Nu sad jeg lige og læste om et coaching-projekt (http://www.pokernet.dk/forum/unikt-coaching-projekt.html) og tænkte at jeg muligvis selv kunne have brug for en coach.
Men den coaching jeg har brug for er umiddelbart ikke 'traditionel' coaching. Spilteknisk set vil jeg i al beskedenhed mene jeg nok er af de bedste 'ukendte amatører' i Danmark - så jeg har ikke brug for en coach til at fortælle mig, hvordan jeg skal spille...
Måske er det en umulig opgave, men det jeg har brug for er faktisk kort og godt en coach, der kan motivere mig til at ville spille! For hvad hjælper det spilteknisk at kunne træffe de rigtige beslutninger, når der ikke er nok volumen bag ved??
Findes der en sådan coach? Altså en slags Tony Robbins of Poker?
...eller er jeg bare fucked fordi mit 'ludo-gen' begrænser sig til at gide spille et par aftener om ugen? :/
Søger coach?
Som jeg læser dit indlæg så spiller du med det formål at tjene penge, selvom du er amatør? Når det ikke er lysten der driver værket, så kunne man jo overveje at finde sig et andet (bi)job.
Hvis din husholdning er afhængig af indtægten fra poker for at kunne løbe rundt, så burde det vel være motivation nok i sig selv?
Hvis intet af ovenstående er sandt, så vil jeg anbefale at finde en anden hobby!
Bare lidt strøtanker, som jeg mener er værd at overveje.
@Klaphat
Både og... Jeg tror ikke jeg gad spille medmindre jeg havde en klar forventning om at tjene penge. På den anden side har jeg ikke 'brug for pengene' - jeg har et fint fuldtidsjob, som i princippet er min professionelle karriere. Så nej, min husholdning er på ingen måde afhængig af min pokerindtægt.
Jeg har skam kraftigt overvejet at droppe poker, men når jeg vender og drejer og det så har jeg alligevel lyst til at spille NOGET. Problemet blvier så at det bare ikke er nok til at bibeholde en winrate. Altså jeg føler ikke at jeg spiller nok - til også at udvikle mig nok.
Spillet udvikler sig ligesom hurtigere end jeg kan nå at følge med, fordi jeg ikke spiller nok. Det betyder at jeg skal struggle med at jsutere mit spil konstant - men når jeg så endelig opnår en fin winrate over en periode, så er det ligesom for sent... Giver det mening?
Udvikling og forandring er en virkelig vigtig ting for at kunne opretholde eller øge din lyst til at grinde, ikke bare grinde poker men "grinde" i mange andre aspekter af dit liv.
@Michael
Men udvikling og forandring udspringer af en LYST/VILJE til udvikling og forandring - og den har jeg uheldigvis kun i begrænset grad ift. poker i øjeblikket.
Men da jeg tidligere har været meget motiveret (ellers var jeg ikke nået til det stadie jeg er idag), så kan man sige at jeg har brug for at 'genfinde' min lyst...
Men måske er en coach slet ikke den rigtige vej at gå... Jeg ved det ikke.
Hvad med at forsøge dig med en række mål/delmål for at forsøge at få ambitionerne og gejsten lidt op ?
Kunne være et projekt du gerne ville lave penge til, men som er til at klare uden det voldsomme grinderi. Derefter nyt projekt, nye mål whatever. Altså noget der giver dig en gejst på kort sigt ad gangen.
@OP
Hvis jeg var i dit sted, ville jeg finde en at spille med, på den måde ment, at man sætter mål til hinanden, man sætter sig ned sammen tager nogen lockdowns, en du kan snakke en masse med angående pokeren så du får mere lyst til at spille, evt. en du kan tage på tours med etc.
Personligt syntes jeg det giver en stor drivkraft til at spille, især også hvis man har et stort vinder gen, giver det en lysten til at slå sin kammaret/poker buddie.
Men det kan godt være det bare er mig der ser det på den måde.
@Crespo
Det er en god ide. Jeg har faktisk en række delmål, som jeg arbejder med. De er dog ikke nedskrevne osv. Måske skal jeg strukturere mine målsætninger bedre...
Projektideen er faktisk en fantastisk ide. Så må jeg igang med at brainstorme, hvem det skal komme til gode...
