Spilmyndighederne @ CC

Jeg har lige læst på Ace at spilmyndighederne (skaffefar?) er kommet fordi på CC, for at checke ud hvilke sider de forskellige spillere spiller for. For der er jo en masse sites som ikke er skattefrie.

Hvis man nu bliver busted af dem, skal man så bare betale skat af buyin (50000dkr) eller får man oven i hatten en bøde??

Skattefri eller ej, så SKAL du betale skat af en sponsoraftale. Som jeg læser det, så er det dem de er ude efter.

Spillemyndigheden opkræver ikke penge/skat. Mon ikke det drejer sig om ulovlig reklame på casinoet?

Selvfølgelig handler det om ulovlig reklame - CC er på dansk grund, hvorfor det ikke er tilladt og adverterer for gambling, medmindre man "hedder" Danske Spil!

Hvis det handler om ulovlig markedsføring af udenlandske spilsites kan de jo fint starte med at anmelde erik jensen og casino copenhagen for brud på lovgivningen i forbindelse med deres reklame for PokerStars turnering i københavn
:-)

@Nisbaron

Jeg ved ikke rigtig noget om det her (og det er ikke sarkasme men ærlighed), men er alle TV-reklamerne for Party etc så ikke også ulovlige?

Jeg kan ikke se forskellen på at have en T-shirt med Partys logo på og så at reklamere for dem i fjernsynet.

er det ikke party som reklamerer for deres .net site, hvor der kun kan spilles for legepenge, og derfor ikke er gambling. At folk så bryder koden og finder ud af at der også er et .com site, er jo ude af deres hænder :)

De reklamerer vel kun på TV3 som ikke er omfattet af dansk lov afaik?

TV3 og Kanal 5 sender fra england og er derfor under engelsk lovgivning. Lidt ligesom at PokerNet er under maltesisk lovgivning, da vi ellers også ville bryde loven.

Men CC er på dansk jord og skal overholde loven. Alene det at de promoter et koncept (EPT) der er ejet af PokerStars er en overtrædelse. Hvis ikke det var fordi så mange danskere er glade for denne event, så havde jeg også insta anmeldt dem til myndighederne og givet dem præcis den samme tur, som de gav Frederik og Poker Forbundet.

/Mikael

Av "what a point" du har der Mikael.... Det kunne være sjovt at drille dem!

Fuck det man.
Anmeld dem

payback is a bitch......... super humor

Jeg er fuldstændigt ligeglad med Casinos Austria / Casino Copenhagen, og egentlig også ligeglad med EPT i København. Det er for dyrt for langt de fleste, og alt for hurtig en turnering i forhold til hvad den koster. Jeg har spillet langt bedre strukturerede turneringer i DPF til 1/100 af prisen.

Så jeg sendt en høflig forespørgsel til spillemyndigheden. Formålet er ikke at ramme EPT i Danmark, men at ramme Casinos Austria, som jeg betragter som den største trussel mod pokeren i Danmark:

Hej spillemyndigheden,

Jeg ved ikke om det er rette instans, men så vidt jeg ved, er det ulovligt for danske virksomheder at markedsføre udenlandske spilsites.

I øjeblikket spilles der European Poker Tour på Casino Copenhagen, jvf. følgende link:http://www.casinocopenhagen.dk/turneringer2.cfm?id=32

Som det fremgår af ovenstående link, kan man finde mere info om turneringen på www.ept.com (fremgår nederst på siden). På ept.com kan man se, at PokerStars (som er et stort udenlandsk spilsite) er hovedsponsor for European Poker Tour, ligesom man kan se at rigtigt mange spillere fra PokerStars har kvalificeret sig via Pokerstars til at deltage ved European Poker Tour.

Så vidt jeg er orienteret, foretages der på selve casinoet markedsføring af PokerStars. Dette kan jeg bl.a. dokumentere i optagelserne fra sidste års finalebord, bl.a. i dette klip:
www.pokertube.com/ShowMovie.aspx?movieID=83ab92d6-69de-4318-8872-395a1b73a760&comeFrom=Search&StartPage=1&pIndex=1&PageView=0&KeyID=-1&PokerAccount=-1&UserId=-1&YourFilms=-1&FreeText=ept%20s03&OrderBy=Latest&pComIndex=1.

