Søger råd,- tabt 5K dollars på 2 år

#1| 0

Hejsa

Jeg har spillet online-poker I snart 2 år,og primært på PokerStars,- Jeg spiller tuneringer på buy-in på ca. 10 og 50 dollar og I andre perioder cashgames på på 0,5 - 1 dollar SB,BB
Da jeg startede for to år siden skulle jeg tit sætte penge ind på min poker-konto,- Idag sker det mere og mere sjældent,- Men alligevel går det på "bundlinjen" den gale vej

Jeg bruger pokertracker til at forbedre mit spil, og jeg spiller ca. 5 til 10 procent af mine starthænder,- Jeg caller tit på pocket pairs, rammer jeg 3 ens på floppet spiller jeg, misser jeg på floppet folder jeg
Jeg har spillet poker nok til at jeg sagtens kan folde pocket pairs som AA,KK og QQ - F.eks foldede jeg AA sidst på følgende hånd,-
Jeg har AA og raiser (cash games) med 5 dollars fra middle position, men bliver kraftigt re-raiset med 20 dollar fra late position, jeg caller, (skulle m[ske have re/raiset ham) - floppet giver K,Q,J (rainbow).- Jeg checker, og min modstander raiser med 40 dollars,- ?? Jeg vælger at folde mine AA (Jeg er sikker på at han sidder med pockets som JJ,QQ eller KK, og jeg er ret sikker på at han ikke sidder med AK) !! Anyway, jeg har for tit tabt på nedtop denne måde,- så det var ikke svært at folde AA her !
Jeg har lært at man vinder mere på at være foran end bagud på kortene, derfor går jeg sjældent videre fra floppet for at se turn og river med mindre at jeg har ramt virkeligt godt på floppet,- simpelt
Men jeg taber, og jeg taber meget,- Mit sidste eksempel er at jeg spiller 10,000.- hænder cashgames (over en uge) De første 5 til 6 dage vinder jeg, og kurven går støt og roligt opad med et overskud på ca 600 dollars,- hvorefter at jeg stødder ind I en "mareridts-dag", hvor jeg slet ikke får nogle kort,- Og når jeg endelig rammer et sæt på floppet, så rammer min modspiller et sæt der er større end mit på floppet,- rammer jeg to par på floppet for at nedspille min modstanders AA eller KK, rammer han selvfølgelig på riveren o,s,v ! Og det ender med at jeg "alligevel" slet ikke har vundet noget, men må ned I banken igen for at sætte penge ind igen på min pokerkonto !! Nu gik det hele jo lige så godt ,,, Hvad gik galt ?

Er der nogle her som kan give mig nogle gode råd,- spiller jeg for meget ? Jeg føler ikke at jeg "tilter" eller gør dumme ting,, eller gør jeg ?

Anyway,- gode råd er dyre, og jeg lytter gerne til jeres råd,- hvis der er noget af overstående som I kan gendkende

Mvh.

Asanbota

25-02-2009 05:55 #2| 0

Er det her for real?

25-02-2009 06:15 #3| 0

Hej K_B_B

Undskyld, Hvad mener du ?

Selvfølgelig er det "real" - Jeg havde egentligt håbet på nogle seriøse svar

Mvh. Asanbota

25-02-2009 06:17 #4| 0

læste overskriften og de første 9 linjer, og du burde stoppe med poker, eller gå så meget ned i limit at pengene ikke betyder særlig meget...