@persson
Også et godt råd og noget jeg faktisk har forsøgt i et stykke tid, men min i min 'normale' vennekreds som faktisk er relativt stor er der desværre ikke mange, der vil egne sig enten fordi de ikke gider spille poker overhovedet eller fordi de ligger meeeget langt fra mit eget niveau.
Men nu er der selvfølgelig lige udsprunget en ny ide - måske skulle JEG coache en af mine venner. Så kan vedkommende blive mit projekt samtidig med at jeg får en sparringspartner, som gider 'bruge tid' på poker sammen med mig... :)
...en ide er ved at tage form...
Faktisk burde jeg måske finde en der helt vildt gerne vil spille poker, men som mangler de tekniske redskaber, der skal til...?
damster skrev:
.. Spilteknisk set vil jeg i al beskedenhed mene jeg nok er af de bedste 'ukendte amatører' i Danmark - så jeg har ikke brug for en coach til at fortælle mig, hvordan jeg skal spille...
Det er sku nok derfor du ikke har den store lyst.
Og lol, det er sku nok et af de mest selvfede og arrogangte udtryk jeg længe har læst herinde, og så er du ikke engang chef!
@DSR
Wtf altså? Mindreværdskompleks?
Så fordi jeg mener at jeg er en god spiller, der mangler visse redskaber for netop at blive en chef, så er jeg selvfed og arrogant?
Du er way way off...
Damster - jeg tror Tobias Saibot arbejder med det som du efterspørger..
damster skrev:
@DSR
Wtf altså? Mindreværdskompleks?
Så fordi jeg mener at jeg er en god spiller, der mangler visse redskaber for netop at blive en chef, så er jeg selvfed og arrogant?
Du er way way off...
Dette indlæg er kun på baggrund af de tråde, jeg har set dig deltage i.
Men det er vidst dig, der er way-off. En af Dk's bedste non-pro spillere, der køber sig ind for 30 big blinds i NL50 HU? Njaaaaaah.
@Detroit
Ah men suk igen. Hvad sker der for sådan et indlæg?
Du quoter min kommentering om at DSR sandsynligvis ikke kan vurdere om jeg virkelig er selvfed og arrogant ud fra OP - og så bruger du 2 linier på at konkludere jeg umuligt kan være en rigtig god spiller, fordi jeg har eksperimenteret med short buy-in i en enkelt HU pokervariant?
Shit det er op ad bakke...
Ok, stopper det trolleriet hvis jeg omformulerer min OP??
"Men den coaching jeg har brug for er umiddelbart ikke 'traditionel' coaching.
Spilteknisk vil jeg mene jeg bestemt ikke er særlig god. Faktisk er jeg i hvert fald
MAX lige under middel - ellers var jeg jo en kæmpe chef og formentlig selvpromoverende-se-min-grafer-se-mine-grafer som en rigtige spiller!
Nej, vent, jeg har naturligvis brug for en coach til at fortælle mig, hvordan jeg skal spille de enkelte hænder og tage de korrekte linier. Hvordan kunne jeg overhovedet tro at jeg kunne de i forvejen og have brug for anden hjælp.
Så PLEEEASE lad mig blive coachet af en 'rigtig' coach først - før jeg overhovedet ku DRØMME om at spørge om coach til de områder jeg rent faktisk mener jeg har brug for en coach til"
:/
Men det er vidst dig, der er way-off. En af Dk's bedste non-pro spillere, der køber sig ind for 30 big blinds i NL50 HU? Njaaaaaah.
Uffateligt at der i HVER eneste tråd er klovne der SKAL lukke ligegyldig galde ud!
Seriøst kære PN brugere...
Hvad er det essentielle i post ?
"Spilteknisk set vil jeg i al beskedenhed mene jeg nok er af de bedste 'ukendte amatører' i Danmark"
Eller
" men det jeg har brug for er faktisk kort og godt en coach, der kan motivere mig til at ville spille!" - "Findes der en sådan coach? Altså en slags Tony Robbins of Poker?"
Det er sgu snart ik til at holde ud at læse nogen som helst tråde på PN mere, fordi ALLE tråde skal køres af sporet... Sørgeligt :-(
Crespo skrev:
Seriøst kære PN brugere...