Ca. 2:12 inde i klippet fremgår det meget tydeligt at PokerStars navn og logo er på finalebordet, som blev afviklet på selve Casinoet.

1) Er det korrekt, at det er ulovligt for danske virksomheder at markedsføre udenlandske spilsites?

2) Vil I opfatte ovenstående markedsføring fra Casino Copenhagens side som ulovlig markedsføring af udenlandske spilsites?

3) Hvis ja til 2), er det så en skærpende omstændighed, at Casino Copenhagen som spiludbyder direkte er underlagt spillemyndigheden?

Kill ´em...

Gå i krig...
Også dig DTM...


Hvis du mener at de ifølge loven gør noget ulovligt så skal de da have tæsk..
Også selvom mange dansker(pokernettere) benytter sig af dem...


CC har gjort en stor sag ud af at nakke Dansk pokerforbund osv så selvfølgelig skal der gøres alt for også at give dem bare lidt problemer...


Jeg siger gå i Krig DTM og andre..

Godt at se at Gene har taget første spadestik:-)



EDIT:

Hvordan kan det egentlig være lovligt at lave reklame for ept´en på danske jord når den er ejet af PokerStars???
Jeg tænker bare at selv logoet ept bør vel nærmest være ulovligt eller hvad?

Selvfølgelig støtter det danske pokermiljø en kæmpe event som EPT; ja selv, Hr Hostrup, personen som førte sagen mod casinoerne har nærmest boet på casinoet den sidste uge.

Så alt det med boykot osv. kommer aldrig til at virke, hvilket ovenstående eksempel illustrerer meget godt.

Men held og lykke med dit stikkeri "Gene" ;)


Pokerens Pelé
aka
Asger Dokkedal
www.dokkedalpoker.dk

Bid dig fast i struben, Gene ! ;-)

hahaha :)

I like

Bliver spændende Gene hvad de svarer tilbage :)

Gene, my hero...

Hvad med Uffe Holm?

Det er ulovligt at "formidle" spil i Danmark, og det er jo præcist det Uffe Holm gør, når han optræder som kransekagefigur for Ladbrokes i deres danske reklamer. Det er vel også derfor de er inde på CC og tage noter. GL til de spillere som har reklamer på deres tøj :)

LOL

Spillemyndigheden har altid gået i små sko...

haha...

super tiltag!!

@Pink

Det er ganske sikkert ulovligt for alle de sponsorerede spillere. Men dem gider de nok ikke gå efter (heldigvis).

/Mikael

@DTM

Hvor ved du fra at EPT er ejet af stars ?

EPT er ejet af John Duthie, så vidt jeg er orienteret. PokerStars er vel kun hovedsponsor? Sådan var det ihvertfald de første sæsoner.

EPT er ejet af PokerStars, John D. har kun en meget lille andel.

og der var lige reklame for PokerStars...

Pokalen så man stå tæt ved feature table...
Kæmpe PokerStars skrevet ud over den:-)

@C_hope

John D. solgte en del af EPT til Stars for nogle år siden.

/Mikael

Jamen er der da nogen der kan tage HOSTRUP seriøs ??

Mage søger jo krage så han har da mindst 1 fra CC som
han kan gå i ølejr sammen med

@4500

danish please

ik så godt

ka serbo kroatisk gøre det ;) ;)

@gene

før du lavede anmeldelsen, burde du nok have kigget klippet ordenligt igennem! Det fremgår nemlig tydeligt (ca. 1 min inde i sekvensen) at der kun står "poker" på bordet! Læg mærke til at det kun er når du ser et billed direkte ovenfra, at der står PokerStars. De lægger sikkert "stars" ind efterfølgede for netop ikke at overtræde loven.

Bedre held næste gang.

was it a dealer

lolll

Jeg støtter med glæde EPT og mener atdet er en kæmpe cadeau at vi i København er vært for en af de mest prestigefyldte afdelinger. Casinoet er helt håbløse men EPT har været utrolig vigtig for pokerens ansigt udadtil.

Ja jeg spiller EPT,også i København, masser af dejlige pokerspillere og en fantastisk god stemning. Det tager jeg seriøst.