25-02-2009 06:29 #5| 0

@Asanbota

Kun lige hurtigt læst dit indlæg igennem. Men bl..a. dette her

"Jeg har lært at man vinder mere på at være foran end bagud på kortene, derfor går jeg sjældent videre fra floppet for at se turn og river med mindre at jeg har ramt virkeligt godt på floppet,- simpelt"

og

"Jeg bruger pokertracker til at forbedre mit spil, og jeg spiller ca. 5 til 10 procent af mine starthænder,- Jeg caller tit på pocket pairs, rammer jeg 3 ens på floppet spiller jeg, misser jeg på floppet folder jeg"

vidner om store problemer. Du spiller ca 5 - 10 procent af dine hænder (hvilket er lige i underkanten) og når du har set floppet kommer du sjældent videre og kun hvis du har ramt RIGTIG godt. Du har lært at man vinder mere vede at være foran end bagud, hvilket så absolut ikke er sandt. Man vinder ved at spille sine kort godt, ha read på sine modstandere og forstår at presse den anden. På denne måde kan den dårligste hånd vinde.

Du skal ud og spille lidt flere hænder, bruge mere tid på at studere dine modstandere (de rammer altså ikke RIGTIG godt på hvert et flop, men bluffer, har skills, går efter at ramme på turn/river osv osv).

Du skriver eksempelvis at du spiller PP, men hvis du ikke rammer floppet folder du. Der kan sagtens være tilfælde hvor du rent faktisk med dit PP sidder bedst inde. Og caller du altid med PP, aldrig raise??.

Du lyder som enorm nem at lure og derved spille mod. Du må/skal variere dit spil meget mere end tilfældet lyder. Som der altid siges herinde så læs nogle bøger og brug pokernet.dk flittigt og læs en masse analyser. Post nogle hænder herinde og lær af de kommentarer dette vil medfører.

Håber der er lidt af ovenstående som du kan bruge og held og lykke med dit spil fremover.

/henrik

25-02-2009 06:42 #6| 0

Hej mr-nurse

Tak for et godt svar,-

Jeg vil prøve at bruge din erfarring, og komme ud og spille nogle flere hænder,-
Jeg tror også at du har ret I, at jeg er for nem at læse for mine modspillere

Lige nu er jeg gået I tænkeboks, og har valgt ikke at spille poker for et stykke tid

Mvh.

Asanbota

25-02-2009 07:27 #7| 0

Er det fullring eller shorthand CASH?

Hvis det er FR skal du spille 10-15% af dine hænder. Hvis det er shorthand skal du spille endnu flere.


Ud fra det du skriver:

Jeg tror at du er alt for passiv. Du virker usikker post-flop, så er det vigtigt at få pengene ind før floppet. Dit eksempel hvor du folder AA, tror jeg du skal have pengene ind inden floppet. Altså reraise i stedet for at kalde.

Jeg tror at du er nem at læse. Du spiller kun post flop når du har ramt. Hvis du better eller raiser efter floppet ved alle at du har ramt.

Post dine stats fra PT, så har vi lidt mere at gå efter.

/Luke

25-02-2009 10:11 #8| 0

@Asanbota
Forsøg også at hente lidt information om BRM - der er tonsvis at finde på forummet hvis du søger. Det er klart en vigtig del du bliver nødt til at fokusere endnu mere på for ikke at gå broke for 400ende gang.

God ide at spille nogle flere hænder, men overvej altså lige at hive erfaringen
hjem fra nogle lavere limits end nl100. :-)

Kof.

25-02-2009 10:20 #9| 0

Ville også hoppe et par levels ned, og så dernede langsomt bløde op for antallet af hænder du spiller, men forsøg dig med at raise mindre pocketpairs og SC's engang imellem til at starte med, bare for at mixe det lidt op.

Men det lyder i meget høj grad som om du mangler en del agressivitet samt at du spiller aaaalt for stramt. Det kan godt gå på NL10/NL25, men på NL100 finder dine modstandere hurtigt ud af dette.

25-02-2009 10:38 #10| 0

Gå ned i levels. Dit spil ser ud til at være alt for passivt. Du spiller tydeligvis for få hænder og for scared. Du virker ikke til at overveje, hvordan dine modstandere spiller. Ja i det hele taget er der mange ting galt.