Hvad er det essentielle i post ?
"Spilteknisk set vil jeg i al beskedenhed mene jeg nok er af de bedste 'ukendte amatører' i Danmark"
Eller
" men det jeg har brug for er faktisk kort og godt en coach, der kan motivere mig til at ville spille!" - "Findes der en sådan coach? Altså en slags Tony Robbins of Poker?"
Det er sgu snart ik til at holde ud at læse nogen som helst tråde på PN mere, fordi ALLE tråde skal køres af sporet... Sørgeligt :-(
Præcis - bare fordi jeg skriver at jeg mener jeg er en god spiller - sætter endda forholdet "i al beskedenhed" netop for at bløde "arrogancen og selvfedmen" op - så VED jeg jo reelt set ikke om jeg er det, hvilket gør at det IKKE burde kunne læses som om jeg virkelig er ignorant, selvfed osv.
Oprigtigt tak til dem der svarer seriøst og rent faktisk læser, hvad der står...
@ damster
nu har jeg flere gange spillet live imod dig, og jeg er ked af at sige det men jeg er ikke imponeret af dit spil - no offense. Du nævner at du er en af Danmarks bedste ukendte amatører - umiddelbart lyder det til at du mangler noget selvindsigt, og her kunne det være en god idé med en coach. Folk kan have en tendens til at overse deres egne begrænsninger.
Nu ved jeg ikke om du er vindende på nettet, hvad ligger din bb/100 på?
@damster
Jeg tror (læs håber) ikke du helt mener det, som man umiddelbart forstår af dit første indlæg, men en sætning som nedenstående får mine nosser til at krympe...... forstået på den måde, at hvis man mister ydmygheden overfor spillet og egentlig bare føler man spiller "korrekt," så er det helt sikkert det kun går en vej,
"Spilteknisk set vil jeg i al beskedenhed mene jeg nok er af de bedste 'ukendte amatører' i Danmark - så jeg har ikke brug for en coach til at fortælle mig, hvordan jeg skal spille..."
Håber ikke du misforstår, for det er positivt ment. Men kan forklaring på din manglende motivation muligvis være, at du "føler" du ikke har så meget mere at lære rent spille-teknisk? = sat på spidsen, så bliver spillet en smule kedeligt, da der ikke rigtig er nogle nye udfordringer.
Syntes dit oplæg lyder rigtig fornuftigt, men måske er det faktisk lige præcis en "alm." coach du har brug for, således du får nogle nye vinkler, analyseværktøjer, idéer til nye linjer osv. osv.
Når det er sagt, så tror jeg også Sabiot er et fint forslag, da han så vidt jeg har hørt har lidt af begge dele.
@KarlG
Ok, interessant. Hvor har vi det? Du kan jo også få min vurdering af dig tilbage og så kan vi evt. smide hænder osv. op her i plenum og analysere dem i fællesskabet... :)
Lad mig lige slå fast at når jeg skriver i min OP som jeg gør, så er det jo IKKE defacto. Jeg har reelt set ingen mulighed overhovedet for at vurdere om jeg virkelig er blandt de bedste amatører i DK. Faktisk kan jeg ikke "bevise" noget som helst pt. - NETOP fordi min handvolume simpelthen ikke er tilstrækkelig pt. og ikke har været det i 2010-11 faktisk. Jeg har spillet meget sporadisk netop pga. manglende motivation.
Og du har ret - det kan rent faktisk være at jeg er blåøjet. Men hvad tror du der prompter et 'nødråb' om motivation, som det her? Det er i (min mest objektive optik) netop IKKE manglende indsigt. Tværtimod. Jeg mener oprigtigt at jeg har en god forståelse for mine egne leaks...
Og jeg er heller ikke bleg for at udstille mig selv (= begrænsning?) - ja, jeg var en af de dumme (læs: uheldige) der ikke fik hevet skillingerne ud fra FTP, så den rulle jeg opererede ud fra hænger i cyberspace pt. = heller ikke super motiverende! Så nyeste projekt er at spille en rulle op fra bunden igen (netop for IKKE at tro jeg er bedre end jeg er ELLER andre for den sags skyld) - kald det et projekt/delmål om du vil. Jeg har smidt en mindre del af min live rulle ind og er begyndt at grinde mig op fra 25nl 6max og smallstakes turbo/-turneringer...
