan være ret forvirrende, med så mange borde, når jeg "kun" har en 24" skærm, så det er mest til regnskab.

Mange taler godt om:
SNG-wizard
Sharkscope HUD
HEM

Jeg har hørt der også findes gode programmer til at auto-regge/udvælge de SNG's man gerne vil spille, hvilket kunne være rigtig nyttigt, og hvis nogen kender til det, så lytter jeg meget gerne.

@skod

Kan det efter din mening lade sig gøre at breake even (Roi = 0%) på de lavere niveauer, f.eks. 11$, 22$ og 33$?

Kan man evt. på SS finde stats for de bedste spillere på disse limits?

@Langemand

Jeg ved, at der på ipoker ikke er nogen der breaker even over en betydelig sample...

Når det såer sagt, er jeg ikke i tvivl om, at spillere som Skod og Esben som minimum kan breake even...

Øhhh tak for hijack af tråd :-)

Nogen bud på hvad det bedste målredskab er i forhold til en mindre sng sample ?

@Langemand

Betale sig i forhld til hvad?
Der sidder masser af regs i 33$ også, og sikkert også i 22. Jeg tror umiddelbart at det er meget svært at breake even der.

Jeg vil måske kunne ramme -2% i stedet for -4, men nej. For mig kan det ikke betale sig, i $/time princippet... Men man kan sagtens lave penge på det.

Det er nok mere realistisk at kunne breake even i de højeste SNG's da raken er en mindre andel, og de højeste stakes tiltrækker en del dårlige spillere. Der er dog ikke nok action her (nok fordi de kun kører når der sidder en fisk)

@ OP
Har svaret en gang, men kan da lige uddybe.

Roi 3,1 % Over en stor sample er dette et glimrende mål. Din sample er dog i underkanten.
ITM 38 % Er decideret ligegyldig, da vi jo ønsker at optimere vores indtjening, og ikke den andel vi casher i. Denne er kun interessant i forbindelse med varians.

EV. Er svært at kommentere på, når du ikke kan uddybe hvad EV i virkeligheden er i den her sammenhæng, men umiddelbart (hvis der er mening med galskaben), så bør EV jo i princippet være en forbedret udgave at din ROI, så EV er min favorit.

Hvis din sample er 5000+, så tager jeg dog hellere din ROI.

@Skod

Jeg spørger ikke om det kan betale sig. Jeg spurgte om du troede det kunne lade sig gøre at breake even på de lavere niveauer fordi der findes dårligere spillere der end på 100+ niveauet. Eller om man bare er nødt til at acceptere en negativ ROI.

@Langemand

Jeg spiller 11$ dons derinde - og ja jeg mener absolut det er muligt at have en positiv roi på det niveau !
Sværerer bliver det med garanti allerede på 22-33 niveauerne!

@leopatra87
Hvor ved du det fra ? Hvad er en betydelig sample iørigt 3k spillede dons ? Eller mener du alm sng's?

@Bridgeking

Vi taler Super Turbo SNG's.

awww sorry then :-) var for hurtig :-)

HeM's EV graf er mere korrekt end dit egentlige resultat. Den er dog langt fra 100%.

Den bliver udregnet udfra ICM og andre spilleres all-in påvirker den også.