Start helt forfra. Prøv eventuelt en anden side end PokerStars. En EU side, hvor du ikke skal betale skat, når du nu begynder at vinde.

Læs en bog eller to, så du lige får dit basale ting på plads igen.

Derefter går du ind på en af undervisningssiderne som Cardrunners eller Stoxpoker. Her kan du finde videoer, hvor proer går igennem en session cashgame eller turnering. Det er meget brugbart og lærerigt.

Jeg er sikker på at det vil give dig en ny vinkel på dit spil, så du kan vinde i fremtiden.

25-02-2009 10:41 #11| 0

@Asanbota

Level?

For efter at have læst dit indlæg, så må du accepter at poker bare er en hobby på linje med golf& det koster jo lidt!

Du er alt for weak tight& ret dead money i MTT sammenhænge!

Melde dig til et træningssite ell. stop med at spille hvis det gøre så ondt at tabe lidt $!

25-02-2009 10:47 #12| 0

Du skal tænke mindre på om du selv har ramt, og mere på, om modstanderen har ramt. Har han ikke det så skyd ham af.

25-02-2009 10:51 #13| 0

post nogle problem hænder til analyse, det andet er alt for "anti?"-konkret imo. Det gør det lidt nemmere at se, hvor det evt. går galt henne.

25-02-2009 11:13 #14| 0

Til Luke 5:6

Det er hovedsageligt FR poker (ni personers borde) Jeg spiller på PokerStars
Og Undskyld, jeg vil meget gerne poste mine stats fra Poker Tracker,- Men jeg er ikke så erfaren med PT, så hvordan gør jeg lige det.
Jeg har lige været inde og kigge I min PT og exporteret nogle windows Excel-filer ud fra mit spil den sidste uges tid (9000 hænder) Men hvor poster jeg disse filer her på pokernet ?

Og Tak til alle for gode og venlige poker-råd

Mvh

Asanbota

25-02-2009 11:42 #15| 0

tror de mener at du skal tage nogle enkelte hænder ud. nogen hvor du var i tvivl, og så poste dem her på forummet.

men som de andre. BRM er vejen frem.

som standard regel skal du ca have 30 max buyins til et givent level.

dvs spiller du NL25 så skal du have 750 på kontoen.

25-02-2009 11:48 #16| 0

Her kommer et par problehænder fra PT

++++++++++++++++++++++++++

Hand #25295191619 begins at 2009/02/24
Dealing down cards
Dealt to Asanbota [Ah Ac]
Asanbota posts the small blind of $0.50
Tomjibk posts the big blind of $1
JeanVelJean folds.
STATUS QUO V raises to $3.
Callin CasH calls $3.
Gullmyr folds.
Majin Legacy calls $3.
KingBoromir folds.
Asanbota raises to $12.
Tomjibk folds.
STATUS QUO V folds.
Callin CasH calls $9.
Majin Legacy folds.
Dealing Flop [Qc Ts 3c]
Asanbota bets $20.
Callin CasH raises to $40.
Asanbota calls $20.
Dealing Turn [9s]
Asanbota bets $74.10, and is all-in.
Callin CasH calls $48, and is all-in.
Dealing River [6d]
Asanbota shows [Ah Ac]
Asanbota has One Pair, Aces
Callin CasH shows [9d 9h]
Callin CasH has Three of a Kind, Nines
Callin CasH wins $204

+++++++++++++++++++++++++++++++

Hand #25294409484 begins at 2009/02/24
Dealing down cards
Dealt to Asanbota [Qh Qs]
TaediumVitae posts the small blind of $0.50
Trinitrin 71 posts the big blind of $1
Tomjibk calls $1.
Asanbota calls $1.
HeliKa0N folds.
evo.com folds.
gStAcKz23 folds.
VeganGuy raises to $6.
Min9 folds.
TaediumVitae folds.
Trinitrin 71 folds.
Tomjibk folds.
Asanbota calls $5.
Dealing Flop [Kd 3s 8d]
Asanbota checks.
VeganGuy bets $10.
Asanbota folds.
VeganGuy wins $13.80