Indikerer det på nogen måde at jeg tror jeg er bedre end jeg er??
Faktisk er ovenstående efter min bedste overbevisning den KLART sundeste tilgang du kan have til poker... Og hvad endnu "federe" er at jeg faktisk er stuck over 20 BI over de første 25k hands jeg har spillet på PS (check selv min elendighed på tableratings, lol)- godt nok 4 BI under EV, men stadig ikke specielt "jeg er en af de bedste spillere"-agtigt. Og det er altså på NL25...
Behøvede jeg fortælle det, hvis jeg ikke var ærlig? Overfor Jer - overfor mig selv?*
Det er heller ikke specielt motiverende, når jeg VED jeg slog NL200 med over 2 BB/100 og havde en +30% ROI i MTTs tilbage i 2007-2009, hvor jeg obviously var meget dårligere end jeg er idag - MEN jeg spillede til gengæld sygt meget og var meget motiveret...
Så tilbage står min konklusion - ja, indrømmet jeg kan naturligvis ikke 110% afvise at jeg mangler en smule skarphed i mit online game for virkelig at være "en af de bedste", men det skyldes volumen ikke at jeg "fejlspiller" hænder.
Fuck en lang post - tl;dr's er velkomne :)
*Hvad jeg eksempelvis kunne have fortalt istedet for var at jeg før det i 2011 slog NL50 på FTP over 27k hands med over 11 BB/100 - godt nok way over EV men adjusted stadig over 4 BB/100...
@Laur
Enig. Gæt på om jeg allerede har MAX fortrudt den formulering??
Måske. Måske mangler jeg en 'alm.' coach, men nu kender jeg jo en lang række "bedre" pokerspillere end mig selv - faktisk en del professionelle også - og hvis der er nogen af dem, der læser med og mener jeg absolut ikke har noget at have min "selvtillid/-forståelse" i så mener jeg helt oprigtigt at jeg håber de skriver det! Jeg vil faktisk gerne urge dem til at skrive...
For jeg 'føler' at jeg forstår deres tankegang ift. poker - jeg forstår deres linier og jeg suger altid til mig og forsøger at blive bedre hver dag. Jeg analyserer altid hænder, jeg regner på hænder, jeg ser coaching videoer, jeg læser bøger, jeg sidder og laver fucking equity tables og spreadsheets med tusindvis af flops og tænker over, hvordan jeg skal spille de forskellige hænder - hvordan jeg skal strømligne mine betsize for at optimere mine linier osv. osv.
Og det er NETOP det der frustrerer mig - jeg har alle (efter bedste egen analyseevne) skills, der skal til - så HVORFOR renser jeg ikke af i lige linie?? Hvorfor? Og jeg kan ikke finde svaret i mine tekniske analyser.
Så derfor må jeg afsøge nye områder for mine leaks og så slår det mig: Fuck hvor er jeg bare ikke motiveret som jeg var engang... Fuck, hvor spiller jeg egentlig også alt for lidt til overhovedet at kunne holde trit med de andre grinders...
@ damster
Selvtillid og en urokkelig tro på, hvis du spiller hænder nok kan variansen ikke
holde dig nede.
Even til at tro på din spilviden giver en egde, som gør dig blandt de bedste på
dit limit.
Det kræver uhyggelig mange hænder at bevise... så dem skal du jo ha' spillet :-)
Kender damster fra en pokerklub 5-6 år tilbage.
På det tidspunkt kom ham med mange gode inputs i forbindelse med hånd analyser
og strategier.
Så jeg vil gerne være den første, som forsvarer hans formulering
"bedste 'ukendte amatører' i Danmark"
Formuleringen er kun uheldig fordi der er så mange, som ikke kan magtet at læse
det.
JEG ER SELV MEGET BEDRE END 99,9% AF ALLE PÅ POKERNET.DK!!
@damster
He he tænkte det nok og nej jeg blev ikke provokeret af det, jeg hader selv janteloven, så det var mere med vinkel på den manglende motivation.