Ses
Frede, lige kommet fra en ordentlig tur på LUX som Ladbrokes havde ordnet så ingen øjne var tørre.

Sov godt, ses i Warzawa.

@ 4500 Jeg er sådan set ret ligeglad om du tager mig seriøst, jeg paseer mit og du passer dit, aftale ?

@GBP
Eftersigende skulle en Mermaid ansat have forsøgt et mindre attentat på pokalen ;)

Meget fed bytur på Luux.
Jeg røg videre til en 3 handed SnG med Sorel og Ziig, som desværre ikke gik som jeg håbede =)

@ludvig
@ 4500 Jeg er sådan set ret ligeglad om du tager mig seriøst, jeg paseer mit og du passer dit, aftale ?

Jamen det er da rart for dig du er ligeglad
Så er der jo ikke noget at komme efter

loll

Så vidt jeg kan se på dette års sending, står der godtnok kun poker på bordet, men o´et er uden tvivl PokerStars nye logo. Dermed promoverer Casino Copenhagen direkte PokerStars. Ikke bare indirekte via EPT, men så direkte som det kan blive, uden at der står PokerStars nogen steder.

Det her er lidt ligesom at smadre sin egen cykel og sige det var en andens.

Hvis i er så heldige at det rent faktisk lykkeds og CC ikke må holde EPT mere, har i så vundet?

@frostbolt

En lille sejr er det vel!

@Frostbolt
modsat frederik (ludvig) tror jeg ikke på at EPT i københavn er specielt gavnligt for pokeren i danmark tværtimod
hr og fru danmark ser et arrangement hvor nogle få spillere (450 mand er ik monster mange på verdensplan) betaler 3*almindelig danskers månedsløn efter skat (hvilket er et sygt beløb for de fleste danskere) for at spille med og kun 10% får noget tilbage
hvordan kan det være bedre for pokeren i danmark end at se 40 mand betale 200kr hver og hygge sig med det en hel aften?
folk kan ikke forholde sig til det når det koster 1000 gange mere end hvad folk køber lotto for om lørdagen
jeg ville personligt meget gerne spille en EPT turnering men har intet gjort for at Kvalle i år og har ik haft skrub tidligere men jeg synes at EPT er hypet alt for hårdt i forhold til hvad det gavner pokeren i danmark
og casinoet gavner ihvertfald ikke pokeren i danmark - de kunne have valgt en anden indgangsvinkel til pokerklubbernes fremkomst men tog den absolut mest aggressive
så snart jeg får svar fra spillemyndigheden smider jeg det selvfølgelig op herinde

Har bare lige hurtigt skimmet tråden (så hvis jeg har overset noget banalt, så lad venligst være med at smadre mig ^^).

Jeg vil bekræfte Gene's observation ang. PokerStars reklame på CC. På selve bordet står der ikke Poker Stars men kun "Poker", da casino'et naturligvis ikke må reklamere PokerStars. Dog vil jeg modsige ham i hans mening om hvor vidt reglerne bliver overtrådt, idet alle (os poker nørder :D) tydeligt kan se at Poker er skrevet som begyndelsen af PokerStars - er det at holde en PokerStars event i det hele taget ikke at overtræde reglerne i så fald ^^...

Herefter vil jeg give Gene ret (vi skal jo alle komme overens ;D). Jeg tror heller ikke EPT er gavnligt for pokeren i danmark, af samme årsager, men vil heller ikke tro det skader.

Cheers!

Så er der svar fra spillemyndigheden

Citat start:
Vedrørende de pågældende videoklip har Spillemyndigheden ved en tidligere forespørgsel fået en udtalelse fra Casino Copenhagens Marketing Manager Erik Jensen. Udtalelsen vedrører følgende klip www.youtube.com/watch?v=ylhNh2b9ypk&feature=related som ligner det klip, du har linket til meget. Herunder følger Erik Jensens udtalelse:

I perioden fra d. 19.- d. 23. februar 2008 afholder Casino Copenhagen en pokerturnering, som er en del af European Poker Tour (EPT) 2008. EPT arrangerer i samarbejde med licenserede, fysiske casinoer i Europa en række turneringer, men udbyder ikke spil på internettet eller lignende, der ville være i strid med Tipsloven eller anden dansk lovgivning, hvorfor ejerforholdet er uden betydning.

Under EPT 2008 medvirker Casino Copenhagen på intet tidspunkt til markedsføringen af spiludbydere, der ikke har licens i Danmark (heriblandt pokerstars).

På det nævnte filmklip fra youtube fremgår det tydeligt, blandt andet i de første seks sekunder, at der kun står Poker på klædet foran dealeren. I filmklippet fra 36-40 sekunder vises ganske rigtigt et logo fra pokerstars, men dette er lagt ind efterfølgende i forbindelse med redigeringen af udsendelsen. Både før og efter førnævnte sekvens fremgår det igen tydeligt at der på selve klædet kun står Poker.

For så vidt angår deltagere med sponsortøj, har Casino Copenhagen, for at netop ikke at udhule Tipslovens bestemmelser, i forbindelse med EPT 2008 indført klare regler for omfanget af spillerreklame (se vedlagte).

Endelige skal det nævnes at Spillemyndigheden ved årets EPT-turnering, som det også har været tilfældet tidligere år, har været til stede og tilse, hvorvidt der var reklamer for ulovlige spilleudbyder. Det kan oplyses, at der ikke på Casino Copenhagen var/er reklamer for spilleudbyder, hverken på spilleborde, ej heller finalebordet eller lign. Der var alene reklamer på deltagernes tøj i overensstemmelse med vedlagte fil. Spillemyndigheden har accepteret disse logoer, da der er tale om private personers valg af tøj.


Citat slut.

Jeg har skrevet tilbage til spillemyndigheden, at jeg takker for deres svar, og efterfølgende er blevet gjort opmærksom på, at der sidste år kun stod poker på bordet.

Jeg har istedet henvist til et klip fra Youtube i år, hvor det meget klart fremgår at der står poker, men at 0´et er erstattet af Pokerstars logo (som af en eller anden grund er samme logo der anvendes på EPT - nok igen et spørgsmål om at pakke noget ind så det ser uskyldigt ud, men faktisk er en PokerStars reklame).

Hvordan spillemyndigheden har kunnet "overse" dette forhold da de overværede finalebordet, er et meget godt spørgsmål. Men da de ikke har så meget kendskab til pokermarkedet, har de nok bare ikke været opmærksomme på at der var tale om Pokerstars logo. Det har jeg så gjort dem opmærksom på nu.

Det mest festlige er egentlig at det klip Erik Jensen udtaler sig om, er fra EPT 2006, hvor o´et faktisk var PokerStars gamle logo (udformet som hjerter es). Hvordan Erik Jensen har kunnet overse at dette er markedsføring for PokerStars er et rigtigt godt spørgsmål. Men vi har jo set i forbindelse med held-diskussionen i pokerretssagen, at Erik Jensen absolut ikke er blandt de hurtigste knallerter på havnen. Spillemyndigheden har derimod nemt kunnet overse logoet, da det Erik Jensen henviser til en meget gnidret sekvens i starten, hvor man blot kan konstatere, at der kun står poker på bordet.

EDIT: fjernet fejl grundet brug af tegn som PokerNet ikke bryder sig om.

Om jeg er tilhænger af EPT eller ej er lige gyldigt. Jeg var der inde. jeg er vild med stemningen. jeg kan godt acceptere nogle bruger store summer på at deltage osv....

Men at der siges der ikke var reklamer....... jeg har en bygningsfejl på øjnene og jeg mødte reklamer alle vegne. via banner osv.

Poker awards 2008 i Vega... det samme. kæmpe PokerStars banner...

Så hvis myndighederne har været der inde uden at se reklame for spil udbyder, så mener jeg der er kunder i syn optik butikkerne...

Men any way. jeg er glad for EPT i Danmark og jeg er modstander af Danske Spils monopol i Danmark....

der er jo lidt om regler vedr. "skjult reklame"

eller reklame fremstillet på en måde så man ka tag fejl,misforstå denne

og der er da ingen tvivl om at alle kneb gælder fra CC og co.

det eneste vi mangler ham den stupide EJ,kommer på banen med
de HU kampe som han gerne ville
men det er jo sikkert bare mundslam,som alt det andet han har lukket ud