+++++++++++++++++++++++++++++

shappy44ox44 posts the big blind of $1
N3wF1sh folds.
klaudi 1985 folds.
ariolis30 folds.
Virus3232 folds.
Asanbota raises to $2.
ATLienCP folds.
Atika folds.
curtisjames7 folds.
shappy44ox44 calls $1.
Dealing Flop [3d 4h 5s]
shappy44ox44 checks.
Asanbota bets $4.
shappy44ox44 raises to $12.
Asanbota folds.
shappy44ox44 wins $11.90

++++++++++++++++++++++++++++++++

Hand #25218170571 begins at 2009/02/22
Dealing down cards
Dealt to Asanbota [Ac Kc]
vanderpalu posts the small blind of $0.50
Mauro77 posts the big blind of $1
Asanbota calls $1.
Taychryan calls $1.
themobfather raises to $6.
Ronfar3 folds.
t.mara folds.
vanderpalu folds.
Mauro77 calls $5.
Asanbota calls $5.
Taychryan folds.
Dealing Flop [Qd 6s Tc]
Mauro77 checks.
Asanbota checks.
themobfather bets $12.
Mauro77 folds.
Asanbota calls $12.
Dealing Turn [Ks]
Asanbota checks.
themobfather checks.
Dealing River [Qh]
Asanbota checks.
themobfather bets $25.
Asanbota folds.
themobfather wins $41.40

Mvh.

Asanbota

25-02-2009 11:51 #17| 0

Undskyld der gik kludder I den treide hånd jeg sendte der !

Mvh

Asanbota

25-02-2009 12:01 #18| 0

Hold op med at spille poker?

Måske et provokerende svar, siden det virker som om alle på poker-net vinder.

Sandheden er dog at 95% af pokerspillere taber over tid.

Flere end 5% kunne sikkert lære at vinde men det kræver dedikation, tid og vil jeg mene lidt talent.

Spørg dig selv hvad din motivation er for at spille? Synes du det er sjovt? Er det for at tjene penge? Hvad betyder det for dig følelsesmæssigt.

Hvor meget er det værd for dig at bruge i et forsøg på måske at vinde engang?

Jeg vil mene at 2 år, 5K$ og en masse tid og følelsesmæssig energi er mere end rigeligt.
Får du sjov ud af det for 2½K$ om året?

Foreslår at du finder noget andet som er sjovt, billigere og som du måske endda er god til eller vil gøre dig godt på langt sigt. Måske noget sport, uden at vide hvad du laver i forvejen. Eller måske en type gratis-spil.

Erkend at poker måske bare ikke er for dig.

Mvh.
Eksplicit

25-02-2009 12:02 #19| 0

Jeg tror du gør klogt i at rykke ned i limit. Du er ALT for passiv og indtil du har lært at bette og raise dine hænder preflop såvel som post flop slår du ikke noget limit og bør derfor slet ikke spille NL100. Læs noget pokerlitteratur for at få styr på de mest grundlæggende principper i spillet og start så ud igen med at spille på lavere limits til du slår disse og måske kan du så komme til at spille NL100 igen en dag, men som du spiller nu er du (undskyld jeg siger det) bare døde penge ved bordene!

25-02-2009 12:19 #20| 0

hånd 1: reraise allin på floppet med AA i en reraised pot.
hånd 2: raise QQ preflop!
hånd 3: --------------
hånd 4: raise AK preflop. hvorfor caller du floppet? kun for at ramme din inside str8?

= du er alt for passiv i det hele taget. se evt. nogen videoer på pokeruni.dk om 6-max og måske du skulle give dig i kast med 6-max i stedet. men umiddelbart spiller du en anelse under niveau på NL100

Jeg tager forbehold, da jeg ikke kender noget til FR cash.