Tror mig, du er ikke den eneste der har stillet dig selv det spørgmål. Jeg skal bestemt ikke klage, lever rigtig rigtig fint af det jeg tjener på poker. Men jeg har venner som jeg ofte "sparre" med, som laver +2 mio. om året og jeg tænker tit det samme som dig. Men må nok bare acceptere, at der er rigtig mange aspekter der spiller ind, når man taler pokerskills. Hvis det "bare" var flid, solide matematiske evner, og en god potion selvkontrol, ville der jo trods alt også være flere end nogle ganske få, der rensede så meget af.
Men igen som Sasuke, tror det er et godt forsøg. Ellers kender jeg et par stykker som har brugt en udenlandsk mental-coach, som de begge har rost rigtig meget. Skal lige fange en af dem og høre hvad han hedder.
Håber du finder en løsning!
Laur
Hey champ :)
Nu kender vi hinandens person/spil ret godt og vil bestemt også mene du høre til den skarpere halvdel :)
Det til side, så kan eventuelle grind-bets hvor du skal spille X antal hænder pr måned motivere dig?
F.eks. så har Erik og jeg indgået et bet på 1k$ i oktober måned, hvor han skal spille 800 HU + 18k hænder - jeg skal så spille lidt mindre end det (sådan er bettets betingelser). Hvis vi begge gennemføre er det et wash.
Dette virker for mig, for han skal i hvert fald ikke stikke nogle af mine skillinger i lommen fordi jeg er en doven hund :)
Du kan eventuelt joine? Du kan jo bare smide en sms.
@Laur
Takker.
@Cybo
Lyder som noget vi skal handle om på mandag! :)
God weekend til alle!
Du kan booke mig til 99$ i timen, eller Simon Jarsbo til 75$ ;)
Ellers så snakkes vi lige om det bet der på mandag. Vi kan evt finde et par aftener hvor vi grinder sammen dig, thomas og jeg hvis du er interesseret. Så kan vi coach hinanden løbende :)
"Men den coaching jeg har brug for er umiddelbart ikke 'traditionel' coaching. Spilteknisk set vil jeg i al beskedenhed mene jeg nok er af de bedste 'ukendte amatører' i Danmark - så jeg har ikke brug for en coach til at fortælle mig, hvordan jeg skal spille"
Hvad for nogen odds giver du i en HU game vs dig?
3:1?
Crespo skrev:
Seriøst kære PN brugere...
Hvad er det essentielle i post ?
"Spilteknisk set vil jeg i al beskedenhed mene jeg nok er af de bedste 'ukendte amatører' i Danmark"
Eller
" men det jeg har brug for er faktisk kort og godt en coach, der kan motivere mig til at ville spille!" - "Findes der en sådan coach? Altså en slags Tony Robbins of Poker?"
Det er sgu snart ik til at holde ud at læse nogen som helst tråde på PN mere, fordi ALLE tråde skal køres af sporet... Sørgeligt :-(
Du har ret, det var ikke vigtigt.
Jeg havde vidst en dårlig dag - beklager.
Held og lykke til OP med at finde coach!
@Magneto
Jeg er ikke Tom Dwan jo... :)
@Alle
Jeg har tænkt lidt over, hvad der er, der tricker nogen omkring min OP formulering - og det er jo nok det at vi alle kender 'smartass'-typen, der slynger sådan noget ud på det lokale kasino til Gud og hver mand... Og som faktisk mener at hvis du tog alle "gode" spillere! Og man tænker: Wtf, lol. Men nu er jeg faktisk slet ikke 'smart'-ass typen og jeg kan bedst beskrive det jeg tænkte under min formulering, at jeg egentlig bare mente jeg er en 'vindende spiller'.
Altså, hvis vi tager alle amatører i Danmark som spiller poker. Er der 500.000??
Hvor mange af disse er så vindende spillere? 5%? Fint - hører jeg til blandt de 25.000, der kan tjene en skilling på poker i Danmark?
JA, det mener jeg faktisk oprigtig. Og NEJ jeg mener naturligvis IKKE at jeg rent faktisk er en af de f.eks. 10 bedste vindende amatører eller 100 bedste osv.!
Og med "ukendt" - mente jeg egentlig bare at jeg ikke er typen, der laver "Final Table"-lir-posts her på PN osv.
Kan vi plz lukke den ned nu... :)