25-02-2009 12:31 #21| 0

Hvis du virkelig vil give det en skalle for at blive vindende pokerspiller, så fokuser i en lang periode udelukkende på 1 variant og pokerform. Fx udelukkende sngs eller udelukkende cash. Vælg et limit som er realistisk med en nogenlunde BRM, hvor du stadig motiveres til at spille, og som holder sig inden for dine økonomiske rammer.

Efter du har truffet dette valg skal du bruge tid på det teoretiske aspekt. Det er langt hurtigere at lære af andres fejl, end at man selv begår dem igen og igen. Læs og post på pokerforums, læs evt en bog og bliv medlem af et online learning site som fx Pokeruni.dk. Løbende kan du så spille nogle sessions hvor du tænker over de nye ting du har lært.

Lad være med at fokusere for meget på resultaterne i første omgang. Det vigtigste er at du lærer at træffe de rigtige beslutninger mens du spiller, og det gør du ved kombineret at tilegne dig teoretiske argumenter for de korrekte valg, og samtidig anvende dem i praksis. På den måde husker du dem bedre.

Det kræver disciplin og vedholdendehed at blive vindende spiller, og det kan du formentlig kun opnå hvis lysten til at blive vindende er 100% tilstede. Ellers er projektet på forhånd prisgivet.

Held og lykke med det.

25-02-2009 12:33 #22| 0

Har et råd til dig:
Læs "Harrington on holdem 1+2" igennem, læs dem så igen og måske en gang til... Ryk derefter ned på nl25(dagene hvor nl100 var easy money er over) og begynd og spil SH...

25-02-2009 12:38 #23| 0

Jeg ville gå ned i limit til at starte på, så ville jeg læse en helvedsmasse og få styr på grundelementerne frem for at smide penge i havet =))

25-02-2009 12:50 #24| 0

Hej Eksplicit25

Tak for dit svar !

Du skriver: "Hold op med at spille poker?"

Jeg kan kun sige,,,,- Man skal ikke holde op med noget, som man godt kan lide at gøre !
Et eksempel kunne være, at bare fordi at man er en dårlig fodboldspiller og taber mange kampe med sit fodboldhold, så stopper man jo ikke med at spille fodbold.-
Men en sandhed er, at ingen kan lide at tabe, og specielt ikke I poker, da poker handler om penge !

Du skriver også: "Sandheden er dog at 95% af pokerspillere taber over tid"

Her må jeg sige, at du sikkert har ret,- men de 95 procent som du omtaler som tabere spiller videre I håbet om at blive bedre, fordi Poker er underholdning, sjovt og intenst.- Der er vel en grund til at det er blevet så populært inden for de sidste år

Du skriver: "Får du sjov ud af det for 2½K$ om året?"
Jeg er ærgelig over at jeg har tabt 5000 Dollars over to år, Men jeg har da haft det sjovt og er desuden blevet langt bedre end jeg var da jeg startede,- Og jeg er rimelig sikker på at selv de "professionelle" har deres bitre erfarringer fra dengang da de startede ! Det koster at lære, og jeg er på ingen måde bitter eller ked af det.- Jeg ønsker bare at blive bedre og begrænse mine tab,- Det var egentligt derfor at jeg postede dette indlæg

Jeg tror at nogle af folkene derude som har kommenteret denne "post" (kofoeds og hermod) har fuldstændigt ret I at det handler "for mig" om BRM,- Jeg har aldrig rigtigt sat mig ind I BRM,- Det vil jeg gøre nu, og der er ingen tvivl om at det vil kunne hjælpe mig med "ikke" at skulle sætte penge ind på min pokerkonto konstant,- At jeg så stadigvæk vil tabe er der ikke så meget at gøre ved så længe at jeg hele tiden prøver at forbedre mit spil og tilegne mig viden

Mvh.

Asanbota

25-02-2009 13:14 #25| 0

Hej Asanbota :-)

Var så lidt.
Det er godt du har reflekteret lidt over metaperspektivet omkring dit spil, mere kan man ikke forlange.

Jeg skrev det lidt "sort" som modvægt til alle de andre skribenter som tilsyneladende går ud fra at alle spillere bør og kan være vindende; at give op og kvitte aldrig er en mulighed.

BRM er key
Psykologi på bordende er key
Selverkendelse i forhold til svage og stærke sider samt årsagerne til udsving til begge sider, er key

Kan du mestre og regulere de 3 ting, så bliver du vindende.
Alle kan lære regler og standard betting-mønstre.

God fornøjelse med din poker-dygtiggørelse.

Mvh.
Eksplicit

26-02-2009 06:40 #26| 0

@ Asanbota

Det koster penge at spille poker, såfremt man ikke er meget dygtig.

25 % er vindende, og 75 % betaler kassen. Desuden skal der også
en vis portion held til på stars skal der mere end held til, lol

Men overvej nu om stars er poker "nok" for dig, da jeg absolut
vil give dig ret i, at det koster for de fleste derinde.



26-02-2009 10:03 #27| 0

Se nogle video'er på pokeruni... Du lærer hurtigt hvornår du kan c-bette, 2. barrel og hvornår du skal lægge gode hænder ned.

26-02-2009 12:00 #28| 0

er enig med werder77
dit pre flop raise med AA er også for lavt der er allerede 10$
i potten, du gør det proffitabelt for dem og kalde med små par og ramme set fordi de ved du har AA KK når du raiser og på det draw happy bord så få da pengene til midten for søren da!!

26-02-2009 12:21 #29| 0

VEDR. CASH: Som de andre er inde på:

Det lyder som om, du spiller både for passivt (læs: ikke aggresivt nok) og scared (læs: ser brættet worst-case).

Det er i udgangspunktet fint nok at være picky med sine start-hænder. MEN: Når du så har hænder, så er det key, at du holder teten i hånd!

Din kausal-logik er flawed: "Jeg har lært at man vinder mere på at være foran end bagud på kortene, derfor går jeg sjældent videre fra floppet for at se turn og river med mindre at jeg har ramt virkeligt godt på floppet,- simpelt" => Det er sandt, man generelt nok vinder mere foran - men (1) det er altid usikkert, om du er bagud (specielt hvis du C/F misses, da du ingen info har), (2) du kan stadig vinde, selvom du er bagud (få modstandere til at folde en bedre hånd; bette semi-bluffs mv.).


I udgangspunktet kan du prøve flg. øvelse (evt. et par limits ned):

1. Du spiller stadig med en _stram_ range
2. Du spiller, som der ikke er nogen "call"-knap PF. Fold eller bet. I dine overvejelser er, at IP>OOP
3. Når du raiser/re-raiser PF, og du kun får 1 caller floppet, følger du ALTID op med et c-bet. Evt. ca. 2/3 pot.

26-02-2009 12:54 #30| 0

Hej

Jeg takker mange gange for alle de brugbare svar og Informationer som jeg har fået her på siden.

Jeg har allerede været inde på pokeruni og set nogle videoer,- Virkeligt brugbart stof der !

Jeg har fået tilegnet mig bøgerne Harrington on holdem 1+2 som "djoffer" var inde på

Jeg vil prøve tilegne mig meget mere viden omkring potods og BRM,,,

Jeg tror jeg tager en måneds pause med online-poker,,, forhåbentligt vender jeg tilbage noget stærkere og bedre, når jeg har fået tygget mig igennem overstående en masse gange

Mvh.

Asanbota

26-02-2009 13:14 #31| 0

Thumbs up!

Synes du lyder til at være ganske seriøs omkring dit poker, så med de råd der er givet her, pokeruni og HOH 1+2, er jeg sikker på at det nok skal lykkes for dig.

Held og Lykke!

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar