lol.har prøvet to spil.
Et i går hvor vi var 3 der betalte 1 dollars hver..fik kun 2 dollars i spin.
dvs 2 til vinder resten intet.
Var ikke imponeret...
I dag prøvede jeg så en 1 dollars spin n go igen.
240 dollars i spin..200 til vinder(weeee mig!) og 20 til hver af de andre
Ja, det ligner at det nok skal blive et kæmpe hit på PokerStars.
Hvis man endnu ikke er oprettet sig på PokerStars, så kan man lige nu få $40 gratis når man indsætter $20.
$20 i gratis Spin & Go-billetter
$20 ekstra at spille som du vil for
Koden man skal bruge når man indsætter penge er "FREE20"
Få $40 ekstra på PokerStars her
Du var ikke imponeret efter et spil hvor du fik mindre? Prøv otte i streg :)
Folk er i øvrigt helt væk i de sngs. Tiltrækker tilsyneladende donks i stor stil.
$$$
tog 6-7 1$ spil
5x2$
1x4$
1x10$
Binker self selv 10'ern og en 2'er
har spillet på både 3$ og 7$. Niveauet er helt sygt lavt. Desværre ikke lavet nogle store klonks endnu.
Folk er i øvrigt helt væk i de sngs. Tiltrækker tilsyneladende donks i stor stil.
En af mine venner lavede en $8400 i en $7 igår.
Sikret $700, $7.000 til nummer 1. Var satme god lir at raile - desværre blev han kun 2'er! :)
Har kun prøvet 1$ for T$.
1x10$ (vinder obv ikke)
3-4x4$ (hiver en enkelt)
og så resten for 2$, hvor jeg har vundet nogle stykker.
Men ja, niveauet er lidt sjovt.
kørte 10 i streg på 7$ hvor det kun var dobbelt op...så man skal være lidt af en lykke rider :) men ja masser af donks
Hvis der er en af jer der vinder en af de store, eller kender nogen danskere der gør, så må I gerne sende mig en PM.
Kørt 180 igennem med 5x som det højeste. Men specielt de spins med 2x indskud gider folk slet slet ikke. Ret syg value so far
Jungleras skrev:
Kørt 180 igennem med 5x som det højeste. Men specielt de spins med 2x indskud gider folk slet slet ikke. Ret syg value so far
det er så åbenbart kun ved større præmier alle ved bordet får penge.
Tilten har da kørt med dette koncept i langgggggg tid.
NicklasNPK skrev:
Tilten har da kørt med dette koncept i langgggggg tid.
Det må jeg squ lige prøve :D
fukdifuk skrev:
det er så åbenbart kun ved større præmier alle ved bordet får penge.
Tilmeldt 3x3$ og intet lir der :D
Jeg er nu mere interesseret i om folk vurderer det her til at være value på lang sigt? Er det kun til lir, eller er det rent faktisk værd at grinde? Hvis vi på lang sigt siger at vi kommer til at ramme 2x BI i præmie 90+% ( sikkert højere ) af tiden, kan man så ikke bare lige så godt spille 2 man hypers? Ja niveauet er lavt, men det er stadig hyper med meget relativt "lille" edge, især i de højere games, samtidig med at udbyttet er så lavt? Beklager hvis jeg ødelægger den ellers glædelige stemning :D
jeg spiller cash normalt, og hvis jeg lige vil hygge/spewe/tilte af, så har jeg normalt spillet et par hu hypers efter session. Det kunne jeg aldrig finde på nu, direkte ind i det her lotto spil. Tror godt det kan have betydning for regs på lowstakes HU.
Fedt. Det samme har kørt på winamax i noget tid, kan bare ikke huske om alle fik lidt. Må tjekke det ud.
Allmin skrev:Folk er i øvrigt helt væk i de sngs. Tiltrækker tilsyneladende donks i stor stil.
Heri er jeg enig. Rake er også lav.
Spørgsmålet er så om Pokerstars "spin" gør at præmiesummen i længden bliver fordelt efter et princip, således at stars kun henter rake eller om der ligger et indbygget system, som gør at den samlede præmiesum som indbetales af alle spillere på et level, rent faktisk bliver mindre, fordi "spinnet2 ikke udbetaler 100% af præmiesummen over en given periode.
Syg value. 2x pengene kun. Men fik AA first hand all in. 56 og 67 kalder. Weee
Potentielt en farlig vej at gå for Stars. Jeg tror det vil dræbe meget cashgame action, da det vækker de samme følelser som casinospil. De små fisk vil langt hellere spille dette her, end cashgame.
Sealand skrev:
Potentielt en farlig vej at gå for Stars. Jeg tror det vil dræbe meget cashgame action, da det vækker de samme følelser som casinospil. De små fisk vil langt hellere spille dette her, end cashgame.
@Luckbox. Jeg ved ikke om du har overvejet at langt størstedelen af den $1 som man lægger 'ekstra' ved hvert bord bliver lagt i en pulje der finansierer de her 'jackpot-tables', så der er jo vel réelt ikke rake der bliver taget.
Har ikke ramt andet end x4 endnu.. Come on! :D Har spillet 25 eller sådan noget nu.
Fisk vil ha action. Det får de her. Men ja, action bliver ramt på ALLE af deres udbud.
det er da vildt du har ramt 4x puljen 25x i træk det er da ret godt
Tabte iøvrigt en Heads up, hvor min modstander havde 40 chips tilbage. Lavede bl.a tre runner runner straights eller flushes.
chmpen85 skrev:
det er da vildt du har ramt 4x puljen 25x i træk det er da ret godt
Har spillet en 100 stykker de sidste par dage på $15 niveauet med et styk 1800$ sng som den højeste (Røg som 3er med OES+FL Draw + par mod et nøgent overpar) alt i alt er jeg nok 20Bis stuck til trods for at det gav $150 at deltage i den store
Konklusion fra mig:
Rimelig god value - der er mange fisk (men også nogle udemærkede spillere)
Rigtigt høj varians da man spiller om rigtigt mange bi i x4 og x6 turneringerne.
Alt for sjældent man rammer bare x6 turneringerne og man skal have en høj winrate for at kompensere for det BI der forsvinder hver eneste gang.
Alt i alt et sjovt alternativt at tilte af til - men ikke egnede til seriøs grind imo.
I know :)
Jeg har spillet 3 1$ fra mobil.
1x4$ pulje tabt
2x2$ pulje vundet
Burnz skrev:
Har spillet en 100 stykker de sidste par dage på $15 niveauet med et styk 1800$ sng som den højeste (Røg som 3er med OES+FL Draw + par mod et nøgent overpar) alt i alt er jeg nok 20Bis stuck til trods for at det gav $150 at deltage i den store
Konklusion fra mig:
Rimelig god value - der er mange fisk (men også nogle udemærkede spillere)
Rigtigt høj varians da man spiller om rigtigt mange bi i x4 og x6 turneringerne.
Alt for sjældent man rammer bare x6 turneringerne og man skal have en høj winrate for at kompensere for det BI der forsvinder hver eneste gang.
Alt i alt et sjovt alternativt at tilte af til - men ikke egnede til seriøs grind imo.
Spændende format, hvis de fandtes på 100$+, ville jeg helt sikkert overveje, at ligge dem ind i min daglige grind. Personligt er jeg dog lidt ærgerlig overvejer, at de nok kommer til at sænke hu hypers action en del
Tabte så en 1$ så en 3$. Så var jeg budt med de 4$ der stod.
Sætter 100kr ind og så ind på 15$. Blev 2x men jeg shippede den så er da i plus :)
der kommer btw også et pokerstars casino nu her, så det skal nok blive rigtig dejligt, en masse ligegyldige ting ind på stars som har intet med poker at gøre, så vi rigtig kan få folk overbevist om at poker ikke har noget med skill at gøre men blot tilfældigheder :)
well played stars
Jeg er oppe med 38$ på dem til 3$.
Har så også haft skrubbet med mig :)
Luckb0x skrev:
der kommer btw også et pokerstars casino nu her, så det skal nok blive rigtig dejligt, en masse ligegyldige ting ind på stars som har intet med poker at gøre, så vi rigtig kan få folk overbevist om at poker ikke har noget med skill at gøre men blot tilfældigheder :)
well played stars
Luckb0x = PNs NVG-tard ;-)
Gal jeg hopper op og ned på de forskellige takster. Status er 2$ samlet oppe lol.
Nej nej nej, i kan da ikke mene at der kommer Pokerstars Casino?
Luckb0x skrev:
der kommer btw også et pokerstars casino nu her, så det skal nok blive rigtig dejligt, en masse ligegyldige ting ind på stars som har intet med poker at gøre, så vi rigtig kan få folk overbevist om at poker ikke har noget med skill at gøre men blot tilfældigheder :)
well played stars
SpartacusDK skrev:
Nej nej nej, i kan da ikke mene at der kommer Pokerstars Casino?
Fortæl din øresnegl at vi ikke er interesseret i, at der skal drages flere sammenligninger mellem poker og casino-virksomhed end der er i forvejen!
Tror heller ikke at navnet POKERstars lyder så attraktivt for roulette-spillere, da slet ikke med alt den konspirations om Stars er rigged.
nå efter utallige forskellige 2x bi.. har jeg fået en 6x og 10x.. vandt 10x bi.. der var jeg desværre gået tilbage til 1$
Variansen må være helt helt syg. Men hvis niveauet er så lavt, som der tales om, må de 4%, 5% rake, da i den grad være til at slå?
Utroligt ærgeligt at det eneste site der har taget poker/spillerne seriøst nu går casinovejen. Pokerstars har været med til at højne troværdigheden og poker som tankesport men laver nu et kæmpe selvmål... og der er åbenbart mere crap på vej = Casino
Men hvis alle fiskene flokkes om rouletten må man jo søge den vej, selvom held bliver en langt større faktor end i "normal" poker....
Tror ikke der efterlades mange fisk til hyperformaterne :-/
Klart, at de til at slå. Kig på de Winamax-grafer som Luckbox har linket til. Og dér er raken endda højere.
Kunne satme være nice at tage et 50 BI skud i dem. Bare ærgeligt man har hævet hele rullen denne måned :(
Jeg er uenige iforhold til Pokerstars selvmål omkring casino delen, det eneste som overrasker mig er at de ikke har lavet det noget før eller fået lavet en sportsbook!
Det har fantastiske muligheder!:).
6x er stadig det højeste jeg har ramt :)
Har lige prøvet 6 x 1$, hvor der var 5 med 2$ og 1 med 6$...........Men virker lidt ligesom lotto-poker , nok ikke den store odds for at ramme 1200x ..........
Lidt klamt når det er i en 6x... Gør swings halv store :) lidt stof til eftertanke personligt
PokerStars Hånd #122371086482: Turnering#984024428, $2.85+$0.15 USD Hold'em No Limit - Level III (20/40) - 01/10/2014 21:50:09 CET [01/10/2014 15:50:09 ET]
Bord '984024428 1' 3-max Knappen er på plads #2
Plads 2: Nitrrrrrram (1105 i chips)
Plads 3: Mr.Gray12 (395 i chips)
Nitrrrrrram: poster small blind 20
Mr.Gray12: poster big blind 40
*** KORT ***
Givet til Nitrrrrrram [Qd Kc]
Nitrrrrrram: raiser 1065 til 1105 og er all-in
Mr.Gray12: kalder 355 og er all-in
Ikke callet bet (710) returneret til Nitrrrrrram
*** FLOP *** [4d Jh Tc]
*** TURN *** [4d Jh Tc] [9h]
*** RIVER *** [4d Jh Tc 9h] [4h]
*** SHOWDOWN ***
Mr.Gray12: viser [Th Qh] (en flush, dame høj)
Nitrrrrrram: viser [Qd Kc] (en straight, ni til konge)
Mr.Gray12 vandt 790 fra potten
*** RESUMÈ ***
Pot i alt: 790 | Rake 0
Bord [4d Jh Tc 9h 4h]
Plads 2: Nitrrrrrram (knap) (small blind) viste [Qd Kc] og tabte med en straight, ni til konge
Plads 3: Mr.Gray12 (big blind) viste [Th Qh] og vandt (790) med en flush, dame høj
Om man kan li det eller ej, pokerstars casino = seddelpresse.
Det tager dem vel 2 uger at tjene hele købet tilbage altså..
Nitraaaaam
Har også tabt mine 3 6X hu. Der er stor varians i disse. Men sjovt og blødt
chmpen85 skrev:
Zipex
Nej 1:20.000 for at ramme den store
Jeg havde også en lang streak på 2x men så kom de andre. Dog ikke 22 i træk det surt. Håber du har vundet min de 11
Var faktisk breakeven.
Taber så to, og så trækker jeg en 6$ som jeg taber som den første :D
Jeg har nok spillet 300 stks. 15$ spin&go's. Jeg har aldrig spillet om en pulje der er større end 6buyins :-/
Zlajoni skrev:
Jeg har nok spillet 300 stks. 15$ spin&go's. Jeg har aldrig spillet om en pulje der er større end 6buyins :-/
Lige tilmeldt mig 3x7$... rammer en: 28 & 42 &70
Hold kæft det stinker det her :D
KÆMPE varians! Når man så løber elendigt i forvejen hjælper det ikke.
Kæmpe pas.. ryger efter nogle rigtig klamme hænder i alle sammen uden noget som helst.
Synes de er meget fed lir :-)
Ramte også en 70$ i går, bliver obv suget hu som dig nitrrrrram
Brokken vil ikke stoppe.. mens jeg spiller en ryger nettet squ også :D Stopper for nu med det pjat!
Jeg prøver det lige af nu.
Nogen der ved om det er muligt at tage noter på folk?? Den blokerer det her
Nitrrrrrram skrev:
Lige tilmeldt mig 3x7$... rammer en: 28 & 42 &70
Kan man tjekke i Holdem Manager eller på anden måde hvordan det er gået en? Jeg har været sygeligt varm i dem jeg har spillet :)
Andre der har problemer med noterne i lige netop disse SNGs, ikke altid men i ret mange af dem kan man ikke skrive noter på folk?
Ellers må man jo tilslutte sig at variansen er ret høj, men at niveauet virker så absurd lavt (specielt når det er 2x og folk lader til bare at gå allin konstant eller limpkalde 25bbs med 95o og lignende, og vel og mærke på 30 dollar niveauet) at de måske er værd at overveje, selvom det virker fjollet at kombinere poker med lotto på den måde.
Joanna47 skrev:
Kan man tjekke i Holdem Manager eller på anden måde hvordan det er gået en? Jeg har været sygeligt varm i dem jeg har spillet :)
Det er i øvrigt ret sjovt :-).
Jeg var også varm og vandt 3 BI på fem tours.
Fik 3stk 2x, 1stk 4x og 1stk 6x.
Syntes det er relevant lige at poste sandsynligheden for at ramme lynet
dvs. man burde ramme den helt store 1 ud af 20k gange, GL GUYS! :)
men alligevel 1 ud af 3333 gange burde der være en på 3k. eller højere ((5+10+15)/100.000)) = 3333.
hvor ændre man email indstilingerne, så man ikke får en mail hver gang man har vundet, ellers så drunker jeg mails? ;)
Nååååh, topper det Partypokers nye Hit'n'miss?
jeg har også stukket føderne i det, 1$ buy in aner ikke hvor mange jeg har spillet men jeg er 15$ oppe. Tror helt sikkert spillte er til at slå.
De er squ hyggelige.. højeste jeg har prøvet er 10x og den vandt jeg..
tog lige 4 1$ fik 2x2 og 2x4 vandt de 2 2$ og en enkel 4$
er det altid nr.1 der vinder det hele eller ændrer det sig hvis man rammer en af de store?
Mega fed lir med dem. Ærgeligt at man løber elendigt.
Har endnu ikke formået at ramme mere en 2x buy-in. Altid nummer 2.
Det er vidst heller ikke rigtigt.
Prøv at læs artiklen på PNN
Kan man ikke se dem på sharkscope?
i de 3 største der får alle 3 en bid af kagen.. men selvfølgelig nummer 1 tager klart det meste..
f.eks 240x pengene på 1$ giver 200 20 20
har ikke lige fulgt så meget med på det sidste. Nogen der kan forklare hvad det går ud på i grove træk? :)
Dexter skrev:
har ikke lige fulgt så meget med på det sidste. Nogen der kan forklare hvad det går ud på i grove træk? :)
SuperMIG skrev:
Kan man ikke lave deal i de store?
SuperMIG skrev:
Kan man ikke lave deal i de store?
OnkelAqua skrev:
Meget fedt spil. +200 usd i plus på 7 usd tours i dag :P Og så får man trænet ens heads-up spil samtidig :)
Sygt meget varians. Prøver det som sagt lige af. på $30
Vandt 20 BI i går og 30 nede i dag. Har kun spillet like 3-4 timer. Der er mange der er ringe men
selvfølgelig også en del der kun laver mindre fejl.. Spørgsmålet er om det kan betale sig uden at have en hestesko i røven og luckboxe en af de store
Klonk, 750 $ vundet ;)
Hygge PPP
SpartacusDK skrev:SuperMIG skrev:
Kan man ikke lave deal i de store?
Nej. Deal er ikke muligt.
25 bi nede. Av. 100+ spillet ramt en 10x, en 6x Run good..
Ya i en 30$ msm89dk! Elsker bordet skifter farve efter hvor mange $ man spille om ;)
Hygge PPP
ja det god lir med farven haha..
Vandt selv lige første 6x i dag, har også bare missed alt ellers
Msm89dk, jeg har lige ejet dig ;)
Hygge PPP
The_Animal84 skrev:SpartacusDK skrev:SuperMIG skrev:
Kan man ikke lave deal i de store?
Nej. Deal er ikke muligt.
Og det ved du? Kan da se der er lavet flere deals...
Nice startede lige 2x 1$ op.. en 2x og en 25x..
Jeg shippede 25x på 5 hænder.. første hånd AA jeg hejser 3x bb sb går all in bb folder jeg caller og ser KQ og jeg holder hjem.
4 hænder senere AJ han raiser jeg går all in han kalder med J10 og jeg holder weeeee
SpartacusDK skrev:The_Animal84 skrev:SpartacusDK skrev:SuperMIG skrev:
Kan man ikke lave deal i de store?
Nej. Deal er ikke muligt.
Og det ved du? Kan da se der er lavet flere deals...
Kan i hvert fald sige, at i de enkelte jackpot-borde jeg har set, så har der stået 'No deal possible' eller noget i den dur.
Det med mailen virker da hvert fald temmelig upraktisk, men mon det kommer an på størrelsen af prizen måske?
har spillet præcis 250 igennem nu. Selvom jeg har forventet stor varians, så overrasker det mig, hvor stor.
ITM:39% må være godkendt om ikke imponerende.
Løber 18 BI under ev og er nede med 38 BI, hvilket må tilskrives takst-uskrub og at jeg endnu ikke har ramt de store spil.
Jeg synes der bliver spillet så ringe - specielt 3 vejs - at jeg der må være god value at hente. Nogen der har et bud på hvor høj en en ITM vi skal have for at være solid vindende?
Dog tænker jeg, at jeg skal op i fyrrene for at have et overskud der matcher 7%RIO på hyper HU, hvor jeg spiller ca. 50% flere spil i timen og får fornøjelsen af at spille de samme fisk flere gange i træk. Personligt synes jeg også, at der skal være lidt ekstra ev at hente for at det giver mening at vælge den øget varians.Det kan være jeg ser anderledes på det, når jeg en gang rammer en af de store :-)
Jeg glæder mig til at se nogle beregninger og meninger. Hvad siger PN?
los_champ skrev:
har spillet præcis 250 igennem nu. Selvom jeg har forventet stor varians, så overrasker det mig, hvor stor.
ITM:39% må være godkendt om ikke imponerende.
Løber 18 BI under ev og er nede med 38 BI, hvilket må tilskrives takst-uskrub og at jeg endnu ikke har ramt de store spil.
Jeg synes der bliver spillet så ringe - specielt 3 vejs - at jeg der må være god value at hente. Nogen der har et bud på hvor høj en en ITM vi skal have for at være solid vindende?
Dog tænker jeg, at jeg skal op i fyrrene for at have et overskud der matcher 7%RIO på hyper HU, hvor jeg spiller ca. 50% flere spil i timen og får fornøjelsen af at spille de samme fisk flere gange i træk. Personligt synes jeg også, at der skal være lidt ekstra ev at hente for at det giver mening at vælge den øget varians.Det kan være jeg ser anderledes på det, når jeg en gang rammer en af de store :-)
Jeg glæder mig til at se nogle beregninger og meninger. Hvad siger PN?
Ja, der bliver shovet og kaldt med skammel 3 vejs... Også en del dårligt spil HU. Men synes alligevel at det virker svært at holde en god winrate i forhold til variansen, men det kan være det ser anderledes ud, når man kommer på et par hunrede tusinde :-)
Taler vi virkelig om SpinGo´s her?
Kan slet ikke genkende, at folk spiller skrammel. NÅR jeg endelig får action i en fking 2$ har de 9/10 godkendte hænder (PP og gode A´s), når pengene ryger ind. Har faktisk måttet suge flere gange. AJo er sjældent foran HU, som jeg ellers er vant til fra 6 mands Hypers.
@ Los_champ
Hvis du holder dig til de spil hvor raken er 4%, så skal du blot være ITM 35% for at spille profitabelt. Variansen er dog helt vild, så det er svært at sige noget fornuftigt om hvor mange games du skal spille for at udligne den. Tror ikke det er under 100.000 spil.
Hvis du kan grinde dem med 39% ITM, så er det helt sikkert en god forretning (12% ROI), men selv med så vanvittig en win-rate, så vil variansen være styg.
Det er ikke et format jeg ville spille or at leve af det, da der simpelthen er for stor usikkerhed, men hvis man er en solid hobbyspiller, så tror jeg det er et af de lettere steder at have +EV. Formatet bør skræmme fuldtidsprofferne væk imo.
er sgu meget sjovt
jeg bruger dem når jeg lige logger på.
Tager et hurtigt spil, mens jeg leder efter et "rigtigt"pokerspil.
Og det samme når jeg er færdig med mine spil, så lige en hurtig inden jeg logger af.
skod skrev:
@ Los_champ
Hvis du holder dig til de spil hvor raken er 4%, så skal du blot være ITM 35% for at spille profitabelt. Variansen er dog helt vild, så det er svært at sige noget fornuftigt om hvor mange games du skal spille for at udligne den. Tror ikke det er under 100.000 spil.
Hvis du kan grinde dem med 39% ITM, så er det helt sikkert en god forretning (12% ROI), men selv med så vanvittig en win-rate, så vil variansen være styg.
Det er ikke et format jeg ville spille or at leve af det, da der simpelthen er for stor usikkerhed, men hvis man er en solid hobbyspiller, så tror jeg det er et af de lettere steder at have +EV. Formatet bør skræmme fuldtidsprofferne væk imo.
Det minder uhyggeligt om de - få - gange, jeg har spillet enarmede. Kicket, når hjulet spinner....... og skuffelse når den igen og igen ender på mindst mulige udfald.
Og når/hvis den så en MEGET sjælden gang ender på er godt beløb skal man stadig shippe for at få glæde af det.
Gids ikke.
Er bare blevet ramt ned hu i 6 i træk i de afgørende hænder :(
Så går det stærkt ned af. Men stadig solidt oppe på 1$. Men hjælper også fint når de 2 store jeg har spillet 10X og 25X blev vundet.
Startede på 21$ og har 58$ nu
Har vel spillet 300 også.. Ramt 1 10x som bedste.. Lidt pas, især når man ikke shipper den.. Selve spinnet er det mest lirede imo, især hvis man har lidt ludo i sig. At man så bliver fælt skuffet ( haft 2-3 runs af 30 i streg med 2x BI) alt for tit må man tage med, det er vilkårne.
Nogle der har ramt en af de 3 store og kan fortælle om man kan deale der? Jeg ved godt at den siger at man ikke kan på alle de små.
GL
30 stk spillet på 1$ overskud 10$ det højeste jeg har set er 6$ i spin
så mere tjubang poker så må man da håbe den 1200$ spin kommer min vej forbi :-D
Prøvede 5 x 30 dollar på en gang, 4 x 300$ og 1 x 150$ og shippede 3 af dem til 300 :)
har spillet en del 1$ bare for sjov, men det er kun 2$ jeg har ramt i ca. 15 spil
Ramte en *100 på 7$, tabte i HU :o(
Har ellers ramt 2*10 og 4-5 *6
Man kunne ikke lave deal i en *100
over ca 200 spil, så har været forholdsvis heldig
Har spillet 400
Synes jeg har spillet en ret god fortolkning af GTO (spiller normalt HU, men ikke capped/shallow)
Er stuck
Mener ikke det bliver en kæmpe succes, fordi der er for langt imellem snapsene. Tror det ville være mere liret at lave det så man fik x100 noget oftere og som det højeste
msm89dk skrev:
Har spillet 400
Synes jeg har spillet en ret god fortolkning af GTO (spiller normalt HU, men ikke capped/shallow)
Er stuck
Mener ikke det bliver en kæmpe succes, fordi der er for langt imellem snapsene. Tror det ville være mere liret at lave det så man fik x100 noget oftere og som det højeste
Når i siger "x-antal gange" mener i så jeres eget buy in, eller det samlede for bordet. Jeg spillede feks 2 $7, hvor præmiesummen var $42. Kalder i det en 2x'er eller en 6x'er?
djoffer skrev:
er det altid nr.1 der vinder det hele eller ændrer det sig hvis man rammer en af de store?
Har nu knaldet 1000 af dem og aldrig spillet om mere end 10x buyin.
Liferigged
Det er 2 stk 6x.
Ah ok....havde så lige en 10x'er, hvor jeg miss-clicked call med crap. Surt. Men det virker som om der er langt flere setups end 6max hypers. Har aldrig haft så mange AA, hvor AQ og AJ foran mig banker all in. Det skal de selvfølgelig, men tak.
Bliver også voldkneppet ligeså ofte, just like hypers.....
Fornemmer i også den store skuffelse hos de andre spillere når det kun er en 2x'er? Jeg bliver også lidt skuffet, men prøver da at koncentrere mig alligevel. Synes der er mange der lader til ikke at gide, og bare drysser. Der synes jeg bestemt der er en del at hente
Hvor er jeg træt af at skydes ned i de afgørende hu. Nå men stadig plus 34$ det er da fint på det niveau
Fedt, første jeg spiller, 3$ x4, skubber A7 HU, snapcall af 82s og han rammer da...
Var på tilt så tog 2x15$ var kun på 2x pulje. Første taber jeg. Nummer 2 er jeg foran 1100/400 all in med QQ mod 33 han river 3'er paaaas kommer dog tilbage og vinder. Lukker ned for i dag :)
msm89dk skrev:
Har spillet 400
Synes jeg har spillet en ret god fortolkning af GTO (spiller normalt HU, men ikke capped/shallow)
Er stuck
Mener ikke det bliver en kæmpe succes, fordi der er for langt imellem snapsene. Tror det ville være mere liret at lave det så man fik x100 noget oftere og som det højeste
Som Yaffar siger, så er det mest spændende sq selve spinnet. Formåede dog at klonke en 4x :)
Elsker når den er lige ved at lande på en flot en for så at spinne lidt hurtigere og ramme en fin x2.....
Det er helt tilfældigt ;-)
jewr skrev:
Allerede ramt 3 x4 på de første 6-7 stykker, har dog kun shippet 1
Jeg er oppe med 23 BI på $7....løber rigtigt godt, og de gange jeg bliver kneppet, har jeg som regel allerede en godt stack, så jeg kan grinde mig tilbage. Jeg ryger nok snart ind i en dårlig stime
Stadig en 10x'er som max, men rammer rigtigt mange 4x. Har vel spillet omkring 50 nu
Ha, kan sgu meget godt li tempoet, er ikke nået efter L3 endnu :)
Har ramt (og vundet) en 25x'er ...
2 x 70 usd og 1 x 42 usd vundet (7 usd buyin) ud af de seneste 5 tours :P (hvor de 2 andre var 28 og 42 - var inde i en gavmild stime åbenbart).
Har også kun ramt 10 x som max indtil videre.
+ 350 usd i overskud efter 154 x 7 usd tours.
faldt lige over det her hvis nogen skulle være interesseret i at læse lidt om spin and go.
www.icmpoker.com/en/blog/craft-winning-spin-and-go-pokerstars-tournament-strategy-icmizer/
Det her format taler til alle ludogenerne i mig, det er helt vildt. Det værste var jeg selv tænkte det med det samme, det med at den spinner i starten bare for at hooke nogle flere ludoer.
Men variansen er vild, det er psyko nemt at komme heads up, hvis man lader være med at hoppe med i deres "Første hånds all in bingo" som mange praktisere.
Er på tilt. Joiner en $3, der lander på $18. Knap skubber 1. hånd, jeg kikker med i K5o og snapper, BB kalder ozze. De har K2 og K3.
Min K5 vinder.
Første hånd og slut. LOL.
gutshooter skrev:
Er på tilt. Joiner en $3, der lander på $18. Knap skubber 1. hånd, jeg kikker med i K5o og snapper, BB kalder ozze. De har K2 og K3.
Min K5 vinder.
Første hånd og slut. LOL.
Lol flot kald med K5
It's a tiltclick not a missclick.
I burde btw. læse op den nye nuts strategi - inducing missclicks nut-strat
Den går ud på at få villains til at folde QQ+type hænder ved at induce missclicks. Det er obv kun effektivt når man har sine modstandere på nuttede hænder!
Det er sjovt, lad det forsætte, de er sgu dårlige, selv jeg kan være med, +1500$
Højest jeg har ramt er x10 tror jeg det er.
starte 7 og 15 nu er det 30
Jeg har nu spillet 431 $30 SAG's(Spin & Go).
Running ROI: -1,62%
Running EV ROI: -2,0%
Hvis man antager at man udligner variansen, så ligger tallene på:
ROI: 9,28%
EV ROI: 8,64%
Min vurdering af spillene er, at de er rigtig bløde nu, og jeg forventer faktisk fortsat at de bliver ved med at være det, da mange regs ikke har den økonomiske baggrund til at kunne udligne variansen, og så stadig opretholde deres normale levestandard.
Der er rigtig mange fisk og weak regs, og hyppigst er man HU indenfor kort tid, dvs. at selve spillet kommer til at ligge tæt på og hyper HU's, da 3-way spillet er i et ret begrænset omfang.
Min sample er meget begrænset, men jeg tillader mig derfor står at konkludere en smule. Jeg tror dem der kommer til at profitere mest på disse SAG's, er de seriøse hobbyspillere, hvor deres primære indkomst ikke kommer fra pokeren. Jeg har spillet 30$ nu, og jeg antager kraftigt at spillene er blødere på lavere stakes. PT. kamptilter det mig fx, at hvis jeg skifter over til Observe-fanen, og tilbage igen, så er fluebenet automatisk ved $1-SAG, og den playerpool må derfor også indeholde en dejlig masse fejl registreringer.
Lige PT hvor den højeste SAG er på $30, er den lidt på vippen om de henvender sig til de hardcore SNE grinders, men den er close.
Graf
Chip graf
Edit:
Det skal lige siges, at jeg ikke har brugt noget som helst til på at studere spillet, det er bare taget på gefühlen, så det må kunne gøres en del bedre, med en lidt mere analytisk tilgang til SAG.
NesleiN skrev:
Jeg har nu spillet 431 $30 SAG's(Spin & Go).
Running ROI: -1,62%
Running EV ROI: -2,0%
Hvis man antager at man udligner variansen, så ligger tallene på:
ROI: 9,28%
EV ROI: 8,64%
Min vurdering af spillene er, at de er rigtig bløde nu, og jeg forventer faktisk fortsat at de bliver ved med at være det, da mange regs ikke har den økonomiske baggrund til at kunne udligne variansen, og så stadig opretholde deres normale levestandard.
Der er rigtig mange fisk og weak regs, og hyppigst er man HU indenfor kort tid, dvs. at selve spillet kommer til at ligge tæt på og hyper HU's, da 3-way spillet er i et ret begrænset omfang.
Min sample er meget begrænset, men jeg tillader mig derfor står at konkludere en smule. Jeg tror dem der kommer til at profitere mest på disse SAG's, er de seriøse hobbyspillere, hvor deres primære indkomst ikke kommer fra pokeren. Jeg har spillet 30$ nu, og jeg antager kraftigt at spillene er blødere på lavere stakes. PT. kamptilter det mig fx, at hvis jeg skifter over til Observe-fanen, og tilbage igen, så er fluebenet automatisk ved $1-SAG, og den playerpool må derfor også indeholde en dejlig masse fejl registreringer.
Lige PT hvor den højeste SAG er på $30, er den lidt på vippen om de henvender sig til de hardcore SNE grinders, men den er close.
Graf
Chip graf
Edit:
Det skal lige siges, at jeg ikke har brugt noget som helst til på at studere spillet, det er bare taget på gefühlen, så det må kunne gøres en del bedre, med en lidt mere analytisk tilgang til SAG.
Jungleras skrev:
Kørt 180 igennem med 5x som det højeste. Men specielt de spins med 2x indskud gider folk slet slet ikke. Ret syg value so far
Fik lige prøvet det lidt. God start, 5 spillet, 5 vundet. Fik en 10x og en 4x.
Rigtig fint koncept for en som mig, der ikke gider grind mere. Skal have noget hurtig action før det kan fange mig og fint med ekstra lir med spins.
Multitablet 4 borde af 1$ Spin & Go,
53 spillet,
C net Won $17.00,
My C net Adjusted $7.57,
ROI % 32.08,
ROI % Adjusted 14.28,
Spiller normalt kun HU og synes egentligt de er forbavsende forenelige med dette format. Ej heller et problem at spille 4 borde ad gangen. Folk spiller helt i skoven. Vil umiddelbart vurdere at det er mere profitabelt at spille disse (7$) end mine normale $7 HU hyper, da det praktisk talt ikke er andet end heads up spil anyway og der absolut er mange 'recreational' spillere. Jeg er indtil videre fan.
Granaten11 skrev:
Lol flot kald med K5
Rammer min første x10, kommer HU, kommer ind med Q9s mod Q7o, han rammer. Kommer tilbage på even, ind med AKo mod K8o og han rammer igen. GG varians...
Jeg nåede op omkring 600 spil hen over weekenden... Igen må bare sige - f... det svinger :-) 
Min ITM er faldet fra 40% til 38,5% og alligevel har jeg taget en optur på 60 - 70 BI unde at ramme noget stort :-)
Forresten nogen der kan fortælle mig, hvorfor jeg ikke kan få HEM til at vise "Luck adjusted"?
Fandme en rådden måde, spinnet virker på. Det sagtner farten ved de sjove beløb...og løber så lidt stærkere igen til den rammer minimum som sædvanlig.
gutshooter skrev:
Fandme en rådden måde, spinnet virker på. Det sagtner farten ved de sjove beløb...og løber så lidt stærkere igen til den rammer minimum som sædvanlig.
Dagens roflmao
PokerStars Hand #122693604254: Tournament #991795533, $28.80+$1.20 USD Hold'em No Limit - Level I (10/20) - 2014/10/06 21:09:07 CET [2014/10/06 15:09:07 ET]
Table '991795533 1' 3-max Seat #3 is the button
Seat 2: msm89dk (1340 in chips)
Seat 3: KC_4life12 (160 in chips)
KC_4life12: posts small blind 10
msm89dk: posts big blind 20
*** HOLE CARDS ***
Dealt to msm89dk [Ah 7d]
KC_4life12: raises 40 to 60
msm89dk: raises 1280 to 1340 and is all-in
KC_4life12: calls 100 and is all-in
Uncalled bet (1180) returned to msm89dk
*** FLOP *** [Ks 7c Kh]
*** TURN *** [Ks 7c Kh] [7h]
*** RIVER *** [Ks 7c Kh 7h] [7s]
*** SHOW DOWN ***
msm89dk: shows [Ah 7d] (four of a kind, Sevens)
KC_4life12: shows [6d Kd] (a full house, Kings full of Sevens)
msm89dk collected 320 from pot
KC_4life12 finished the tournament in 2nd place
msm89dk wins the tournament and receives $120.00 - congratulations!
*** SUMMARY ***
Total pot 320 | Rake 0
Board [Ks 7c Kh 7h 7s]
Seat 2: msm89dk (big blind) showed [Ah 7d] and won (320) with four of a kind, Sevens
Seat 3: KC_4life12 (button) (small blind) showed [6d Kd] and lost with a full house, Kings full of Sevens
Spillede lige 10 i træk. ALLE for minimum. 8/
Lortekoncept.
er jo så pisse stædig så har næsten fået grindet mig unstuck. Timelønnen kan vist ikke betale sig ♥
Det hjælper btw på det når man lige åbner 4 borde og får 1x$300, 2x$180 og 1x$60.. bedste spin so far
msm89dk skrev:
Det hjælper btw på det når man lige åbner 4 borde og får 1x$300, 2x$180 og 1x$60.. bedste spin so far
Det er så dumt at få en x10, som du ikke vinder også lige skal have 4 nye, som alle ender med minimum :(
Jeg skulle vist aldrig have skrevet her, er intet mindre end 18 buy-ins under EV siden jeg skrev..
Når man spiller dem på mobilen, så står beløbet under præmiepulje i 6/10 tilfælde inden den har spinnet færdigt, så jeg ved som regel hvad den lander på. Er det en kendt bug, eller bare min telefon der er god til at forudse? :)
Min debut for leden bestod af en hel bunke x2 og lidt småt her og der, rammer så 3 i træk, 18 12 18, bliver suget i begge 18 og suger selv i 12.. Vend så den varians ;-)
mckellberg skrev:
Når man spiller dem på mobilen, så står beløbet under præmiepulje i 6/10 tilfælde inden den har spinnet færdigt, så jeg ved som regel hvad den lander på. Er det en kendt bug, eller bare min telefon der er god til at forudse? :)
Kan man se et sted i HEM hvad man gennemsnitsligt har spillet for? eller skal man selv i gang med notepad?
Spin&Go made 1/240 table but got just $20.-
Hard game but got 11$ ROI on 3 days
3/10 w2 w2 w2 w4 w2 w10 w2 w2 w2 w2 w6 w2 w2 w2 w2 +28.-
l2 l4 l6 l2 l2 l2 l2 l2 l2 l2 l6 l2 l2 l2 l2 l4 l2 l2 l2 l2 l2 l2 l2 l2 l2 l2 l2 –27.-
7/10 w2 w2 w4 +5.-
l2 l4 l2 l2 l4 l4 l4 l4 l2 l2 l2 -11.-
8/10 w2 w2 w2 w2 w4 w2 +9.-
l4 l2 3/l6 l6 l2 l2 l2 ( l1/240 w20.- no 2 Trist smiley ) l2 l6 l2 +7.-
PokerStars Turnering#994314217, No Limit Hold'em
Buy-In: $0.93/$0.07 USD
3 spillere
Total præmiepulje: $240.00 USD
Turnering begyndte 08/10/2014 15:41:41 CET [08/10/2014 9:41:41 ET]
Turnering sluttede 08/10/2014 15:52:31 CET [08/10/2014 9:52:31 ET]
1: flukinhell (United Kingdom), $200,00 (83,333%)
2: hardy4w (Denmark), $20,00 (8,333%)
3: rob.schirru (United Kingdom), $20,00 (8,333%)
Xnuu skrev:
Kan man se et sted i HEM hvad man gennemsnitsligt har spillet for? eller skal man selv i gang med notepad?
@Luckbox: Jeg bryder mig ikke om artiklen. Hvordan kan han vælge blot at se bort fra den store gevinst? I så fald ville alt turneringspoker vel også være en underskudforretning.
Anyway, jeg er gået i simulations-hjørnet for at få en lilli fornemmelse af hvor slem variansen egentlig er.
Jeg har regnet på $7, $15 og $30 formaterne (da de er ens).
Jeg er i tvivl om hvor høj en win% cheferne kan holde når det er hyper-turbo, men jeg har valgt at kigge på en spiller som vinder 36% af sine spil - uanset om det er 2xBI eller 1000xBI der er Prizepool.
1000 simulationer af 1000 spil:
1000 simulationer af 5000 spil:
Det er måske ikke så overraskende, men alligevel værd at notere, at der ikke er et eneste tilfælde af ROI mellem 40% og 90% ved 1000 spil. Enten har man små wins, eller også rammer man den helt store gevinst!
Hvis folk synes det kunne være interessant at se for andre win% etc må de sige til :)
toothpick skrev:mckellberg skrev:
Når man spiller dem på mobilen, så står beløbet under præmiepulje i 6/10 tilfælde inden den har spinnet færdigt, så jeg ved som regel hvad den lander på. Er det en kendt bug, eller bare min telefon der er god til at forudse? :)
Jeg har også oplevet det fra min iPad - det er total antiklimaks!
Havde lige 10-15 min inden jeg får besøg og tænkte om jeg skulle grinde lidt HUPLO. Tænker lige over det 1 min, kid you not, og siger så til mig selv "ej tager bare lige 4 spin-n-go's for liren"
Haha klonkede lige den mindste af de store!!
msm89dk skrev:
Havde lige 10-15 min inden jeg får besøg og tænkte om jeg skulle grinde lidt HUPLO. Tænker lige over det 1 min, kid you not, og siger så til mig selv "ej tager bare lige 4 spin-n-go's for liren"
Haha klonkede lige den mindste af de store!!
Haha Toft jeg er varm mod dig, indrømmet!
Tak mates ;)
Det føles virkelig sjovt at se den lige ramme en af de store, og så tage den ned på få minutter. Det må jeg give Stars, det er god lir.
Til info for dem der vil have nogle tal på bordet så har jeg spillet ca. 1000 stks, og rammer derfor over forventning (1/3333 skal man ramme en af de store)
msm89dk skrev:
Haha Toft jeg er varm mod dig, indrømmet!
Tak mates ;)
Det føles virkelig sjovt at se den lige ramme en af de store, og så tage den ned på få minutter. Det må jeg give Stars, det er god lir.
Til info for dem der vil have nogle tal på bordet så har jeg spillet ca. 1000 stks, og rammer derfor over forventning (1/3333 skal man ramme en af de store)
Enig med Toft :).
Story of your life :).
Ej god lir og fedt taget ned :)!
Jeg har aldrig klonket en søndagstour, det har Toft - op til flere gange! Enough said :)
Toft jeg kan ikke finde ud af hvad du mener med mere eller mindre end man burde?
Efter små 100 spil må jeg også melde mig enig i, at der er ret massiv value at hente.
Folk med bare en minimal forståelse for shortstack HU spil har en giga edge.
Indtil videre må jeg tage til takke med en enkelt 6x, fire 4x og dobbelt op for resten, men er stadig breakeven.
Og jeg har aldrig spillet HU. Så hobby cheferne kan snildt kaste sig over formatet.
Jeg har kun spillet 52 stk på 1$ og pt det højste spin jeg har set er 6x men pt er jeg da 22bi oppe så det køre haha
Morten, som i hvis du spiller 100, og du "normalt" vil spille om 90$, hvis du så spiller alle 100 om 60$, så har du spillet om 6k, men "burde" ha spillet om 9k.. (Ved godt der er rake) men i grove træk.. Forstår du?
Ah på den måde - sådan lidt som en EV stat for hvor godt man løber i spins. Har ikke set sådan en stat desværre men kunne da være oplagt de laver det
Ja, der burde dukke en nyfarvet linje op i HM2 snart. 'SpinEV-adjusted'
Det bliver hvert fald nok en dejlig opadgående trappe for dig MSM. Stairway to heaven.
Synes konceptet er super, når man udelukkende spiller for lir..
Og det kan nu godt gå forholdsvis hurtigt, hvis man rammer en varm dag :)
Alle 10 stk. er $3 Spin&Go
Miraklernes tid er ik forbi???
En $1 blev til 6 $ (og jeg shippede endda med TO gange quads).
Har også spillet over 20 i træk for minimum.
Dem der har løbet forholdsvis dårligt ind til videre synes det er et lorte koncept. - Dem der har løbet forholdsvis godt ind til videre synes det er det mest fantastiske koncept. :)
retzzz skrev:
Dem der har løbet forholdsvis dårligt ind til videre synes det er et lorte koncept. - Dem der har løbet forholdsvis godt ind til videre synes det er det mest fantastiske koncept. :)
Ca 15 BI stuck. Men for 30-40 spil siden var jeg i plus 3-4 BI. Det svinger meget :)
Note to self:
Når du er lowroller, skal du ikke drikke whisky og spille dette spil.
Kedelig tendens med at gå en takst op, hver gang der blev nappet en bette sjus...
Nogen der kan hjælpe med hvilke filtre der skal bruges for mest korrekt at ramme EV, chipEV i HEM?
jeg har en ide om at bb/100 og ev bb/100 godt kan bruges her også? men måske jeg har overset noget.. kunne ikk lige finde en bedre stat
msm89dk skrev:
Ca 15 BI stuck. Men for 30-40 spil siden var jeg i plus 3-4 BI. Det svinger meget :)
los_champ skrev:msm89dk skrev:
Ca 15 BI stuck. Men for 30-40 spil siden var jeg i plus 3-4 BI. Det svinger meget :)
Hvad siger din ITM?
De første 500 spil sejlede jeg nok rimelig meget inden jeg lærte noget der ligner et GTO approach.. var i hvert fald 77 BI downswing (fra et plus på 23) på under 500 spil :)
Kom så tilsvarende unstuck på 400 spil og ender så med det klonk der
Så man kan roligt sige der er meget varians. Og mon ikke det også er værre for nogen, jeg er trods alt vant til at spille HU
msm89dk skrev:
jeg har en ide om at bb/100 og ev bb/100 godt kan bruges her også? men måske jeg har overset noget.. kunne ikk lige finde en bedre stat
msm89dk skrev:los_champ skrev:msm89dk skrev:
Ca 15 BI stuck. Men for 30-40 spil siden var jeg i plus 3-4 BI. Det svinger meget :)
Hvad siger din ITM?
33,3% for at det ikke skal være løgn. 320 af 960 1st
NesleiN skrev:msm89dk skrev:
jeg har en ide om at bb/100 og ev bb/100 godt kan bruges her også? men måske jeg har overset noget.. kunne ikk lige finde en bedre stat
De fleste SNG/MTT spillere, filtrerer deres blindslevels, og ser hvor godt de klarer sig på de respektive levels - Deres indikator bliver så via bb og EV bb :-)
@Alle
Hvis folk vil have en mere reel ROI og EV roi, så gør følgende:
1. Gå ind HM2-> Reports -> Tournament -> Tournament Results
2. Ude i venstre side, ser du en sort knap der hedder "Stats". Tryk på den, og tilføj "Net Won Chips" og "Chips (EV Adjusted)"
3.
Ta' tallet i "Net Won Chips", og divider det med 500, og divider efterfølgende tallet med antal spil.
Net Won Chips/500/Antal spil -> Eksempel: 27000/500/537 = 0,10 = 10% ROI
Det samme kan gøres med EV ROI, der benyttes blot kolonnen "Chips (EV Adjusted)"
Logikken er at vi køber os ind og får 500 chips. Hvis vi tager udgangspunkt i 30$ SAG's, så vil de 500 chips i længden være 28,8$ værd(30$ minus 1,2$ i rake).
NesleiN skrev:msm89dk skrev:
jeg har en ide om at bb/100 og ev bb/100 godt kan bruges her også? men måske jeg har overset noget.. kunne ikk lige finde en bedre stat
De fleste SNG/MTT spillere, filtrerer deres blindslevels, og ser hvor godt de klarer sig på de respektive levels - Deres indikator bliver så via bb og EV bb :-)
@Alle
Hvis folk vil have en mere reel ROI og EV roi, så gør følgende:
1. Gå ind HM2-> Reports -> Tournament -> Tournament Results
2. Ude i venstre side, ser du en sort knap der hedder "Stats". Tryk på den, og tilføj "Net Won Chips" og "Chips (EV Adjusted)"
3.
Ta' tallet i "Net Won Chips", og divider det med 500, og divider efterfølgende tallet med antal spil.
Net Won Chips/500/Antal spil -> Eksempel: 27000/500/537 = 0,10 = 10% ROI
Det samme kan gøres med EV ROI, der benyttes blot kolonnen "Chips (EV Adjusted)"
Logikken er at vi køber os ind og får 500 chips. Hvis vi tager udgangspunkt i 30$ SAG's, så vil de 500 chips i længden være 28,8$ værd(30$ minus 1,2$ i rake).
DarkXoiX skrev:msm89dk skrev:los_champ skrev:msm89dk skrev:
Ca 15 BI stuck. Men for 30-40 spil siden var jeg i plus 3-4 BI. Det svinger meget :)
Hvad siger din ITM?
33,3% for at det ikke skal være løgn. 320 af 960 1st
Det virker noget lavt - er du SNG eller cashgamespiller normalt?
Jeg tænker, at 40-42% ITM nok er niveauet for cheferne over et langt stræk.
Leopatra87 skrev:
Jeg tænker, at 40-42% ITM nok er niveauet for cheferne over et langt stræk.
Pt. er min 41% dog over en relativt begrænset sample på 411 spil. Jeg tror det ligger en smule over min reelle ITM%, men jeg tror faktisk ikke det er umuligt at holde en ITM% tæt på de 40%, hvis man virkelig chefer formatet, da niveauet pt. er virkelig lavt.
Der er selvfølgelig forskel på 1$ og 30$, men nu har jeg like 100 30$ SoG's, og tror ikke 38-40% er urealistisk over en stor sample.
Der er også en kæmpe forskel på at være tæt på 40% og så 42%.. Men jonas mon ikke også du er en af de største favoritter til den højeste ITM% i sådan et spil med din erfaring med hypers og shallow stacks. Kan sagtens se dig ligge tæt på 40%, men vil godt turde bette 1:1 på du ikke holder 42% ITM over 10.000 spil :)
Folk er ringe ja, men de er stadig "fornuftige".. slag på tasken er det kun hver 20. SNG at der er en der openshover random junk i $30. Og her har de jo altså stadig EV og FE de kan vinde lidt på.. det er stadig hyperturbo og 42% er pænt højt.
Lad os sige man 1-tabler så kan vi snakke om at det måske er sandsynligt hvis man pusher enhver lillebitte edge, men antager at man minimum 3-tabler
Det der gør det value er imo at folk er mega push-foldet selv med 20-25x stacks og så er der en ordentlig omgang folk der ikke åbner eller defender nok, men det er ikke nok til at holde en 42% ITM, tror ikke på nogen kan dét over en ordentlig sample
Vi er enige om at der er kæmpe forskel på 40% og 42%. Jeg tror heller ikke selv min ITM er omkring 42%, jeg tror som sagt, nok nærmere den ligger omkring de 40%, eller lidt under. Men ja hvis man max 2-tabler, er det som du siger nok muligt at holde en ITM% omkring de 42%, men man vil med garanti have en større hourly, ved at at spille flere borde af gangen.
Jeg har ikke andet at vurdere det ud fra end egen erfaring ($7-15), men her oplever jeg i hvert set flere, der openshover Ax og suitede billedkort.
I min optik bliver der spillet som for 10 år siden, med alt hvad det indebærer af complete/fold, blinde sig ned i 2bb, osv.
Og så skader det heller ikke, at jeg endnu ikke har mere end 7 games på den samme spiller endnu.
Jeg vil vove den påstand, at man kan holde en hourly på $50ish ved at 5-6 table - men det er igen blot min vurdering, og jeg kan ganske givet have en helt andet opfattelse om 5000 spil.
Men jeg er i hvert fald fan.
Leopatra87 skrev:
Jeg har ikke andet at vurdere det ud fra end egen erfaring ($7-15), men her oplever jeg i hvert set flere, der openshover Ax og suitede billedkort.
I min optik bliver der spillet som for 10 år siden, med alt hvad det indebærer af complete/fold, blinde sig ned i 2bb, osv.
Og så skader det heller ikke, at jeg endnu ikke har mere end 7 games på den samme spiller endnu.
Jeg vil vove den påstand, at man kan holde en hourly på $50ish ved at 5-6 table - men det er igen blot min vurdering, og jeg kan ganske givet have en helt andet opfattelse om 5000 spil.
Men jeg er i hvert fald fan.
jonesbn skrev:Leopatra87 skrev:
Jeg har ikke andet at vurdere det ud fra end egen erfaring ($7-15), men her oplever jeg i hvert set flere, der openshover Ax og suitede billedkort.
I min optik bliver der spillet som for 10 år siden, med alt hvad det indebærer af complete/fold, blinde sig ned i 2bb, osv.
Og så skader det heller ikke, at jeg endnu ikke har mere end 7 games på den samme spiller endnu.
Jeg vil vove den påstand, at man kan holde en hourly på $50ish ved at 5-6 table - men det er igen blot min vurdering, og jeg kan ganske givet have en helt andet opfattelse om 5000 spil.
Men jeg er i hvert fald fan.
Ja en hourly på 50$+ på 15$ lyder ikke urealistisk. Ens hourly kommer dog reelt til at afhænge rigtig meget af, hvor godt man løber når man rammer jackpot Spin and Go's
Hvis i seriøst mener man kan lave 50$ i timen på 15 $ kan jeg ikke helt se hvorfor spillet ikke skulle være attraktivt for proer ? Selvom spillet nok bliver hårdere på 30$ burde der vel stadig kunne laves mindst halvanden gang på 30$ hvis jeres tese holder.
Hvad skulle så holde folk væk ? Den høje varians eller ?
Har lige tæsket 50 igennem på hyggeniveau for lige at prøve det af..... Højeste hit er 18$ so far.... Er sgu meget god lir men for fanden en gang varians :) !
GL
Majaline skrev:
Hvis i seriøst mener man kan lave 50$ i timen på 15 $ kan jeg ikke helt se hvorfor spillet ikke skulle være attraktivt for proer ? Selvom spillet nok bliver hårdere på 30$ burde der vel stadig kunne laves mindst halvanden gang på 30$ hvis jeres tese holder.
Hvad skulle så holde folk væk ? Den høje varians eller ?
Synes det er grinern når man kan se folk sidder ude og inde hele tiden.. fordi de har ramt den store :D
$50/timen kan sagtens være et fejlskøn.
Jeg ligger på $35 over en endnnu ikke signifikant sample på et mix af $7 og $15 og selvom jeg har en del erfaring med hypers, findes der uendelig mange bedre spillere.
Jeg har heller ikke ramt over x6 endnu.
Omvendt ville jeg som pro holde mig ret langt væk. $50/timen er jo ikke ligefrem det fedeste, hvis der går 7000 spil mellem de gode. Så er en lavere men stabil indkomst at foretrække.
Jeg tæsker en spandfuld igennem den næste tid, og så skal jeg gerne bide i æblet og trække det i mig igen, hvis jeg viser mig at være helt ved siden af.
Med tiden tror jeg helt sikkert også der vil komme en del regs i formatet, som vil gøre det sværere, at holde en så høj timeløn, men på nuværende tidspunkt er jeg meget sikker på, at det er muligt på fx $30 at holde en timeløn på $100+.
Hvis vi snakker inklusiv at man får sin share af jackpots så er jeg ikke i tvivl om man/nogen kan holde $100+/hr på $30. Det samme gældende med $50/hr på $15
Er det en tilfældighed hvad man rammer, jeg tænker på om sandsynligheden er sat på forhånd, eller om det bare er når der er er taget nok i rake til at stor tunering ?
pt spillet ca. 60 stk 1$ og ramt 2x6 og reste 2x2, men meget sjovt formart, tror bare fisk stopper med spillet ret hurtigt igen. De føler de kun rammer 2x buyin hver gang og det er snyd.
msm89dk skrev:
Hvis vi snakker inklusiv at man får sin share af jackpots så er jeg ikke i tvivl om man/nogen kan holde $100+/hr på $30. Det samme gældende med $50/hr på $15
1
RekiB skrev:
Er det en tilfældighed hvad man rammer, jeg tænker på om sandsynligheden er sat på forhånd, eller om det bare er når der er er taget nok i rake til at stor tunering ?
pt spillet ca. 60 stk 1$ og ramt 2x6 og reste 2x2, men meget sjovt formart, tror bare fisk stopper med spillet ret hurtigt igen. De føler de kun rammer 2x buyin hver gang og det er snyd.
Har fået en forespørgsel på lidt flere simulationer, og tænkte at andre også kunne være interesserede.
1000 simulationer af 5000 spil med 38% wins:
1000 simulationer af 5000 spil med 40% wins:
Du skal se det som 1000 gange hvor en spiller har spillet 5000 spil. Hvilken roi kom han så ud med
Selvfølgelig skal Pokerstars Pro'en Theo J have æren af et 3k spin. Rigged! ;-)
(Ironi kan være anvendt)
Han vandt den btw
Det har en her i tråden også ramt. Jo ikke den største. Ville være fedt hvis han ramte den største og vandt :)
chmpen85 skrev:
Det har en her i tråden også ramt. Jo ikke den største. Ville være fedt hvis han ramte den største og vandt :)
Der stod i øvrigt i PS lobbyen at der har været 21 x $36000 Spin N Go's. D.v.s der er blevet spillet 420.000 spin n gos på 10 dage på $30-niveauet. Og det er sikkert eksponentielt stigende på de lavere levels
@mads89dk
Du skriver 60k spil ved neutralt held, chancen er 5 ud af 100k dvs - 20.000 spil ved "neutralt" held?
@JoachimDK.
Fordi der kun er 33% procent chance for at vinde en Spin&Go, så vil det kræve 3 1000x Jackpots før du i snit har vundet en. Altså 3*20.000=60.000.
Vildt der er allerede kommet et trainings site for de her Spin and Go.
http://spinandgopro.com/
klondike skrev:
Vildt der er allerede kommet et trainings site for de her Spin and Go.
http://spinandgopro.com/
SpartacusDK skrev:
@JoachimDK.
Fordi der kun er 33% procent chance for at vinde en Spin&Go, så vil det kræve 3 1000x Jackpots før du i snit har vundet en. Altså 3*20.000=60.000.
Hvad er jeres smertegrænse for antal borde samtidig? Jeg bliver rundtosset ved mere end 4.
første spin 1$ - x2
Havde lige en 3600 dollars på 15 dollar niveau.
Tabte med A10 til 98s.
Pisse ærgelig. Men hold da kæft hvor liret.
Altså er jeg den eneste, der er dødskold i dem her?
Har ramt en x6 ellers har jeg bare bricket helt af.
har spillet 20 spil og ramt 1stk 10x på 15$ og 2stk 5x på 7$+15$
Hvordan finder man den bedste måde at måle sin EV på?
Når jeg sætter stats til "net won chips" og "chips (EV adjusted)", så siger den første stat bare 00 ? og den anden er mega høj
Jeg har også prøvet bb/100 og ev bb/100 men det virker lidt lame og giver ikke nok mening
Så er der $winnings og $EV, som såvidt jeg kan se kun tager den allersidste hånd (AI) i betragtning
fukdifuk skrev:
har et citat her fra 2+2 hvor de diskuterer variansen
"Like a 4% ROI hypers guy and a 4% ROI hypers guy could move to Spin and Go's and end up +$35000 and -$15000 at the end of the year, yet play the same volume of say ~25,000 games. Scary?"
Jeg tror folkene på 2+2 undervurderer hvor høj en ROI der er mulig at holde i dem her, for kompetente hypers spillere
msm89dk skrev:
Hvordan finder man den bedste måde at måle sin EV på?
Når jeg sætter stats til "net won chips" og "chips (EV adjusted)", så siger den første stat bare 00 ? og den anden er mega høj
Jeg har også prøvet bb/100 og ev bb/100 men det virker lidt lame og giver ikke nok mening
Så er der $winnings og $EV, som såvidt jeg kan se kun tager den allersidste hånd (AI) i betragtning
Hvordan gør man msmdk?
Jeg havde egentlig allerede fundet statsne: "net won chips" og "chips (EV adjusted)"
Men de kan også ses som en graf under Tournament Results -> graftegnet (trappen) lige over handhistoriesne
ah okay :D Tak.
Hvilken ROI giver en ITM på 39%? EV-adjusted? har kun fået jogget 110 styks igennem, men de er sgu' afhængighedsdannende. Er btw 8BI -EV :(
Spillede de første 15sags og vandt kun 1 :S Tror det tærede på min ITM%
Du kan ikke udregne din ROI ud fra din ITM når det er vigtigt at ramme godt i spins også. Og som tidligere omtalt i tråden er der endnu ikke en stat til at vise ens held i spins
Man kan vel tage udgangspunkt i et histogram og finde middeltallet af 1000 simulationer, eller 100, afhængigt af hvor præcis man ønsker estimeringen skal være. Tænkte at der måske var en nemmere måde at gøre det på, men åbenbart ikke ;s
SpartacusDK skrev:
ah okay :D Tak.
Hvilken ROI giver en ITM på 39%? EV-adjusted? har kun fået jogget 110 styks igennem, men de er sgu' afhængighedsdannende. Er btw 8BI -EV :(
Spillede de første 15sags og vandt kun 1 :S Tror det tærede på min ITM%
Har 5/6-tablet dem lidt her de sidste par dage. Synes faktisk det virker til der en del value og hente, men selvfølgelig også en stor fordel at have meget erfaring med HU SNG hypers. Generelt spiller playerpoolen alt for passivt.
Har indtil videre ramt 10x to gange som det højeste som jeg dog har misset i begge forsøg.
Vil prøve at få grindet en masse igennem det næste stykke tid og se hvor stor en ITM% jeg kan holde over en større sample.
Tror godt det kan lade sig gøre at holde den i +40% selv med 5-6 tabling. Med action døgnet rundt og ingen ventetid tror jeg, som Leopatra og Jonasbn, godt at man kan holde en hourly på +100$ på 30$.
Men vil selvfølgelig være rigtig fedt hvis de senere hen tilføjer nogle højere stakes.
Results over dem jeg har nået og spillet indtil videre: 
Til de af jer der ikke har set det kører Pokerstars også en promo den næste uges tid, hvor i med koden SPIN5 får for 7$ free spin-tickets ved deposit på mindst 25$. Ved godt det ikke er meget, men hey - free money :)
Jeg fik også selv ekstra penge fra pokerstars kvit og frit (11$) da jeg lavede deposit, andre der også får penge fra dem ved at lave deposit pt. og i så fald hvor meget?
For satan du er chef, Saibot! Kan jeg ikk' købe en t-shirt med dit fjæs på et sted? :D
Troede det var science fiction at kunne holde en ITM på 40+ i 30'erne, specielt når man multitabler 5+ borde, men du overrasker mig igen.
Jeg går insta-igang med at gennemgå dit HU-seminar materiale igen! Selvom der ikke er ufattelig meget i dropboxen - it's pure gold.
Hvor mange games kan du presse ind i timen, hvis man må spørge?
los_champ skrev:SpartacusDK skrev:
ah okay :D Tak.
Hvilken ROI giver en ITM på 39%? EV-adjusted? har kun fået jogget 110 styks igennem, men de er sgu' afhængighedsdannende. Er btw 8BI -EV :(
Spillede de første 15sags og vandt kun 1 :S Tror det tærede på min ITM%
Det vil over uendelig mange spile eller spinEV-adjusted give en ROI på 12,3%
Saibot skrev:
Har 5/6-tablet dem lidt her de sidste par dage. Synes faktisk det virker til der en del value og hente, men selvfølgelig også en stor fordel at have meget erfaring med HU SNG hypers. Generelt spiller playerpoolen alt for passivt.
Har indtil videre ramt 10x to gange som det højeste som jeg dog har misset i begge forsøg.
Vil prøve at få grindet en masse igennem det næste stykke tid og se hvor stor en ITM% jeg kan holde over en større sample.
Tror godt det kan lade sig gøre at holde den i +40% selv med 5-6 tabling. Med action døgnet rundt og ingen ventetid tror jeg, som Leopatra og Jonasbn, godt at man kan holde en hourly på +100$ på 30$.
Men vil selvfølgelig være rigtig fedt hvis de senere hen tilføjer nogle højere stakes.
Results over dem jeg har nået og spillet indtil videre:
Sad lige og så på de challenges der er i forbindelse med det nye format.
Hvordan gennemfører man nedenstående, hvis nu man skulle få lyst? :D
Er jeg helt væk, når der max deltager 3 i en turnering?
2*3=6
Tror det er det de mener :/ Hvorfor de overhoved nævner det, aner jeg ikk. Det kan jo ikke gøres på mange andre måder tænker jeg.
Med så kort interval?.. Tvivler jeg på. Så havde det været mere oplagt at lancere dem samtidigt.
SpartacusDK skrev:
2*3=6
Tror det er det de mener :/ Hvorfor de overhoved nævner det, aner jeg ikk. Det kan jo ikke gøres på mange andre måder tænker jeg.
SpartacusDK skrev:
For satan du er chef, Saibot! Kan jeg ikk' købe en t-shirt med dit fjæs på et sted? :D
Troede det var science fiction at kunne holde en ITM på 40+ i 30'erne, specielt når man multitabler 5+ borde, men du overrasker mig igen.
Jeg går insta-igang med at gennemgå dit HU-seminar materiale igen! Selvom der ikke er ufattelig meget i dropboxen - it's pure gold.
Hvor mange games kan du presse ind i timen, hvis man må spørge?
los_champ skrev:Saibot skrev:
Har 5/6-tablet dem lidt her de sidste par dage. Synes faktisk det virker til der en del value og hente, men selvfølgelig også en stor fordel at have meget erfaring med HU SNG hypers. Generelt spiller playerpoolen alt for passivt.
Har indtil videre ramt 10x to gange som det højeste som jeg dog har misset i begge forsøg.
Vil prøve at få grindet en masse igennem det næste stykke tid og se hvor stor en ITM% jeg kan holde over en større sample.
Tror godt det kan lade sig gøre at holde den i +40% selv med 5-6 tabling. Med action døgnet rundt og ingen ventetid tror jeg, som Leopatra og Jonasbn, godt at man kan holde en hourly på +100$ på 30$.
Men vil selvfølgelig være rigtig fedt hvis de senere hen tilføjer nogle højere stakes.
Results over dem jeg har nået og spillet indtil videre:
Jeg fornemmer en video på vej??? :-)
Saibot skrev:los_champ skrev:Saibot skrev:
Har 5/6-tablet dem lidt her de sidste par dage. Synes faktisk det virker til der en del value og hente, men selvfølgelig også en stor fordel at have meget erfaring med HU SNG hypers. Generelt spiller playerpoolen alt for passivt.
Har indtil videre ramt 10x to gange som det højeste som jeg dog har misset i begge forsøg.
Vil prøve at få grindet en masse igennem det næste stykke tid og se hvor stor en ITM% jeg kan holde over en større sample.
Tror godt det kan lade sig gøre at holde den i +40% selv med 5-6 tabling. Med action døgnet rundt og ingen ventetid tror jeg, som Leopatra og Jonasbn, godt at man kan holde en hourly på +100$ på 30$.
Men vil selvfølgelig være rigtig fedt hvis de senere hen tilføjer nogle højere stakes.
Results over dem jeg har nået og spillet indtil videre:
Jeg fornemmer en video på vej??? :-)
Kan godt lave en video hvis PN skulle være interesseret i det
Nogen der hurtigt kan forklare hvad spin´n go er..?
@Razzmussen
Det er nok nemmere bare at spille et par stykker.
I korte træk er det en nyt SNG-format med 3spillere og præmie til no1. Det foregår i Hyper-turbo og man kan vinde mellem 2-1000 gange sit Buy-in i hver Spin&Go(SaG). BI-niveauerne er hhv. $1,3,7,15,30.
SpartacusDK skrev:
@Razzmussen
Det er nok nemmere bare at spille et par stykker.
I korte træk er det en nyt SNG-format med 3spillere og præmie til no1. Det foregår i Hyper-turbo og man kan vinde mellem 2-1000 gange sit Buy-in i hver Spin&Go(SaG). BI-niveauerne er hhv. $1,3,7,15,30.
Saibot skrev:los_champ skrev:Saibot skrev:
Har 5/6-tablet dem lidt her de sidste par dage. Synes faktisk det virker til der en del value og hente, men selvfølgelig også en stor fordel at have meget erfaring med HU SNG hypers. Generelt spiller playerpoolen alt for passivt.
Har indtil videre ramt 10x to gange som det højeste som jeg dog har misset i begge forsøg.
Vil prøve at få grindet en masse igennem det næste stykke tid og se hvor stor en ITM% jeg kan holde over en større sample.
Tror godt det kan lade sig gøre at holde den i +40% selv med 5-6 tabling. Med action døgnet rundt og ingen ventetid tror jeg, som Leopatra og Jonasbn, godt at man kan holde en hourly på +100$ på 30$.
Men vil selvfølgelig være rigtig fedt hvis de senere hen tilføjer nogle højere stakes.
Results over dem jeg har nået og spillet indtil videre:
Jeg fornemmer en video på vej??? :-)
Kan godt lave en video hvis PN skulle være interesseret i det
Kan man slå selve spin-animationen fra? Jeg synes det er et irritationsmoment
msm89dk skrev:
Kan man slå selve spin-animationen fra? Jeg synes det er et irritationsmoment
Xnuu skrev:msm89dk skrev:
Kan man slå selve spin-animationen fra? Jeg synes det er et irritationsmoment
Wtf.. Det irritere mig at man skal til at vinde den EFTER spin-delen :/
Jeg er herre motiveret til at spille 2x'erne netop på grund af siggo's tendens. Kalder det siggo-effekten fra nu af. :o)
Hmmm ramte den største so far her før, hele 375$ på 15$ niveauet, ingen problem at lyn buste når en eller anden dansker suger min 1010 med 77 AI pre :-(
Ramte i øvrigt en 3600$ sidste uge, - og vandt! Har været på downswing lige siden :(
Tillykke siggo..
Der er sygelig varians i det her spin n go, var over 400$ nede tidligere i dag og er lige kommet even, awesome! :-)
Godnat
Kæmpe gratz Siggo..
Thanks, men anbefaler at man ikke rammer : gyazo.com/0daf2e5fce41b3fcf5df93c8801676e6
Synes det er værre når man kan se hvad den bliver inden spinnet er rullet færdigt på iPad
Siggo skrev:
Thanks, men anbefaler at man ikke rammer : gyazo.com/0daf2e5fce41b3fcf5df93c8801676e6
^
blå = net won,
orange = AIEV
Kan man godt bruge AIEV til noget i det her format?
og er det bare den der hedder $EV i HM?
Jeg går ud fra det er chipswinnings og Siggo derfor kun er 10 bi under EV. Hvis det er $ så er du 167 BI under EV, tvivler
Ja Xnuu kan man godt den kalkulerer efter hvert AI ift chippenes værdi ift prizepool
Ramte en 25x i går på $30 - kommer hu med et 2 til 1 CL og fanger modstanderen med bundprop mod mit top par, i anden hånd hu, han laver obviously trips på turn. Kommer lidt igen og rammer derefter ind i 66 med min 99 hvor han laver fire ens. Farvel og tak :-/
msm89dk skrev:
Jeg går ud fra det er chipswinnings og Siggo derfor kun er 10 bi under EV. Hvis det er $ så er du 167 BI under EV, tvivler
Ja Xnuu kan man godt den kalkulerer efter hvert AI ift chippenes værdi ift prizepool
jonesbn skrev:msm89dk skrev:
Jeg går ud fra det er chipswinnings og Siggo derfor kun er 10 bi under EV. Hvis det er $ så er du 167 BI under EV, tvivler
Ja Xnuu kan man godt den kalkulerer efter hvert AI ift chippenes værdi ift prizepool
Siden man nu kan se jackpotten på de $3.600 i grafen, tør jeg godt vædde på det er en $-graf.
Kan man ikke se chipEV i PT4?
Nvm. har fundet det.
Helt sygt at man kan være gigaplus på ChipEV, men giga minus i $-EV.
msm89dk skrev:
Siggo går stærkt ud fra du så spiller højere end $30 på siden?
sick, spiller een af dem id ag en 15 dollar og rammer 18k puljen og har hem helt nede hu hele vejen til han får 1010-mod mine 99 og han ville konstant lave dealmen kunne vi ikke, ærgeligt jeg ikke får den lukekt og han var kæmpe fisk
ved ikke om jeg skal grine eller græde, efter 200 sng vil jeg pludeslig spille een og så rammer den 18k, hvor er det dog trist jeg ikke får den lukket mod sådan en kæmpe donk. ooh well altid noget med et lille plaster på såret, men sku sick man ikke lave deals især i de store, selvom det så er det definations spørgsmål,
ja, men ser mere på det som jeg tabte 13.500 når nu jeg endelig ramte den, men ja er self bedre end ingenting
nogle der ved om det er tilladt hvis den ene sidder ude og man afregner selv. bliver det betragtet som collusion? eller ville det mon være ok, glemte at spørge?
killuminati skrev:
nogle der ved om det er tilladt hvis den ene sidder ude og man afregner selv. bliver det betragtet som collusion? eller ville det mon være ok, glemte at spørge?
killuminati skrev:
sick, spiller een af dem id ag en 15 dollar og rammer 18k puljen og har hem helt nede hu hele vejen til han får 1010-mod mine 99 og han ville konstant lave dealmen kunne vi ikke, ærgeligt jeg ikke får den lukekt og han var kæmpe fisk
Sad og læste denne tråd igår, og blev da nød til at prøve det spin-noget, da jeg kom hjem i nat.
Spillede 31 15-spins, og synes der var utrolig stor +ev på folk, jeg kom tit all-in godt foran og de var lette at læse så man kunne lave moves/dodge. Men tabte virkelig mange all-ins hvor jeg var 60-70% foran, så var 1-2BI nede, og skulle lige have et til spin. Rammer så 1800 dollars spin og vinder. De to modstandere spillede virkelig svagt og tog store risks med all-in. De kunne næste kun spille fold eller all-in, selv i 10-20 blinds.
Så hvis man rammer de store spins, er der god chance for man rammer svage modstandere (eller modstandere der går i panik).
Med andre ord, tak for denne tråd og de 1500 dollars den var med til at gøre mig rigere igår.
Nej skulle være den anden der sad ude så:) men var sku i tvivl i øjeblikket og eftersom jeg havde ham helt bede hele vejen gad jeg ikke.
Til sidst da han havde en 3-1 føring ca kaldte han på mod og ville for alt i verden bare dele lige over :/
Men meget god lir er det da.
Tak siggo
Du kan jo ikke overføre eller modtage penge Via Stars. Så det nok ikke noget du skal bekymre dig over.
Tror han mener uden om Stars, men for satan man er godt nok ÆGTE gambler hvis man tør tag chancen dér!
Nej men så ku man evt overføre via bank eller western Union fx, kræver obv der er troværdighed. Men hvis han ville have siddet ude havde det været ok, især fordi jeg havde ham nede så han ville have mindst at tabe ve det. Men tænkte ikke over det i farten.
Men han tror han skrev deal 30 gange og kunne ellers ikke andet engelsk og spillet blir ikke pauses så er lidt presset ar få det aftalt. Men de burde sku tilbyde deals når fx det er 100 gange pulje eller derover imo.
Oh Well må bar glæde mig over de 1500 var slet ikk meningen jeg sku spille nogle. Fik bar en plidselig indskydelse kl 3 i nat at jeg lige skulle joine en.
Udover det er de rimelig soft games.
Så er jeg klar til at give mit besyv med til dette koncept.
Fik spillet 300 spil ( 30 dolls) inden jeg begyndte at holde regnskab med det. På disse fik jeg fat i 2 300 $ spins og vandt den ene. Jeg endte i noget even ish.
Har derefter spillet 1.000 med følgende stats og kommentarer:
Spin EV: -6030 ( løber 30 over i en 120er, og 30 under i en 60er osv)
Antal : 1000 spins
Profit : +880
Af store spins fik jeg fat i
750: 1 ( 0 vundne)
300: 8 ( 2 vundne)
De sidste 150 spins her idag har været noget af det vildeste jeg har oplevet, og jeg har altså spillet poker i snart 10 år, og en del af det.
Ting foregik der næsten burde være "matematisk umulige" , dette resulterede i et 1100 dollar ( 37 BI downswing ) på 150 spins. Hvilket imo er helt absurd mod så blød en modstand, men jeg kan jo tage fejl, og det er jo hypers.
Konklusion:
1. Er " gået glip af " at spille om 6030 $ som ens BI dikterer
2. Har yderligere lagt 1200$ i rake ( 4 % )
3. Modstanden er absurd blød
4. Har vundet lidt under 0.9 $ per spin uden at ramme noget stort, og faktisk faldet af i de enkelste "store" jeg har haft
4. Overboen og underboen har måtte høre på meget høje råb fra min lejlighed, men det er ikke noget nyt.
Nu spiller jeg normalt aldrig på stars, men dette skulle prøves, så har pt fået 25 $ op i 100 $ uden og komme i nogle højere end 6 dollars, men hvis nu der skulle komme en større en hvordan forgår evt. deals så ? hvad skal jeg være opmærksom på eller er det easy?
@Yaffar
Good game!.. Ser ud til at du renser. :)
Undrer mig dog lidt over punkt 4. Hvordan kan du tjene 9$ per spin når du skriver at du har spillet 1000 og vundet 880$ samlet. Giver det ikke cirka 0.9$per spin? :)
Hvad er din ITM btw?
@Yaffar
ITM%? Er vel en af de vigtigste statistikker
SpartacusDK skrev:
@Yaffar
Good game!.. Ser ud til at du renser. :)
Undrer mig dog lidt over punkt 4. Hvordan kan du tjene 9$ per spin når du skriver at du har spillet 1000 og vundet 880$ samlet. Giver det ikke cirka 0.9$per spin? :)
Hvad er din ITM btw?
Yaffar skrev:SpartacusDK skrev:
@Yaffar
Good game!.. Ser ud til at du renser. :)
Undrer mig dog lidt over punkt 4. Hvordan kan du tjene 9$ per spin når du skriver at du har spillet 1000 og vundet 880$ samlet. Giver det ikke cirka 0.9$per spin? :)
Hvad er din ITM btw?
Du har ret.. Det er mig der sejler. 0.9 ca hvilket vel svarer til at gå ned med de 2 tomme halvanden liters jeg har stående. Så vil ikke kalde det rens desværre.
ITM proc ved jeg ikke da min HEM driller.
SpartacusDK skrev:Yaffar skrev:SpartacusDK skrev:
@Yaffar
Good game!.. Ser ud til at du renser. :)
Undrer mig dog lidt over punkt 4. Hvordan kan du tjene 9$ per spin når du skriver at du har spillet 1000 og vundet 880$ samlet. Giver det ikke cirka 0.9$per spin? :)
Hvad er din ITM btw?
Du har ret.. Det er mig der sejler. 0.9 ca hvilket vel svarer til at gå ned med de 2 tomme halvanden liters jeg har stående. Så vil ikke kalde det rens desværre.
ITM proc ved jeg ikke da min HEM driller.
Den winrate ville jeg skam ikke undervurderer. Hvis du kan spille 40 i timen har du en timeløn på 220 kroner skattefrit - ikke dårligt.
Hahah..
@Yaffar
Undskyld men jeg er ikke den store inden for alle de smarter termer i kan eller jeg kunne ikke greje om du syntes det var godt eller skidt de spins
Summa summarum når alt er gjort op er du så :) eller :( eller :| ?
zybr skrev:
@Yaffar
Undskyld men jeg er ikke den store inden for alle de smarter termer i kan eller jeg kunne ikke greje om du syntes det var godt eller skidt de spins
Summa summarum når alt er gjort op er du så :) eller :( eller :| ?
Yaffar 37 Bi downswing tror jeg helt sikkert vil ske med jævne mellemrum i dette format
Havde selv et 77 bi downswing men tiltede måske lidt
anyway er oppe og fin ITM%
Fedt du har siddet og skrevet din spinEV hehe
Hvad vil I anbefale som BR ? 300 buy inns eller noget i den stil ?
Jeg har ikke holdt regnskab men vil gætte på jeg har spillet ca 400 i 7$
Løb absurd godt i de første 50 men hvor tabte den eneste store jeg havde der (175) tjente da 200$
Derefter fladede det lidt ud og jeg tabte den eneste rigtigt store 1680$
Men har da tjent 320$ nu så jeg elsker spillet, meeen delt kan jo vende
Men vil da begynde at holde stats nu da det ser int. Ud
God vind alle :)
msm89dk skrev:
Yaffar 37 Bi downswing tror jeg helt sikkert vil ske med jævne mellemrum i dette format
Havde selv et 77 bi downswing men tiltede måske lidt
anyway er oppe og fin ITM%
Fedt du har siddet og skrevet din spinEV hehe
Shipped lige en 175$ for 7$ ,)
1$ start på 16$ pt efter 133 spil er jeg oppe på 56$ kun set 6Xbi som det højeste endnu men jeg tror og håber det snart er min tur til at ramme 1200$ :D
mrJBK skrev:
Varme tyr Raffay.. Gad man kunne få esserne i en 150$ :-)
Spiller 4 af gangen, og det bliver til ca. 30 i timen.
De tager i gns. lige under 7min hos mig med en ITM på 40%...
Spiller ca 40 i timen med 4+reload. Går ud fra du Leo spiller færdig først? Nice ITM :)
msm89dk skrev:
Spiller ca 40 i timen med 4+reload. Går ud fra du Leo spiller færdig først? Nice ITM :)
Morten, føler du at du spiller optimalt med 4 borde? Personligt føler jeg mig bedst tilpas med 3.. Tiltrods for at man nogen gange har 12-16 borde om søndagen :p - kan også være jeg bare er ved at blive gammel..
Spiller kun helt optimalt med 1-2 sådan set :) Men følte 4 borde var bedst ift $/hr. Overvejer dog at spille 3 i stedet for, som du.
Du kan jo teste om det kan betale sig.. Men ikke sikkert man får det rigtige billede uden en kæmpe sample :)
Hvordan ser folk deres Spin EV ? (Tak Raffay) -Jeg bruger selv PT4 og jeg kan ikke se den bliver tracket
Nej det jo lidt dét med sample, så jeg må bare basere det på hvad jeg fornemmer er bedst. Det kan jo også svinge alt efter "humør", det kender du sikkert også fra tours :)
Geezeren skrev:
Hvordan ser folk deres Spin EV ? (Tak Raffay) -Jeg bruger selv PT4 og jeg kan ikke se den bliver tracket
Hvis jeg har tre HU spiller jeg den ned til to inden reload. Og det sker jævnt tit, at jeg er HU efter en lille håndfuld hænder.
Desuden er jeg gerne tilbageholdende med at reloade, hvis jeg har en x6 kørende.
Indtil videre har jeg kun ramt en enkelt x10...
De er vildt sjove når det køre, har vundet 2x300$ og tabt en 750?$, vundet 3-4 stykker 180 og +5 120'ere, alt i alt overskud :)
Knapt så sjovt som flere har fortalt, når man taber en større og bare får x2 de næste 10 spil som man knap kan lukke :P
Hehe RekiB ;) Burde faktisk holde mig til det her spin&go, er oppe med over 50BI's i 15/30$ lvl. Størstedelen er dog brugt på mislykkede raketter :D
hvor mange har du spillet på et niveau og hvor meget har du ramt $ for på niveauet ?
PairOfTens skrev:
De er vildt sjove når det køre, har vundet 2x300$ og tabt en 750?$, vundet 3-4 stykker 180 og +5 120'ere, alt i alt overskud :)
fik lige lukket en 750 dollaar samt 180 og 120 dollar og tabte de 4 med 60 dollar allesammen 30 dolalr spin and go
RekiB jeg er faktisk ikke sikker, har ikke tracket nogle af dem, men gætter på at jeg har spillet mellem 3-400stk's da jeg har spillet en del. Størstedelen er på 30$, og 15'eren når jeg tilter og ikke kan komme væk fra dem :P
Takker Sauron haha :D
Lækkert killuminati, grats :)
Må hellere få banket nogle spil igennem!
Har personligt aldrig oplevet noget godt ved pokerstars, hvergang jeg rammer 5* eller mere så ryger jeg på de underligste donks som mener k7 off er monster preflop og insta caller AT kun for at ramme sin syver... Så jeg holder mig generelt fra stars, nok også det eneste site jeg har underskud på
Nu er jeg lige megadonk, inde på min hem2 har den tracket 77 stykker 30$ - Føler dog jeg har spillet lidt mere, så hvor sikker kan jeg være på om den har fanget alle sammen, når jeg ikke har haft programmet åbent?
Den siger 2640$ winnings wuhu, men hvad betyder net winnings 330$?
Itm 40,3% og ROI på 14,3%, det virker bare af meget, når jeg tidligere har læst at det var cirka det pro'erne kunne få i den længere bane. Så er spørgsmålet jo bare om jeg kan holde det niveau, eller jeg også skal møde et større downswing i dem :D
2640$ i winnings minus 2310(dine buyin) = net winnings.
77stk er intet grundlag for roi og itm %
Takker chmpen, ved du hvor sikker kan jeg være på at hem2 har tracket alle mine spil, når jeg ikke har haft programmet åbent :) ?
Jeg tror umiddelbart også at jeg har spillet flere end 77stk, men du har ret i at det ikke er nok grundlag :o)
@Pairoftens
Dit HM burde opfange alle dine spil uanset om det er åbent eller ej.
Jeg havde en bug i starten der gjorde at den trackede mine SaG's under 2 forskellige navne, så der var 100 på den ene og 80 på den anden - måske det er derfor.
Spartacus jeg må have spillet 77stk og ikke mere så, for jeg kan ikke finde nogle andre navne :)
Når nu vi er i gang med tosse spørgsmålene :)
Jeg bruger PT4 og min "C net adjusted" graf virker helt random. fx kommer jeg all in i første hånd med overpar mod underpar så taber jeg $30 i "C net adjusted", kan det være rigtigt?
Geezeren.. Jeg tænkte det samme da jeg analyserede grafer fra mine spil. Den virkede absolut underlig og det som om at uanset hvor godt man kommer ind, så går $EV grafen nedaf, på trods af en rigtig sund ITM..
Jeg fandt dog noget trøst i ChipEV-grafen der viser hvor mange chips du vinder i hvert spil og her kunne jeg se at jeg var i kæmpe plus. ChipEV er også et bedre parameter for at se hvor god du er ift dine modstandere. Sådan som jeg har forstået den.
@ Spartacus
Tak for svaret, min Chips ev graf er også rigtig fin, undrede mig bare over min C net adjusted sagde jeg var helt væk, også når jeg kom godt ind.
Så har jeg fået spillet de første 1000 styks. Har 6 tablet det meste af tiden, hvilket giver en volumen på ca. 40 spil i timen. Højeste jeg har ramt er to 25X'ere, hvoraf jeg fik lukket den ene. Ligger indtil videre med en hourly på ~140$, så fin value i dem indtil videre set i forhold til det kun er 30$ buy-in.
Stærkt gået Saibot ;) Fedt at se stats over så mange stykker, med så flot et plus!
WP saibot.
En som ved hvor i pt4 man ser stats for spin and go ?
Har lige opdateret min pt4, men kan ikke finde det.
@Reki
View my stats> Tournament> Graphs
Saibot skrev:
Så har jeg fået spillet de første 1000 styks. Har 6 tablet det meste af tiden, hvilket giver en volumen på ca. 40 spil i timen. Højeste jeg har ramt er to 25X'ere, hvoraf jeg fik lukket den ene. Ligger indtil videre med en hourly på ~140$, så fin value i dem indtil videre set i forhold til det kun er 30$ buy-in.
MsmDK.
Jeg tror at Saibot's winrate faktisk er rimelig akkurat antaget at han kan holde den ITM% på 38-39.
Hans effektive ROI ligger meget tæt op af den forventede ROI han burde ha'. Så ville vove at påstå at han sagtens kan holde en hourly på $140.
Skriver netop bare indtil videre - Hvilken hourly jeg kan holde på den lange bane er jeg ikke klar over endnu, men jeg er rimelig overbevist om den vil være på +100$
@msn89dk - Har du prøvet at regne lidt på tallene, eller er det dine antagelse bare gætværk? :)
Jeg har selv lige prøvet at regne lidt på det her:
Hvis vi antager at jeg kan holde en ITM% på 38.8 over uendelig antal spil og raken på 30$ er på 5% (ifølge den ICMizer artikel Luckbox linker til i post #150)
- Over uendelig antal spil vil Spin EV'en jo så udligne sig således at en 1. plads gennemsnitligt vil give 90$ pr. SNG man vinder.
Vi kan nu udregne hvad vi gennemsnitligt kan forvente at tjene pr. 1000 spil med en ITM% på 38.8 og rake på 5%:
1000/100*38.8 = 388 (388 spil vinder vi ud af 1000)
388*90 = 34920$ i winnings (før udgift til buy-in og rake er trukket fra)
Buy-in+rake udgør: 1000*30(30/100*5)*1000 = 31500$
Altså vil vi have, hvis mine udregninger er korrekte, en gennemsnitlig profit på: 34920+400(Rakeback pr. 1K spil) trukket fra de 31500 = 3820$ profit pr. 1000 spil.
Og hvis vi spiller 40 spil i timen så er vores hourly udregnet ved: 3820/(1000/40) = 152.8$ i timen.
@Saibot: De 4% er et tal som PokerStars selv oplyser her.
Angående at løbe godt/dårligt over små samples, så vil der jo i dette format være en tendens til, at klart de fleste løber lidt under EV og nogle få meget over EV.
Men det jeg sagde var også uden jackpots kunne du ikke ligge så godt uden at Have klonket godt, og du har jo regnet jackpots med
@Anddru
Ja, det er klart at det er format hvor man i langt de fleste tilfælde vil skulle spille mange spil for at realisere sin EV i form af at ramme de gode spins.
Men går ud fra du er enig i at man over en stor nok sample kan forvente at have en gennemsnitlig profit på 3720$ pr. 1000 spil hvis man holder en ITM% på 38.8%?
Umiddelbart ligner det en BB-graf Reki. 
Det her er chip-grafen. 
Din non-showdown og showdown graf ser umiddelbart lidt usund ud.
@Saibot: Den anden del af min besked var i højere grad henvendt til msm som tilsyneladende er utilfreds med han løber under EV :)
Men jo, jeg er enig. Man kan diskutere hvor pædagogisk det er sat op, og du har vist lavet en tastefejl i mellemregningen
1000*30+1000*30+(30/100*4)*1000 = 31200$
ja det var en BB graf, utrolig jeg ikke selv opfangede dette.
Jeg kan bare ikke vælge "spin go" under tournaments, så jeg har valgt "all tournaments" men har vel kun spillet 4-5 alm mtts.
sparta, jge har spillet lidt 1,3,7 og så to stk. 30$
Min graf ser noget forvirende ud, at min non showdown er omvendt din :) Aner ikke hvad jeg skal konkludere af dette :-)
jeg har ramt 1x10 til 30$ (på 3$ niveau)
jeg har ramt 1x10 til 70$ (på 7 niveau)
ellers kun 2x og 4x
RekiB
At din showdown graf er i minus kan muligvis betyde at du caller for meget, selvom det måske kun er lidt for meget.
Derudover kan det måske være at du better lidt for meget, hvilket din non-showdown kunne tyde på.
Det er dog ingen eksakt videnskab at aflæse grafer, men de kan give nogle fingerpeg.
Muligvis er dit push-fold game ikke helt optimalt.
Det eneste jeg sagde var at det ikk var en holdbar winrate uden at have ramt jackpot. Er klar over hvis man rammer jackpotsne så ligger man med en noget højere ROI%
@MSM89DK
Selvfølgelig vil der være op og nedture som i hvert andet format. Det er derfor man tager udgangspunkt i EV. Varians-udlignet. Og Saibots EV giver ham omkring de 140$ i timen. Hvilket betyder, at hvis han spiller nok games vil hans timeløn ligge på ~140$ uanset om han løber dårligt eller ej. At spin&Go formatet er således at man kan løbe meget over og meget under EV er irrelevant i forhold til at beregne hans forventede timeløn.
Saibot har så åbenbart været så heldig at løbe nogenlunde EV-neutralt (lille smule underEV)
Anddru skrev:
@Saibot: Den anden del af min besked var i højere grad henvendt til msm som tilsyneladende er utilfreds med han løber under EV :)
Men jo, jeg er enig. Man kan diskutere hvor pædagogisk det er sat op, og du har vist lavet en tastefejl i mellemregningen1000*30+1000*30+(30/100*4)*1000 = 31200$
men fået korrekt facit, og korrekt konklusion ;)
1000 simulationer af 1000 spil med 38,8% ITM.
Med 38,8% ITM er den forventede ROI 11,74% (den stiblede linje på grafen).
Udregning af forventet ROI:
EV pr. spil: 90*0,96*0,388 = 33,52
ROI: (33,52-30)/30 = 0,11744
Det eneste der kan tale for at ens forventede timeløn ikke bliver realiseret over et kæmpestort sample er, at man kan forvente at folk spiller langt mere sane i de store jakpots og ligeledes dårligere i 2x'erne, hvorfor ens reelle ITM nok falder en smule i 1000x'erne sammenlignet med 2x og 4x'erne som der er en overvægt af.
Ved dog ikke om det at folk er moneyscared i de store jackpots nullificerer den tendens.
Misforståelsen ligger i at jonesbn og jeg oprindeligt talte om hvad der var sandsynligt at ligge på i $/hr uden at vi tæller jackpots med. For med dette format er det forholdsvis sandsynligt, at man ikke klonker $30k 1st price før efter over 100.000 spil, som gør en kæmpe forskel for winraten. Hvilket vil tage de fleste mere end 1 år, selv med 5-6 timers spil om dagen. Så vi snakkede om hvad der var likely at man kunne ligge og grinde de her til i timeløn uden at medregne jackpotsne. At der er kæmpe value i de her tours på lang sigt er jeg helt enig i :)
Spillede et par tidligere idag, vågnede lige op i stolen da den ene stoppede på 3600$, røg desværre i tredje hånd ;-(
@MilasJ - Hold op hvor kedeligt, og så efter tre hænder! Har højst ramt en 750 eller 725 og så tabt den, håber du rammer nogle store igen, gl :D
@Sparta - Jeg fandt sgu ud af min date range kun var for 1 uge, jeg har spillet 434 stk 30$, synes sgu også jeg havde spillet mere 77 haha :D Net winnings 1620$, Roi 12.4%, Itm 39,4% :) Føler bare det virkelig er gået skidt i dem med spins de sidste par dage, og synes ikke jeg lukker nok 2x'ere :P
@msm89dk
Jeg kan ikke se hvordan det giver mening at forsøge og udregne EV'en / hourly af dem uden at regne jackpots med? :)
I øvrigt kan man jo godt realisere sin spin EV uden nødvendigvis at ramme 30K'eren.
Men ja, ingen tvivl om at variansen er meget stor i dem.
Hvad definerer du btw som en jackpot? Højeste jeg har ramt over mine nu 1300 spil er en 25X'er.
De vigtigste parametre i formatet må imo være:
1: Ens ITM%
2: Hvor mange borde man er i stand til at multitable samtidig med man holder en høj ITM%
PairOfTens skrev:
@MilasJ - Hold op hvor kedeligt, og så efter tre hænder! Har højst ramt en 750 eller 725 og så tabt den, håber du rammer nogle store igen, gl :D
@Sparta - Jeg fandt sgu ud af min date range kun var for 1 uge, jeg har spillet 434 stk 30$, synes sgu også jeg havde spillet mere 77 haha :D Net winnings 1620$, Roi 12.4%, Itm 39,4% :) Føler bare det virkelig er gået skidt i dem med spins de sidste par dage, og synes ikke jeg lukker nok 2x'ere :P
Takker Spartacus hehe ;) Lige over! :)
Vandt lige en 10x i 15$ :D
Så har jeg fået HEM til at virke, og har kørt 1000 ekstra spil igennem ifht post 330. De sidste 200 ish blev kørt igennem her i nat hvor ITM procent droppede "gevaldigt" fra 40.2 - 38.8. Efter 2500 spil har jeg fået fat i 1 750er som jeg tabte. I disse 1000 spil fik jeg fat i 9 300 spins, men formåede desværre kun at lukke 1 af dem, hvilket er noget brok.
Fundet ud af at jeg spiller mellem 35-40 spil i timen.
Spins: 1000
1st 387 - 2nd 352 - 3rd 238
ROI: 9.40
ITM %: 38.8
Profit: 2.820 $
lækkert.... prøver at regge mig til dem.. får så en fejl popup hvor der står "Table Creation Failed - Low System Resources"... prøver obv et par gange, før jeg finder ud af at den altså trækker pengene...
snap lukker stars ned og åbner det igen.. for at finde ud af at jeg har under 100 chips tilbage på 4 borde... hvor 3 af dem var x4.. taber obv. alle 4..
som om jeg ikke var tiltet i forvejen over at blive fader kneppet hele aftenen i tours. æd mig. GN
@xnuu
skriv til support det du oplevede du får som god kunde helt sikkert dækket de 4 sngs.
Er det virkelig ikke muligt at slå selve SPINNET fra? Det kan være distraherende
Mht. ITM% bør den så ikke i grove træk kunne aflæses ud fra netto chipEv?
Hvis man nu har vundet 30000k chips ev adjusted over 1000 spins så svarer
det til den mængde chips man skal bruge for at vinde 30 turnneringer.
Så man kan forvente at have vundet 363,33/1000=36,3% Eller skulle det istedet
have været 1500 chips pr turnering så det svarer til 20 turneringer:
353,33/1000=35,3% Eller er begge udregninger forkerte?
Til jer som bruger HM2 kan jeg afslører at $EV vidst bliver beregnet forket når man ikke har vundet turneringen.
igordk skrev:
Til jer som bruger HM2 kan jeg afslører at $EV vidst bliver beregnet forket når man ikke har vundet turneringen.
Hejsa
Jeg har 2 spørgsmål.
Hvor mange BI bør man have hvis man vil spille dette format ?
Virker Pokertracker til dette format, jeg kan nemlig få min HUD frem.
Mvh
Casper
casolsen skrev:
Hejsa
Jeg har 2 spørgsmål.
Hvor mange BI bør man have hvis man vil spille dette format ?
Virker Pokertracker til dette format, jeg kan nemlig få min HUD frem.
Mvh
Casper
30000k chips er altså ret mange, men du mener nok 30.000 eller 30k chips :)
msm89dk skrev:casolsen skrev:
Hejsa
Jeg har 2 spørgsmål.
Hvor mange BI bør man have hvis man vil spille dette format ?
Virker Pokertracker til dette format, jeg kan nemlig få min HUD frem.
Mvh
Casper
Det er som altid relativt med BI. Hvad har du råd til at tabe?
Hvis vi bare snakker at vi vil have en lav risk of ruin for bankrollen, så er det ROI% afhængigt (ITM% på lang sigt..)
Mit bud er 150 BI er en god idé til at swings ikke skal føles helt katastrofale. Men kan personligt selv blive en lille smule tilted over lange runs med 30 stks 2x og ingen skrub på samme tid, og jeg er meget overrolled til det stake jeg spiller. Så det må være smag og behag. Prøv en af buy-in trinnene af hvor du har 100-150 BI og så se om du skal nedjustere til laveres stakes og flere buy-ins.. og husk der er meget varians i formatet.
Det var ikke noget problem at få HEM til at køre med Spin N Go, det gjorde den bare automatisk.
Jeg kan tilgengæld ikke få den til at placere min HUD rigtigt ift hvor spilleren sidder. Det skifter hele tiden. Kan ikke gøre noget i preferred seat.. andre muligheder folkens?
msm89dk skrev:
Jeg kan tilgengæld ikke få den til at placere min HUD rigtigt ift hvor spilleren sidder. Det skifter hele tiden. Kan ikke gøre noget i preferred seat.. andre muligheder folkens?
msm89dk skrev:
Jeg kan tilgengæld ikke få den til at placere min HUD rigtigt ift hvor spilleren sidder. Det skifter hele tiden. Kan ikke gøre noget i preferred seat.. andre muligheder folkens?
msm89dk skrev:
Jeg kan tilgengæld ikke få den til at placere min HUD rigtigt ift hvor spilleren sidder. Det skifter hele tiden. Kan ikke gøre noget i preferred seat.. andre muligheder folkens?
msm89dk skrev:igordk skrev:
Til jer som bruger HM2 kan jeg afslører at $EV vidst bliver beregnet forket når man ikke har vundet turneringen.
Kan du uddybe dét?
Hvad så!?
Hvordan går det cheferne, kan vi ikke få en update?
Det er sgu da spændende at følge om det stadig er cruise control.
Det er vanedannende som crack imo, så længe jeg er nede for en session kan jeg ikke holde op med at spinde hjulet en gang til :D
Nogen der ved hvorfor jeg ikke kan se latereg i turneringslobby på Stars
tog lige en for sjov, kun 2x og med 2 iPad fyre.
Det resulterede i 3vejs flip første hånd :D
PokerStars Hand #123781768443: Tournament #1017159605, $6.72+$0.28 USD Hold'em No Limit - Level I (10/20) - 2014/10/24 0:21:18 CET [2014/10/23 18:21:18 ET]
Table '1017159605 1' 3-max Seat #1 is the button
Seat 1: Toto31 (500 in chips)
Seat 2: ChaveChelios (500 in chips)
Seat 3: OJ_ARIGOLD (500 in chips)
ChaveChelios: posts small blind 10
OJ_ARIGOLD: posts big blind 20
*** HOLE CARDS ***
Dealt to OJ_ARIGOLD [Kh Ac]
Toto31: calls 20
ChaveChelios: raises 480 to 500 and is all-in
OJ_ARIGOLD: calls 480 and is all-in
Toto31: calls 480 and is all-in
*** FLOP *** [Js 7c 6s]
*** TURN *** [Js 7c 6s] [9s]
*** RIVER *** [Js 7c 6s 9s] [Kd]
*** SHOW DOWN ***
ChaveChelios: shows [As Qh] (high card Ace)
OJ_ARIGOLD: shows [Kh Ac] (a pair of Kings)
Toto31: shows [Ks 5c] (a pair of Kings - lower kicker)
OJ_ARIGOLD collected 1500 from pot
Toto31 finished the tournament in 2nd place
ChaveChelios finished the tournament in 2nd place
OJ_ARIGOLD wins the tournament and receives $14.00 - congratulations!
*** SUMMARY ***
Total pot 1500 | Rake 0
Board [Js 7c 6s 9s Kd]
Seat 1: Toto31 (button) showed [Ks 5c] and lost with a pair of Kings
Seat 2: ChaveChelios (small blind) showed [As Qh] and lost with high card Ace
Seat 3: OJ_ARIGOLD (big blind) showed [Kh Ac] and won (1500) with a pair of Kings
Yaffar skrev:
Så har jeg fået HEM til at virke, og har kørt 1000 ekstra spil igennem ifht post 330. De sidste 200 ish blev kørt igennem her i nat hvor ITM procent droppede "gevaldigt" fra 40.2 - 38.8. Efter 2500 spil har jeg fået fat i 1 750er som jeg tabte. I disse 1000 spil fik jeg fat i 9 300 spins, men formåede desværre kun at lukke 1 af dem, hvilket er noget brok.
Fundet ud af at jeg spiller mellem 35-40 spil i timen.
Spins: 1000
1st 387 - 2nd 352 - 3rd 238
ROI: 9.40
ITM %: 38.8
Profit: 2.820 $
Yaffar skrev:Yaffar skrev:
Så har jeg fået HEM til at virke, og har kørt 1000 ekstra spil igennem ifht post 330. De sidste 200 ish blev kørt igennem her i nat hvor ITM procent droppede "gevaldigt" fra 40.2 - 38.8. Efter 2500 spil har jeg fået fat i 1 750er som jeg tabte. I disse 1000 spil fik jeg fat i 9 300 spins, men formåede desværre kun at lukke 1 af dem, hvilket er noget brok.
Fundet ud af at jeg spiller mellem 35-40 spil i timen.
Spins: 1000
1st 387 - 2nd 352 - 3rd 238
ROI: 9.40
ITM %: 38.8
Profit: 2.820 $
Så blev det til 2000 spil. Kan roligt melde op at jeg er på aben over disse 1000 spil. At jeg formår at tabe 690 doll mod så ringe modstand, er en præstation i sig selv over 1000 spil. Unreal sessions, men må bare op på hesten igen eftersom folk sejler mere end det normale. Skal bare lige have styr på blodtrykket :) ITM % er for lav imo, og hvis ikke den kan holde sig på 38+ , så er det ikke det værd synes jeg.
Samlet nu:
Spins: 2000
1st 731 - 2nd 707 - 3rd 508
ROI: 3.55
ITM %: 36.6
Profit: 2.130
Af de "store" er status følgende:
300: 7/21
750: 1/4
igordk skrev:Yaffar skrev:Yaffar skrev:
Så har jeg fået HEM til at virke, og har kørt 1000 ekstra spil igennem ifht post 330. De sidste 200 ish blev kørt igennem her i nat hvor ITM procent droppede "gevaldigt" fra 40.2 - 38.8. Efter 2500 spil har jeg fået fat i 1 750er som jeg tabte. I disse 1000 spil fik jeg fat i 9 300 spins, men formåede desværre kun at lukke 1 af dem, hvilket er noget brok.
Fundet ud af at jeg spiller mellem 35-40 spil i timen.
Spins: 1000
1st 387 - 2nd 352 - 3rd 238
ROI: 9.40
ITM %: 38.8
Profit: 2.820 $
Så blev det til 2000 spil. Kan roligt melde op at jeg er på aben over disse 1000 spil. At jeg formår at tabe 690 doll mod så ringe modstand, er en præstation i sig selv over 1000 spil. Unreal sessions, men må bare op på hesten igen eftersom folk sejler mere end det normale. Skal bare lige have styr på blodtrykket :) ITM % er for lav imo, og hvis ikke den kan holde sig på 38+ , så er det ikke det værd synes jeg.
Samlet nu:
Spins: 2000
1st 731 - 2nd 707 - 3rd 508
ROI: 3.55
ITM %: 36.6
Profit: 2.130
Af de "store" er status følgende:
300: 7/21
750: 1/4
Synes godt der kan komme nogle lange perioder hvor man altid er domineret HU når de kalder er skub, og sjældent for lov til at stjæle nok blinds til at kompensere før man bliver call og er ude eller næsten ude på den ene eller anden måde.
Hvordan filtrerer du for 10x og 25x turneringer?
Der kan være go value at hente mod nogle enkelte super nits, hvis man kan forlænge matchen til blind level 80 eller højere, hvis man er heldig at tabe flips hvor man stadig har lidt fold Equity. Selvom spin/hr helst skal være så høj som muligt. Tror i hvert fald det er vigtigt at fokusere på de borde som er mest ev+.
Har også fået spillet lidt flere. Ramte i øvrigt en 100X'er, men missede den desværre. 
Ramte en 7500$ igår jeg ikke vandt, blev sgu helt forskrækket på grund af beløbet og fordi filten var rød :D Røg på porten som den første efter et ringe bluff og derefter en alt for lille stack der desværre ikke blev doblet op! Der var en trøste præmie på lige over 500$, men lige når man ryger ud, er det jo ikke de 500$ man tænker på :D
@Saibot Fedt at se efter så mange at det stadig går godt! Det er lidt trist når man rammer de store og ryger ud, når der potientielt er rigtig lang vej til den næste. Jeg tror jeg har haft held i sprøjten, fordi jeg har løbet fantastisk her de sidste to dage hvor min Roi er steget fra 9.2% og op til 17.1%, håber jeg kan holde den lidt oppe til når jeg rammer downswing :P
Jeg har spillet 601stk 30$ - Net Winnings 3090$ - Roi 17,1%(lol!?) - Itm 39,6%
Synes der var en der nævte noget med forskellen på første, anden og tredje pladser, så dem får i også :P 1st - 238, 2nd - 200, 3rd - 163.
Jeg ved ikke om det betyder noget.
Men eg kan se at Saibot, Yaffar og pairOfTens alle tre trækker det korteste strå ca. 27% af tiden. For mit eget vedkommende sker det 22% af tiden. Men i har alle tre højere ITM% end mig. Så jeg gætter på at jeg kmiser en del value tidligt ved ikke at tre bet resteale nok, eller ikke skubber nok hænder hvor det er muligt. Lidt af sandheden kan måske også være at at 7$ er lidt blødere end 30$, og at jeg ikke har spillet særligt godt HU, men havde også kun hu erfaring fra mt+180turbos inden. Så satser på snart at hente lidt ind på jer. For enig der er alt fo meget varians hvis ITM% ikke er på 38% eller der over.
Total rigged har spillet 118 7$ turneringer og haft:
84 med 14$
24 med 28$
10 med 42$
:(
Derudover løber jeg 10 BI under EV :@
^^
118*7*3*0,96 = 2379
84*14+24*28+10*42 = 2268
Så rigged synes jeg nu ikke det ser ud
Har ramt 1000 stykker nu, ville gerne vise et screenshot, men har ikke noget til at redigere billeder i og jeg er for lazy til at lede - Har brug for en pause for de spins nu :D
Status
1000stk@30$
Net Winnings
3240$
ROI
10,8%
ITM
38,5%
1st - 2nd - 3rd
385 - 352 - 263
Løb lige ind i Moorman1 i en 30$.. Den tabte jeg. :)
Jeg har tilsyneladende kæmpe takst uskrub.
ITM på 39,1% men roi siger -3ish%...
rammer fucking 36k spinnet.. og så sker det her:
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/11473174_333AA3BC88
Jeg er på ABETILT..
Xnuu skrev:
rammer fucking 36k spinnet.. og så sker det her:
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/11473174_333AA3BC88
Jeg er på ABETILT..
Xnuu skrev:
rammer fucking 36k spinnet.. og så sker det her:
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/11473174_333AA3BC88
Jeg er på ABETILT..
Xnuu skrev:
rammer fucking 36k spinnet.. og så sker det her:
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/11473174_333AA3BC88
Jeg er på ABETILT..
Evas far skrev:
At tabe en 58-42 er ikke sygt, men det er et sygt sygt spot at gøre det i.
mckellberg skrev:Evas far skrev:
At tabe en 58-42 er ikke sygt, men det er et sygt sygt spot at gøre det i.
Mon ikke, at det er dét, der menes?
Hvad giver det iøvrigt i trøstepræmie, at blive nr. 2 i sådan et 36K spin?
Har hørt at der er trøstepræmier i det største spins.
Evas far skrev:
Hvad giver det iøvrigt i trøstepræmie, at blive nr. 2 i sådan et 36K spin?
Har hørt at der er trøstepræmier i det største spins.
Xnuu skrev:
rammer fucking 36k spinnet.. og så sker det her:
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/11473174_333AA3BC88
Jeg er på ABETILT..
Xnuu skrev:Evas far skrev:
Hvad giver det iøvrigt i trøstepræmie, at blive nr. 2 i sådan et 36K spin?
Har hørt at der er trøstepræmier i det største spins.
3k$, og taget i betragtning at jeg kun har spillet 350, er der nok nogen der væmmes ved at jeg brokker mig..
Det er bare stadig en tiltende fornemmelse at vide, at man højest sandsynligt kun får det skud 1 gang. HVIS man er usandsynligt heldig.. Så jeg føler lidt jeg har forspildt min chance. :/
Og ja, jeg er godt klar over at selve hånden ikke er et kæmpe badbeat, men spottet det sker i..
Ja eller 39650.. Men der er jo ingen garanti.. Det kan selvfølgelig, også gå den anden vej.. Meeeen.
fox1 skrev:
Bruger i table ninja til at regge, eller kører i bare manuelt?
fox1 skrev:fox1 skrev:
Bruger i table ninja til at regge, eller kører i bare manuelt?
Anyone :) ?
Jeg bruger table ninja til at regge, men den tager bare pop up vinduet og starter dem selv når jeg køber mig ind ^^
Nå så fik jeg også spillet 1000 stk.
Ca. 875 stk. på 3$ niveauet, og resten fordelt over de andre buy in's.
Resultatet ser bekendt ud fra de månedlige statustråde:
Jeg har ramt en enkelt 120 x bi og en enkelt 25 x bi på 3$ niveauet (begge tabt). Resten har været derunder.
Når jeg kigger i HEM reports under winnings summary og filtrerer for saw showdown, så har jeg en net won chips på 8517, og en ev adjustet won chips på 44782.
Hvis jeg i stedet filtrerer for ai on river or earlier, så lyder chips won på minus 10522 og ev adjusted på plus 25743........... suk.......
Men sjovt derudover :-)
Jeg løber ad helvede til i det pis!
kiggede også lidt, nu er der kommet mere varians i spillet da præmierne er steget til nogle store jackpots :)
Selvfølgelig vil folk spille, nu kan man jo vinde endnu mere. ONE TIME
Jeg prøver stadig at give dem et skud, har spillet 1800 stykker ca, vundet en 3600$ men synes jeg har gang i et skidt downswing, har mistet over 50BI's på tre dage, det er sådan lidt ligemeget hvad jeg har gjort, så har jeg bare tabt lige så snart det blev vigtigt :P
Jeg føler også at jeg rammer færre x4'ere og x6'ere end jeg gjorde før, håber jeg får en bølge i dem igen og kan complete nogle hu's :D
Jeg vandt en 1$ med $100 på toppen i fredags. Men jeg har droppet at spille flere efter variansen gik amok. I går spillede jeg 20 stk. 18x2 og 2x4. Blev suget på kryds og tværs i de fleste og så fik jeg nok af dem. Er vel oppe med ca $100 for ca 100 stk.
Jeg syntes variansen i PLO er slem og har været det længe for midt vedkommende. Men Spin n Go slår vidst alt.
nogle der har hevet millionen ??? ♥
www.pokerstars.dk/poker/promotions/december-festival/spin-and-go/
Tror hellere jeg satser på euro lottoen chancerne må være mindst lige så store hvis ik større(jaja overdrivelse fremmer uknow)
Har ikke set andet end 2x og 4x så spin and No go her fra
Går obv også efter million jackpotten :-D ..har spillet 200 i dag, og er oppe $130. Har ikke ramt højere end 6x som det højeste dog.
Klonkede 6K$ spinnet i går aftes på 5$ bordene, men kunne fandengalemig ikke tage ned :(
500$ i trøstepræmie føles satme som en ringe trøst bagefter.... I feel you Toft....
Er der nogen der ved hvordan man laver deals i spin and go ?
er der en knap hvor der står deal lige som i tours ?
Jeg vil sku være træt af og ryge i en jackpot og så ikke kunne lave deal !
Der kan ikke laves deals i spin and go.
Hvis du går ind under Observere under spin and go, så står der da at mange har lavet deals. Men spørgsmålet er bare om man virkelig ikke bare kan splitte uden at tilkalde en admin. ?
Der kan IKKE laves deal.
Ja ingen deals, men i en jackpot får nummer 2 og 3 10% af hvad nummer 1 får.
Havde ikke spillet på Stars i jeg ved ikke hvor lang tid, men måtte prøve de her spin n go.
Blev suget godt og grundigt i 3$ men spillede så en sidste 5$ med 30 dollar til vinderen og tog den ned, så ender i even. Det er sku meget sjovt.
@Sabr1988
Så du er altså 2/2?
Sabr
Troede ikke en top 15 spiller i DK spillede 1$ spin and go's?????????????
Eller du droppede måske at blive Pro? ;-))
Luls @ 1$, ses når du når 30$ niveauet sabr
Kimo skrev:
Klonkede 6K$ spinnet i går aftes på 5$ bordene, men kunne fandengalemig ikke tage ned :(
500$ i trøstepræmie føles satme som en ringe trøst bagefter.... I feel you Toft....
@Grr
Jeg mener jeg så Theo spille 3$ SpinNGo :D
@Jannik
Du starter med at true mig med at sende nogen efter mig og nu mobber du mig med at jeg ikke kan spille højere..
Ej spøg til side, jeg spiller 1$ Spins for at bygge en rulle fra scratch, og det er ret vildt at man næsten vinder hver eneste man spiller. Er der nogen steder man kan få en oversigt over det??
Er der nogen der har beregnet hvor meget af buy in der ca går til de store jackpots ?
Hey er der nogen der ved om man kan sharkscope sine spin&go results?
Har kigget lidt rund på stars men kan ikke rigtigt finde det synes jeg.
edit: nevermind jeg havde overset "jacpot" kategorien under advanced search
Er der nogen der har et bud på playerpool størrelse i de forskellige stakes? Ved zoom kan man se det, men har ikke fundet det ved spins.
Er der nogen "eksperter" eller nogen der bare har nogenlunde styr på det der vil dele deres HUD opsætning? Kører HEM2....
gregisme skrev:Er der nogen der har et bud på playerpool størrelse i de forskellige stakes? Ved zoom kan man se det, men har ikke fundet det ved spins.
Er der nogen "eksperter" eller nogen der bare har nogenlunde styr på det der vil dele deres HUD opsætning? Kører HEM2....
ingen pointe i at købe huds, hvis ikke du spiller 30/60$ der er simpelthen for lidt regs i playerpoolen på 7-15 etc etc.
det er i hvert fald min erfaring.
jeg har en hud jeg bruger det er dog til PT4. men altså få nogle steal stats på, hvor meget folk åbner fra SB og BTN. eventuelt noget limp/call limp/fold etc indover :)
min hud ser sådan her ud
Tak for svaret og for at dele din HUD :)
Selvom det er sjældent jeg får mere end 50(?) hænder på en villain under en match synes jeg det er meget rart at have styr på feks hvor ofte han 3b'er og andet, så der synes jeg hud'en er god. Eller også giver det mig en form for falsk tryghed :P
Edit: ændrer du hud når det går fra 3 handed til HU? Har set et par af de der "prof" huds der er til salg, og det gør de. (kunne aldrig drømme om at købe en hud til $150 som kan 10% mere end HM2, but anyways...)
Så har jeg selv fået rundet de første 1k spins mest på 7$ for at teste niveauet ud, dog også en anelse 15$ vil skyde på jeg har spillet 200 15$ og 800 7$ hvor jeg har 2 tablet det meste af tiden og først nu her er gået op til 3 borde.
http://gyazo.com/899a200213786ea3142765aa9c1a7b30 prize
http://gyazo.com/e2c91751755ae434b8dfc518241fe698 chips.
hvis nogen skull være interesseret så prøver jeg at sætte en 5 timers packages sammen, skal lige blive helt færdig med hvordan og hvorledes men hvis du går og overvejer at give spin et skud så kan vi helt sikkert finde ud af noget.
og selvfølgelig er min 1k spil sample ingenting, men vil nu stadig vove at påstå at jeg har godt styr på dem :)
jeg er interesseret LuckB0x - Hvor i landet er du?
Eller det er måske bedre på skypen
dankersoe skrev:jeg er interesseret LuckB0x - Hvor i landet er du?
Eller det er måske bedre på skypen
befinder mig i hjertet af sjælland, nemlig Slagelse ;)
sender PM
Luckb0x - Spiller du på alle tidspunkter? Er der nogle tidspunkter på døgnet hvor niveaet er lavere end andre? :)
chubbY88 skrev:Luckb0x - Spiller du på alle tidspunkter? Er der nogle tidspunkter på døgnet hvor niveaet er lavere end andre? :)
Ikke spillet om formiddagen ellers resten ja.
Det er korrekt forstået du har en evITM på 40.3% ish? Det kan du godt være stolt af :)
Paymakerdk skrev:Det er korrekt forstået du har en evITM på 40.3% ish? Det kan du godt være stolt af :)
Yeah det skulle være spot on, regner også med at rykke op på 30/60$ nu her så må vi se hvordan det kommer til at gå deroppe. :)
Så kan man da næsten være ligeglad med jackpots. Hvor stor forskel forventer du der kommer på din winrate ved at rykke op på 30s/60s?
Paymakerdk skrev:Så kan man da næsten være ligeglad med jackpots. Hvor stor forskel forventer du der kommer på din winrate ved at rykke op på 30s/60s?
uden tvivl voldsom nedgang, de fleste jeg kender som spiller 60s snakker om 3-6% ROI, men rakeback osv på det limit er bare så voldsom at man næsten er nød til at gøre det, resten af måneden bliver dog nok spillet på 15$ og eventuelt 30$ men fra næste måned af skulle det gerne gå op i limit ^^
Så er layout til min spin and go package deal færdig, folk der kunne være interesseret i at tjekke det ud kan sende mig en PM med email, og så sender jeg det der ! :)
Cheers
har spillet 168 spind denne måned med itm % på 47.62 Så godt varm selvom jeg tabte en 1498-2 føring sidste nat
Leger lidt på $7 niveauet og havde lige min første x10.
Poker Stars $6.58+$0.42 No Limit Hold'em Tournament - t15/t30 Blinds - 2 players - [url=http://www.handconverter.com/hands/2677556]View hand 2677556[/url]
[url=http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc]DeucesCracked Poker Videos[/url] [url=http://www.handconverter.com]Hand History Converter[/url]
[b]Hero (BTN/SB): t789 26.30 BBs[/b]
[b]BB: t711 23.70 BBs[/b]
[b]Pre Flop:[/b] (t45) Hero is BTN/SB with A ♥ A ♣
Hero calls t15, [color=red]BB raises to t90[/color], [color=red]Hero raises to t789 all in[/color], BB calls t621 all in
[b]Flop:[/b] (t1422) 3 ♦ Q ♦ J ♠ [color=#336633](2 players - 2 are all in)[/color]
[b]Turn:[/b] (t1422) Q ♣ [color=#336633](2 players - 2 are all in)[/color]
[b]River:[/b] (t1422) K ♣ [color=#336633](2 players - 2 are all in)[/color]
[b]Final Pot:[/b] t1422
Hero shows A ♥ A ♣ (two pair, Aces and Queens)
BB shows Q ♠ T ♦ (three of a kind, Queens)
BB wins t1422
hvor mange herinde fra er der egentlig som grinder dette format fast ? :)
min volume går ikke helt så hurtigt som jeg gerne ville have det, men arbejder en del med mit spil så der er brugt noget tid ved siden af bordene nu her, skulle gerne ligge på 100-150 spil om dagen det er i hvert fald målet !
her er min chipEV graph so far. gyazo.com/d12202c8fc1dbceeff1553e914045ea9 #sexy !
sick nok lige vundet endnu en 25xer, vundet 4 ud af 5 af dem. :D
Jeg spiller dem også fuldtid nu.
Grinder 80% Spin & Goes pt. og 20% andre formater.
Der er kommet væsentligt flere regs til efter 60$ buy-in er kommet, men det er stadig en meget saftig playerpool overall.
Vigtigste stats at holde med er ens EV ITM%. Udregnes vha formlen: (All-in adj. chips won / number of games played) + 500 / 1500.
Hvis man kan holde en EV ITM% på +37% ved 60$ niveauet ved 5/6 tabling står man til at have en timeløn på 197$ inkl rake-back.
Mine stats indtil videre: (C Net Won hjulpet godt på vej af jeg ramte 180K spinnet, som jeg dog desværre ikke klonkede i) 
@Saibot
Det virker tvivlsomt at medregne de 3 højeste spins i timeløn når det vil tage årevis for at opnå sin equity i dem (uden negativ varians på nogen måde).
Nu taler luckbox om 100-150 spil om dagen, jeg lå selv på det samme da jeg spillede dem. Jeg ved ikke hvor mange du spiller, men lad os regne med 3000 pr. måned og 40 spil i timen.
Det vil sige du i gennemsnit vil henholdsvis ramme og vinde (med 37% winrate)
3600 spin hver 33 måned og vinde hver 89 måned
240 spin hver 6.7 måned og vinde hver 18 måned
120 spin hver 3.3 måned og vinde hver 9 måned
Uden at medregne de 3 spins vil de 37% winrate give 3% ROI før rakeback. DVS.en timeløn på $80 før rakeback, som SNE en
timeløn på omkring $150 inkl. rakeback. Men 3000 $60 spil er kun nok til 5x SN. Med 5x SN giver det en timeløn på $125 (40% rakeback).
Ser vi stedet på den 36% winrate du pt. har på $60, så er din forventede timeløn uden de 3 spins $10 før rakeback, og med 5x SN så ender du på en
timeløn på $60 inkl. rakeback. Som SNE $90 inkl. rakeback.
Jeg ved ikke om der er nogle fejl i mine antagelser her? Jeg kan ikke se hvordan man kan medregne de 3 høje spins i en forventet timeløn, i hvert fald ikke hvis man ikke har anden indkomst og har regninger som skal betales hver måned. Der kan jo gå flere år uden at vinde en af dem uden at være specielt uheldig.
@wombart
Jeg har begrænset tid, da jeg snart hopper på streamen.
En spin tager i snit 7min.
7min/60min*4borde = 34 spil pr time. Dette er dog ikke reelt, da man bruger tid på at lukke en sesseion ned -Dette er ikke medregnet.
125 timer om måneden = 34*125 = 4250 spil.
Lad os antage man holder en solid 37% ITM, samt en stille og rolig SN RB på 35%:
Timeløn pre RB: $13757/125 = $110/hr
TImeløn inkl. RB: $18220/125 = $145/hr
Kan Saibot spille mere end 4 borde, er det ikke urealistisk det han fremviser.
Her er lille indblik i variansen. 100 sample runs:
Søg efter programmet SwongSim, det er gratis og hjælper med at udregne winrates i Spin&Go's
@ Wombart
Jeg kan godt følge din pointe, men 2 ting:
1) Jeg tænker Saibot spiller mere end 3k spins pr måned. Han holder med 5/6 borde vel mindst 40 spins i timen og 100 timers spil pr måned er nok i underkanten af hvad jeg vil tro en gut som Saibot holder. Med fx 5k spins pr måned rammer han en af top 3 spins ca hver 38 dag.
2) Selv i de perioder hvor han løber dårligt i spins og ikke rammer de store spins, laver han jo stadig gode penge. Du får det til at lyde som om $125/timen ikke er noget særligt. 800DKK/timen efter skat er i min bog rigtig meget ;)
Men jo, man skal næppe rode sig ud i Spins med mindre man er rigtig god til dem og er solidt polstret til swongs.
Jeg tror ikke man kan generalisere ITM - når puljen kun bliver 2*buyin vil ens ITM være noget højere, da modstanderne nok ikke spiller deres A-spil.
Giver det ekstra gode chancer for at vinde, at komme HU (hvis ikke man selv smider en ud, altså er ens chancer for at vinde den sammen hvis man har 500 i chips og de andre har 500, 500 eller HU og den anden har 1000?
@HolchKnudsen
Jeg kender naturligvis ikke hans volumen, jeg kigger bare på de 8k spil han viser frem og han har spillet dem i ca. 4 mdr hvis jeg ikke tager fejl. Måske meget tid går med coaching eller andre ting så han ikke spiller mere end 2k spil pr. mdr?
Raken blev ændret i Oktober eller November fra 4% til 5% på $30 og siden da har han små 3k $30 med 37% og små 3k $60 med 36%.
Før raken blev ændret har han 38% ITM på $30 men efter ændringen er den 37%. Jeg forventer der er kommet flere og bedre regs til da formatet kun blev indført omkring Okt så det er nok sandsynligt at den mulige ROI er faldet ,så det er et sandt billede at den er faldet ca. 1% til 37%.
Hvis han holder 37% på $60 har han $125 i timeløn men er den "kun" de 36% som han har indtil nu (hvilket stadig er en flot ROI jeg umuligt selv kunne klare på det lvl), så er hans timeløn altså "kun" $60 inkl. 40% rakeback. Det bliver så selvfølgelig øget når man er så heldig at vinde et stort spin, det kan der bare være meget langt imellem hvis ikke volumen er stor nok.
Jeg ved så ikke om $60 er en god timeløn for en chef som Saibot, jeg forventer nok bare han ville kunne vinde mere i andre formater.
Desuden så vil der måske komme endnu flere regs i de store Spins da de er en god vej til SNE for mange, det kan få hans ITM ned på måske 35,5% hvilket så vil betyde timelønnen er -$22 før rakeback. +$25 med 40% rakeback.
Held og lykke til Saibot, jeg håber jeg tager fejl og han rent faktisk kan rense $60 for 37% og holde en $125 timeløn selv uden store spins.
Er der nogen, der kender de opdaterede sandsynligheder for at ramme de forskellige præmiepuljer?
Acparma skrev:Er der nogen, der kender de opdaterede sandsynligheder for at ramme de forskellige præmiepuljer?
tjek PokerStars.dk under spin go
Hva så er der stadig nogen danskere der grinder formattet?
HUSNGgrinder skrev:Hva så er der stadig nogen danskere der grinder formattet?
yep mit maingame pt er 60$ spins
Jeps... Spiller $5 i vildskab! One time!!!
Vildt så mange russere der er
Får også grindet lidt hist og pist. 4k spil indtil videre. Mest på 3$ og 7$.
Sikkert nogle i denne tråd der synes dette kunne være interessant at følge:
Cliffs:
-Gut vil spille +5K 60$ spin and goes i maj
-Skal have en EV ITM på 38%
-Må ikke bruge registrerings software
-Vil have 4,5 til 1 - han vil max. have 20K$ ud
hamdenlange skrev:Sikkert nogle i denne tråd der synes dette kunne være interessant at følge:
http://forumserver.twoplustwo.com/174/poker-goals-challenges/spin-go-mega-challenge-5-000-games-38-evitm-1-month-1528549/#post46803298
Cliffs:
-Gut vil spille +5K 60$ spin and goes i maj
-Skal have en EV ITM på 38%
-Må ikke bruge registrerings software
-Vil have 4,5 til 1 - han vil max. have 20K$ ud
virker ret ballsy, han er på ingen måde i toppen af 60$ regs. men bliver spændende at følge
D. 13 April vandt jeg $5000 i en $5. Det er først lige gået op for mig at sandsynligheden er 1/25.000, altså bare for at ramme en spin & go med den prize pool
Cool godt at høre, Luckbox, det er CurdCokane her, endelig kommet igang på pokernet :) Ja ham gutten har vidst også allerede ændret noget i bettet, virker shady! :)
Nappede mig lige et 25x spin på 7$ :-)
HUSNGgrinder skrev:Cool godt at høre, Luckbox, det er CurdCokane her, endelig kommet igang på pokernet :) Ja ham gutten har vidst også allerede ændret noget i bettet, virker shady! :)
Oh velkommen til mate ! :)
dankersoe skrev:Jeps... Spiller $5 i vildskab! One time!!!
Vildt så mange russere der er
Du skal virkelig spille dem for one-time, værdien i dem er en del ringere end f.eks. at rykke op på $7 og grinde dem.
Hey - Kender godt sansynlighederne.
Jeg ser det lidt som at købe en lottokupon hver gang.
Rykker til $7 når deres promotion slutter.
Første hånd i en $7.
Der var vidst en der havde travlt :)
hamdenlange skrev:Sikkert nogle i denne tråd der synes dette kunne være interessant at følge:
http://forumserver.twoplustwo.com/174/poker-goals-challenges/spin-go-mega-challenge-5-000-games-38-evitm-1-month-1528549/#post46803298
Cliffs:
-Gut vil spille +5K 60$ spin and goes i maj
-Skal have en EV ITM på 38%
-Må ikke bruge registrerings software
-Vil have 4,5 til 1 - han vil max. have 20K$ ud
Lol at følge denne tråd.
Gutten laver det om til 3k spil fra 15maj-15 juni og nu kun 37.5% og prøver at retfærdiggøre de 0.5% lavere.
Da folk brokker sig over det, siger han det var et missclick, selvom han har forklaret hvorfor :)
Bettet ser nu ikke ud til at blive til noget.
Nu efter at have lagt en del volume i Spin & Go, tænker jeg lidt.
Er der value i at spille på 5$s ? eller går der simpelthen for meget til rake, samt for 'top tung' med lave odds til at ramme bedre end 2x spins ?
Kan ikke helt beslutte mig, føler personligt at niveau forskellen er at mærke imellem 5$ og 7$, men ved ikke om den 1% rake + strukturen af spins, gør at det ikke er profitabelt i det lange løb.
Spiller dem pt bare for at lære, og på sigt komme op og lege på 30-60$s.
Hvad føler andre der også har spillet dem? er det værd at spille 5$s indtil promo slutter?
Incrazy skrev:Nu efter at have lagt en del volume i Spin & Go, tænker jeg lidt.
Er der value i at spille på 5$s ? eller går der simpelthen for meget til rake, samt for 'top tung' med lave odds til at ramme bedre end 2x spins ?
Kan ikke helt beslutte mig, føler personligt at niveau forskellen er at mærke imellem 5$ og 7$, men ved ikke om den 1% rake + strukturen af spins, gør at det ikke er profitabelt i det lange løb.
Spiller dem pt bare for at lære, og på sigt komme op og lege på 30-60$s.
Hvad føler andre der også har spillet dem? er det værd at spille 5$s indtil promo slutter?
nej raken for høj for få 4x og 6x spins til at det er det værd :)
fedesen skrev:Hvor længe kører $5 promoen i denne omgang?
pass, indtil de føler de har malket folk længe nok ;)
skrev til support her for et par dage siden, de havde intet svar men vil tro at det er måneden ud.
Hey!
er begyndt at spille lidt spin and go. Vil gerne holde øje med min winrate/ev osv. og er ikke helt sikker på hvordan jeg bedst gør det. Jeg bruger holdem manager 2. har kigget lidt på bb100/evbb100 som jeg kender fra cash game. Kender heller ikke lige formlen til chipev. any help? :-)
Du kan smide en stat på i HM2 som hedder "Chips (ev adjust)"
Så hedder formlen.
Chips ev adjusted / number of games
Så har du din ev adjusted winrate pr spin and go. Alt efter hvad level du spiller på skal du have mellem +60-75 ev chips for at være ok vindende uden at ramme top 3 multipliers.
F.eks. er +60 chip/spin 37.5% winrate.
I $7 spins er det 3.5% ROI + rakeback + top 3 jackpots.
+75 chips er 38.36% winrate
i $7 spins er det 5.9% ROI + rakeback + top 3 jackpots.
I $15+ er raken 1% lavere så du kan smide 1% oveni din ROI ved samme chips/spin.
I $1 er raken vidst 1% højere? så der skal du trække 1% fra den ROI :)
@wombart
nuts svar kæmpe ty!!
Kan se jeg lige nu ligger på 71 chips/game i mine første 166 spins, som dog er over mega lille sample, men rart at se hvad man skal kigge efter. Hvor stor sample vil du vurdere der skal til før at det betyder noget?
Hej. Jeg har nu siddet og læst næsten hele tråden her igennem. Jeg har bare lige ét spørgsmål:
Jeg har nu spillet 250 SaG's på 1$ (ja, det er lowroller, men rullen er ikke til mere lige pt.), og har ramt 2 10x, nogle få 6x og nok omkring 10 4x.
Min ITM% er 42,9, mine 1/2/3 pladser er flg.: 109/89/56, min ROI% er på 12,6 og min totale net profit er 32BI's.
Her kommer så mit spørgsmål: Hvis jeg kan holde nogenlunde samme ITM%, hvor høj en ROI% tror i så jeg ville kunne få over uendeligt mange spil?
Bubbi67 skrev:@wombart
nuts svar kæmpe ty!!
Kan se jeg lige nu ligger på 71 chips/game i mine første 166 spins, som dog er over mega lille sample, men rart at se hvad man skal kigge efter. Hvor stor sample vil du vurdere der skal til før at det betyder noget?
Omkring 1000 vil du nok være tæt på den chip ev/game du kan forvente at holde. Men der er jo aldrig nogle garantier, selv i 1000 spil kan du have haft rigtig mange setups som er enten gået din vej eller i mod dig.
Kompresser skrev:Hej. Jeg har nu siddet og læst næsten hele tråden her igennem. Jeg har bare lige ét spørgsmål:
Jeg har nu spillet 250 SaG's på 1$ (ja, det er lowroller, men rullen er ikke til mere lige pt.), og har ramt 2 10x, nogle få 6x og nok omkring 10 4x.
Min ITM% er 42,9, mine 1/2/3 pladser er flg.: 109/89/56, min ROI% er på 12,6 og min totale net profit er 32BI's.
Her kommer så mit spørgsmål: Hvis jeg kan holde nogenlunde samme ITM%, hvor høj en ROI% tror i så jeg ville kunne få over uendeligt mange spil?
Jeg tror dine antal multiliers er way off. Du burde have ramt tæt på 50x4 pt.
Selv på $1 tror jeg ikke du kan holde 43% ITM, men en roi på 10% kræver ca 40% win på $1 + rakeback + evt. top 3 jackpots (dem medregner jeg normalt ikke i roi). Det er nok muligt at ramme 40% på $1.
wombart skrev: Omkring 1000 vil du nok være tæt på den chip ev/game du kan forvente at holde. Men der er jo aldrig nogle garantier, selv i 1000 spil kan du have haft rigtig mange setups som er enten gået din vej eller i mod dig.
Jeg tror dine antal multiliers er way off. Du burde have ramt tæt på 50x4 pt.
Selv på $1 tror jeg ikke du kan holde 43% ITM, men en roi på 10% kræver ca 40% win på $1 + rakeback + evt. top 3 jackpots (dem medregner jeg normalt ikke i roi). Det er nok muligt at ramme 40% på $1.
Nej, 43% er nok også ekstremt ambitiøst. Er nu, efter dagens session kommet op på 330 games, holder stadig en flot ITM% på 42,2 og mine førstepladser ligger stadig et godt stykke over andenpladser på trods af, at jeg (som mange herinde allerede har skrevet) som regel kommer HU med omkring 500 mod 1000, fordi de to andre kommer all-in indenfor de første 10 hænder.
Med hensyn til mine multipliers, så har jeg vitterligt kun spillet meget få der giver over 2x, dog tvivler jeg stadig stærkt på, at jeg er i nærheden af 50 4x endnu, har for eksempel kun ramt 7 4x, 2 6x og 2 10x i dag på omkring 80 spil. Jeg tænker måske, de sparer sammen til at jeg skal shippe en af de store snart ;)
Men ellers fed tråd den her, masser af sjov og mega god lir når nogle af jer rammer en af de store, det siger mig jo bare at det rent faktisk er muligt at ramme de store. Så jeg bliver ved, forhåbentlig kommer der snart en af dem så rullen bliver stor nok til at stige et level eller 2 :D
Sjovt format til lidt hurtig sættenpåhøjkant. Jeg kun én gang ramt 10x på en $7. Ellers er det virkelig x2 hele tiden. Det er dog også fint nok, når folk pisser deres penge væk i dem og er helt ligeglade :)
Til dem der stadig er interesserede:
Jeg har nu spillet 500 games igennem, og mine resultater er følgende:
Min ITM% er faldet en del, som forventet fra 250 til 500 games, men er begyndt at ramme et par flere af dem der hedder 4x og 6x, har stadig ikke ramt over 10x endnu, men statistisk set skal man også spille 863 games for hver over 10x, så det er vel egentlig helt fair :)
Har haft godt skrub i dem indtil videre, og meget sjældent kommer jeg ind med en domineret hånd, synes niveauet er ekstremt lav, og efter hvad jeg kan forstå på resten af jer, er de højere levels ikke meget bedre. Glæder mig, til rullen er stor nok til at stige i level, forhåbentlig når jeg rammer en af de store :D
Btw, ELSKER det her format!!
HM2 til Spin and go, hvordan kan jeg sætte min graf op til det? syntes virkelig ikke jeg kan få lavet en chip + chipEV Graf :/ Har stats som std, men kan ikke lige finde ud af at få det sat op som en graf, nogen der kan hjælpe?.
kun 863 ganes for en over 10x
Mener det tal er væsentlig højere uden at kunne huske det er lige på mobil
Chancer for at ramme de forskellige spins kan ses på stars hjemmeside.
1 ud af 100.000
5 ud af 100.000
10 ud af 100.000
100 ud af 100.000
116/100.000 for et spin over 10x
= 862 spins imellem i snit.
Så min fejl længere oppe. Men så løber jeg jo bare endnu ringere ♥
Ingen der kan hjælpe med HM2 til at få en chip won graf frem? samt en chip ev på samme graf?.
Repsak skrev:
1 ud af 100.000
5 ud af 100.000
10 ud af 100.000
100 ud af 100.000
116/100.000 for et spin over 10x
= 862 spins imellem i snit.
Så min fejl længere oppe. Men så løber jeg jo bare endnu ringere ♥
Nemlig, hvis man kun tager top 3 er tallet væsentligt højere, men når 25x er med også, hedder den 862,xx. Jeg rundede bare lige op :D
men ja, jeg tror også jeg ligger et godt stykke under med hensyn til mine 4x og 6x'ere, har dog haft spillet om 5 10x'ere, og taget de 3 af dem hjem :)
BUM! Tog lige en 25x $7 og er nu 2/2 i dem. Havde ellers mistet håbet efter at have kun 100 chips tilbage HU men fik den sq reddet hjem :)
gregisme skrev:BUM! Tog lige en 25x $7 og er nu 2/2 i dem. Havde ellers mistet håbet efter at have kun 100 chips tilbage HU men fik den sq reddet hjem :)
Der var en eller anden klog PN'er, der regnede ud hvilken ITM man skulle have for break even på de forskellige niveauer, Jeg mener det var uden nogensinde at ramme de 2 eller 3 bedste spins. Er der nogen der kan henvise mig til de udregninger?
Argyle_DK skrev:Der var en eller anden klog PN'er, der regnede ud hvilken ITM man skulle have for break even på de forskellige niveauer, Jeg mener det var uden nogensinde at ramme de 2 eller 3 bedste spins. Er der nogen der kan henvise mig til de udregninger?
Rake is 6% exact at the 3$ and 7$ Spin & Gos.
You'll need to have 35.5% or better winrate to be a breakeven player at 3$ or 7$ Spin & Gos
This means you will have to win on average 32 chips on every Spin & Go you play.
You'll need to have 37.3% or better winrate to be a +5% winner at 3$ or 7$ Spin & Gos
This means you will have to win on average 59.5 chips on every Spin & Go you play.
You'll need to have 39.1% or better winrate to be a +10% winner at 3$ or 7$ Spin & Gos
This means you will have to win on average 85.5 chips on every Spin & Go you play.
Rake is 5% exact at the 15$ and 30$ Spin & Gos.
You'll need to have 35.1% or better winrate to be a breakeven player at 15$ or 30$ Spin & Gos
This means you will have to win on average 26.5 chips on every Spin & Go you play.
You'll need to have 36.9% or better winrate to be a +5% winner at 15$ or 30$ Spin & Gos
This means you will have to win on average 53.5 chips on every Spin & Go you play.
You'll need to have 38.6% or better winrate to be a +10% winner at 15$ or 30$ Spin & Gos
This means you will have to win on average 79 chips on every Spin & Go you play.
Luckb0x skrev: Rake is 6% exact at the 3$ and 7$ Spin & Gos.
You'll need to have 35.5% or better winrate to be a breakeven player at 3$ or 7$ Spin & Gos
This means you will have to win on average 32 chips on every Spin & Go you play.
You'll need to have 37.3% or better winrate to be a +5% winner at 3$ or 7$ Spin & Gos
This means you will have to win on average 59.5 chips on every Spin & Go you play.
You'll need to have 39.1% or better winrate to be a +10% winner at 3$ or 7$ Spin & Gos
This means you will have to win on average 85.5 chips on every Spin & Go you play.
Rake is 5% exact at the 15$ and 30$ Spin & Gos.
You'll need to have 35.1% or better winrate to be a breakeven player at 15$ or 30$ Spin & Gos
This means you will have to win on average 26.5 chips on every Spin & Go you play.
You'll need to have 36.9% or better winrate to be a +5% winner at 15$ or 30$ Spin & Gos
This means you will have to win on average 53.5 chips on every Spin & Go you play.
You'll need to have 38.6% or better winrate to be a +10% winner at 15$ or 30$ Spin & Gos
This means you will have to win on average 79 chips on every Spin & Go you play.
Tak. Men ikke 100% det jeg ledte efter. Jeg mener også at have set den der på 2+2. Problemet med den er at den kræver mange millioner spins før den begynde at udligne sig med top spins. Det kommer jeg ikke til at spille.
Argyle_DK skrev: Tak. Men ikke 100% det jeg ledte efter. Jeg mener også at have set den der på 2+2. Problemet med den er at den kræver mange millioner spins før den begynde at udligne sig med top spins. Det kommer jeg ikke til at spille.
nej nej. selv uden topspins skal man være en solid flødefisk for ikke at lave god chipEv og ITM% på 3-7$ i hvert fald :) så tror jeg ikke du skal være bekymret for
@Luckb0x
Ja men jeg er bare træt af -2 buyins efter 207 spins, med min cEV... Så jeg har brug for at se tallene :D
Må selv lave udregningerne en dag, hvis jeg ikke kan finde dem.
Argyle_DK skrev:@Luckb0x
Ja men jeg er bare træt af -2 buyins efter 207 spins, med min cEV... Så jeg har brug for at se tallene :D
Må selv lave udregningerne en dag, hvis jeg ikke kan finde dem.
ja hvis så få spil med -2 buyins kan få dig til at tvivle på dig selv etc, så er spins 100% ikke for dig :)
spins fungere sådan at det kræver meget volume, nogen dage får man så mange 4x at det nærmest er umuligt IKKE at lave penge, hvor andre gange får man kun 2x og ligegyldigt hvor godt man spiller, kan man ikke lave penge på 2x i det lange løb :p
så ja. tag det som en erfaring, lad vær med at fokusere på hvor mange buyins du er oppe eller nede,
brug istedet chipEV som ja mærke for hvor godt du klare dig, og forsøg hele tiden at forbedre dig og tænke over diverse spots :)
Det er derfor jeg vil have matematikken. Det beroliger nørder som mig :)
Spins vil for mig primært være en kilde til at sikre goldstar hver måned, hvis det endelig er. Det er svært at nå goldstar med micro/low MTTs, selv når man spiller så meget som jeg gør.
Til gengæld er der vel ikke rigtig noget value i goldstar hvis du ikke laver mange fpp'er, Argyle.
SpartacusDK skrev:Til gengæld er der vel ikke rigtig noget value i goldstar hvis du ikke laver mange fpp'er, Argyle.
Tja, svarer vel til omkring 30$. Afhængigt af din winrate i spins kan det vel godt være rentabelt.
Nogen der ved om der er et sted hvor man kan slå andre spillere op og se deres winrate etc. alla sharkscope - men bare for spins?
Bubbi67 skrev:Nogen der ved om der er et sted hvor man kan slå andre spillere op og se deres winrate etc. alla sharkscope - men bare for spins?
ikke uden invite code, der er 2 datamining sites, men ja aner ikke selv hvordan man bliver invited til dem, og ret sikker på at de også er imod reglerne på stars, da man ikke kan vælge at opt out, + de kan se alle folks chipEV og andet :) ret mange der beklager sig over det pt.
Det lyder også som et voldsomt tracking program hvis det seriøst kan tracke chip-ev for alle spillere. Håber der kommer noget sharkscope-halløj hvor man kan se itm procent :-)
Bubbi67 skrev:Det lyder også som et voldsomt tracking program hvis det seriøst kan tracke chip-ev for alle spillere. Håber der kommer noget sharkscope-halløj hvor man kan se itm procent :-)
yeah de dataminer alle hænderne og har i en stor database, derfor de kan finde ud af chipEV etc. :)
men ja burde sharskcope jo kunne hvis ikke det var fordi de missede 40-50% af spillene :D
Findes der er en PT4 stat der viser avr chipEV per tour? Så jeg ikke skal til at dividere selv :D
Argyle_DK skrev:Findes der er en PT4 stat der viser avr chipEV per tour? Så jeg ikke skal til at dividere selv :D
Jeg har selv en med ved ikke om jeg må dele den for coach. Men du kan se her i den her post.
http://www.husng.com/content/beating-spin-go-poker?page=1#comment-43463
Argyle_DK skrev:Findes der er en PT4 stat der viser avr chipEV per tour? Så jeg ikke skal til at dividere selv :D
du kan bare add min skype kvando1337 så skal jeg nok sende det til dig de par stats jeg har :)
Jeg mener bare så jeg selv kan se det i programmet. Det er ikke til HUD'en.
Argyle_DK skrev:Jeg mener bare så jeg selv kan se det i programmet. Det er ikke til HUD'en.
Luckb0x skrev:
Nej var også chipev etc ville sende :)
Argyle_DK skrev:
Jeg fatter ikke en skid. Er stat'en ikke i programmet? Men man kan selv tilføje eller hvad?
Nej det er en custom stat som du skal "indlæse" ind i dit pt4, samt et par andre custom stats :) så nej du har dem ikke i din nuværende pt4.
Standard og 132 games sample hænger ikke sammen :D
Du kan ikke redegøre for noget ud fra en sample på 132 games. Så man kan ikke sige om det er standard eller ej.
Ok. Hvad ville så svare til 25k eller 50k cash game hænder? Bare sådan ballpark.
Argyle_DK skrev:Ok. Hvad ville så svare til 25k eller 50k cash game hænder? Bare sådan ballpark.
pass :) efter 1500-2000 spil begynder man at kunne se noget, men ja god start du har haft :)
Luckb0x skrev: pass :) efter 1500-2000 spil begynder man at kunne se noget, men ja god start du har haft :)
Sig det til mine $42 dolllars. Ramte en 25x'er men fik den ikke hevet hjem. Ellers oppe mod en fisk og en dårlig reg.
Det er vel ikke muligt at holde en cEV over 100 pr tour vel? Altså niveauet på $7'er virker forbavsende lavt, men jeg ville gætte på at jeg har fået lidt for mange setups og generelt gode spots.
Nå men jeg har da fået flækket den grimme kurve fra sidst.
Nogen spin and goes grinders, som har pt4 der er interesseret i en ny HUD ? :)
PM hvis interesseret ;)
Luckb0x skrev:Nogen spin and goes grinders, som har pt4 der er interesseret i en ny HUD ? :)
PM hvis interesseret ;)
Shit det Nice.
Fik lige set at Stars har ændret top præmien fra 3600 BI til 10.000 BI, og at den er blevet svære at ramme.
Tror I det har nogen betydning for regs i spins? :)
Tror ikke det har den store betydning med mindre at der er ændret noget i fordelingen af de mindre spins - f.eks. hvis der er endnu flere 2x spins. Er der ændret på det eller kun den store?
Man kan dog sige at selv dem der dødsgrinder 6k spins om måneden skal være ret heldige for at ramme den helt store, så man kan som storgrinder ikke rigtigt medregne den store i sin ev.
Så vidt jeg kan se er det kun den største gevinst der er ændret. Den er gået fra 1 * 100.000 til 3 * 1.000.000
De andre udbetales ved samme som før.
Hm. Mere varians er selvfølgelig skidt for en reg, men hvis det kan lokke lidt flere fisk til tror jeg stadig ev er decent.
så er der kommet 5$ spin and goes, så ryger alle fiskene fra de højere stakes ;) Enjoy !
Luckb0x skrev:så er der kommet 5$ spin and goes, så ryger alle fiskene fra de højere stakes ;) Enjoy !
mberggreen skrev:
Er 5$ lige kommet?
yep og 0.50$ ;)
0.50 har 8% rake,
5$ har 7% rake
Altså det du mener luck, er at fiskene der før var på de højere takster vil prøve lykken for den store gevinst på 5$?
Og mange af den der er på 3$ nu vil vel også forsøge sig på 5$
Kan der være ide i for en rookie at tage skud på det level?
Micebulldogs skrev:Altså det du mener luck, er at fiskene der før var på de højere takster vil prøve lykken for den store gevinst på 5$?
Og mange af den der er på 3$ nu vil vel også forsøge sig på 5$
Kan der være ide i for en rookie at tage skud på det level?
yeah det er svært at sige, har sendt en af mine mates ned og prøve lykken på 5$ et par 100 spil for at se hvordan og hvorledes det ser ud.
kommer virkelig meget an på hvor mange 4x, 6x og 10x man rammer i forhold til 3$ og 7$
da det jo nu engang er det man tjener penge på !
Luckb0x skrev:
yep og 0.50$ ;)
0.50 har 8% rake,
5$ har 7% rake
Ved man om de 2 nye takster kun er for en periode (igen)?
Micebulldogs skrev:Ved man om de 2 nye takster kun er for en periode (igen)?
yeah det er de, mit gæt vil være at de begge vil fungere resten af året :)
Ja det har nok været for "dyrt" for dem at de kom 1 pr. 100.000
Har været 58 stk 5$ spin igennem nu, og har ramt en del 4x og 6x, så hopper derned og grinder fuldt ud fra 7$ (det må være min tur til at ramme 1 mio. ;) )
@luckbox
^nice hud den der
en avanceret udgave af min. Gruer dog for hvor lang tid den evt tager at implementere.
Repsak skrev:@luckbox
^nice hud den der
en avanceret udgave af min. Gruer dog for hvor lang tid den evt tager at implementere.
yeah det er lige det, en del hurtigere end de andre jeg har haft brugt, dem er jeg hurtigt hoppet væk fra igen, da der har været alt for meget unødvendigt information på dem :)
som var rigtig godt hvis jeg nu spillede en lille playerpool, men selv 30$ på stars har en forholdsvis stor playerpool :/
Må sige jo mere jeg lige kigger på den har den næsten alt det info jeg har og det den ikke har med det er virkelig sjældent jeg bruger det, netop grundet det kræver langt flere spins mod de enkelte. Så tror du har ret i at op til 60 er den der pænt nuts! Nice work
Eneste minus vs min er den bruger plads på at beskrive de enkelte stats hvor jeg lige nu ved hvor de er ift farve inddeling. Går lige i boksen men havde jeg ikke tillært mig en anden ville jeg som ny anyway vælge den der.
Filebgm skrev:3 ud af 10 millioner simpelthen >:(
hvor har du fundet det henne? Kan simpelthen ik finde det :)
Tak :)
3 ud af 100 mill vinder på 0.5 dollar. Der er lang vej igen :)
Ej ej ej, så lige en 1$ spin til 12.000$ - på blinds 90/180 er den ene igang med et comeback efter været blevet suget med A8 mod K8 fra 30 chips til 500 før han mister forbindelsen og bliver blindet ud...
Jeg kan se at Spin & go formatet på Full Tilt og PokerStars ikke er helt det samme.
Hvor er det bedst :) ?
Luckb0x skrev: yeah det er de, mit gæt vil være at de begge vil fungere resten af året :)
Jf. http://www.pokerstars.dk/poker/promotions/spin-and-go-anniversary/offer/
Stopper 0,5$ hvert fald den 30. november i år.
Stars er blevet mere greedy vil have mere rake it seems !
5% rake på hyper-turbos er åbenbart ikke nok. *Sigh*... Hvor mange år går der mon før online poker er helt dødt og unbeatable?
hansel skrev:5% rake på hyper-turbos er åbenbart ikke nok. *Sigh*... Hvor mange år går der mon før online poker er helt dødt og unbeatable?
Yeah :) forstår heller ikke alle de her voldsomme ændringer. virker lidt som om at de slet ingen ide har om hvor lille folks edge er på f.eks 30$ spins.
Oh well.. de presser godt nok citronen for tiden :D
Luckb0x skrev:
Yeah :) forstår heller ikke alle de her voldsomme ændringer. virker lidt som om at de slet ingen ide har om hvor lille folks edge er på f.eks 30$ spins.
Oh well.. de presser godt nok citronen for tiden :D
Problemet er vel at der ikke er nogen reel konkurrence fra andre sites/klienter.
Så længe de andre er så elendige og udbudet er ligeså, så kan Stars vel gøre næsten hvad det passer dem.
mberggreen skrev:
Problemet er vel at der ikke er nogen reel konkurrence fra andre sites/klienter.
Så længe de andre er så elendige og udbudet er ligeså, så kan Stars vel gøre næsten hvad det passer dem.
Yeah :) problemet er dog at de begynder at tage rake %er fra helt andre formater på andre skins for at godtgøre hvorfor raken på spins f.eks skal op
altså alle jer som spiller 3$ spins nu her og tror at i kan sidde og stille og roligt bygge en rulle op, i kan godt tro nej her den 28 :D 2% højere rake det er direkte absurd.
Også rimelig stramt at rebuys og addons bliver raket nu. Men den havde man set, det har trods alt været varslet længe. Men ja, ~monopol er en klam, klam ting for kunder.
Nogen der kan fortælle mig hvor jeg finder Chips/EV100(Er der ikke det, det hedder? ) på HEM2 ??
Og ligger på 7,07 BB/100 på 15$ - Hvad er normen der ?
Plus hva % er ca standart i VPIP/PFR/3B ?
Håber nogen kan hjælpe :)
Tror ingen kan hjælpe dig angående vpip / pfr / 3bet, da det hele er anderledes i spins end f.eks MTTs
Her skifter det jo rigtig meget fra hvordan du spille både din BTN, SB 3 handed og hvordan man spiller headsup.
Det du skal gøre er at du skal tage dine adjusted chips won og dividere dem med antal tours du har spillet.
Angående din bb/100 er det igen svært normalt gør man det op i hvad ens adjusted bb/100 er 3handed fra de forskellige positioner.
Og sådan hvordan den er Headsup fra SB og BB :)
Luckb0x skrev:Tror ingen kan hjælpe dig angående vpip / pfr / 3bet, da det hele er anderledes i spins end f.eks MTTs
Her skifter det jo rigtig meget fra hvordan du spille både din BTN, SB 3 handed og hvordan man spiller headsup.
Det du skal gøre er at du skal tage dine adjusted chips won og dividere dem med antal tours du har spillet.
Angående din bb/100 er det igen svært normalt gør man det op i hvad ens adjusted bb/100 er 3handed fra de forskellige positioner.
Og sådan hvordan den er Headsup fra SB og BB :)
Tak for svar ! :)
Kan selvfølgelig godt se at det er svært at svare på alt efter spille stil osv :P
Synes det er halv svært at finde rundt i det HM! Men hvis jeg har regnet det rigtig ud så ligger min Chips EV på 45,45 - Er det standart ?
(Dog meget lille stample, så ikke noget der skal ligges noget i - Er bare nysgerrig :)
Snack1606 skrev:
Tak for svar ! :)
Kan selvfølgelig godt se at det er svært at svare på alt efter spille stil osv :P
Synes det er halv svært at finde rundt i det HM! Men hvis jeg har regnet det rigtig ud så ligger min Chips EV på 45,45 - Er det standart ?
(Dog meget lille stample, så ikke noget der skal ligges noget i - Er bare nysgerrig :)
Yeah 45,45 er ganske stabilt på 15$ :)
Heller ikke selv så stor fan af Hem2, kan ofte virker uoverskueligt at kigge i
Luckb0x skrev:
Yeah 45,45 er ganske stabilt på 15$ :)
Heller ikke selv så stor fan af Hem2, kan ofte virker uoverskueligt at kigge i
Det er 75% 15$ og 25% 30$ (Men som sagt lille sample) Hvor mange spil skal vi op på før det er noget vi kan begynde at regne med ? :)
Er der et nemt regne stykke vi kan lave på timeløn ud fra det, hvis vi siger jeg spiller 2 table - Eller er det en noget større udregning vi skal ha gang i så ? :)
Og igen, tak for svar! Det er fantastisk med bosser som dig der gider svare på vores fisket spørgsmål herinde ♥
Snack1606 skrev:
Det er 75% 15$ og 25% 30$ (Men som sagt lille sample) Hvor mange spil skal vi op på før det er noget vi kan begynde at regne med ? :)
Er der et nemt regne stykke vi kan lave på timeløn ud fra det, hvis vi siger jeg spiller 2 table - Eller er det en noget større udregning vi skal ha gang i så ? :)
Og igen, tak for svar! Det er fantastisk med bosser som dig der gider svare på vores fisket spørgsmål herinde ♥
Vil nok sige at du skal over de 1500, og det er endda måske lavt sat :p det er et format hvor det virkelig handler om volume fordi variansen er så stor :)
Jeg har en stat i pt4 som regner det ud for mig, så pass på hvordan jeg ville gøre det i hem2 :D
Np ! :)
Luckb0x skrev: Vil nok sige at du skal over de 1500, og det er endda måske lavt sat :p det er et format hvor det virkelig handler om volume fordi variansen er så stor :)
Jeg har en stat i pt4 som regner det ud for mig, så pass på hvordan jeg ville gøre det i hem2 :D
Np ! :)
Jamen så har jeg jo lige et stykke endnu :)
Må i gang! Vil gerne nå goldstar i denne måned.
Off topic: Ved du hvor mange starcoins man får pr vpp på sliver og gold, synes ikke jeg kan finde noget info på det, på deres VIP program side ? :)
Snack1606 skrev:Nogen der kan fortælle mig hvor jeg finder Chips/EV100(Er der ikke det, det hedder? ) på HEM2 ??
Og ligger på 7,07 BB/100 på 15$ - Hvad er normen der ?
Plus hva % er ca standart i VPIP/PFR/3B ?
Håber nogen kan hjælpe :)
Hvis du stadig ikke har fundet det, så heddet det Reports -> Tournament Results -> Stats -> Chips (EV Adjusted)
Snack1606 skrev:
Det er 75% 15$ og 25% 30$ (Men som sagt lille sample) Hvor mange spil skal vi op på før det er noget vi kan begynde at regne med ? :)
Er der et nemt regne stykke vi kan lave på timeløn ud fra det, hvis vi siger jeg spiller 2 table - Eller er det en noget større udregning vi skal ha gang i så ? :)
Og igen, tak for svar! Det er fantastisk med bosser som dig der gider svare på vores fisket spørgsmål herinde ♥
5.3 chips (cirka) er 1% ROI - altså skal du lave 26.4 chips per game for at være breakeven pre-rb (snart 31.6 :( ). 120x's, 240x's og 12kx's er 1.8% af din ROI, så der skal du lægge 9.5 chips/game til: Altså skal der snart 41cEV/game til for at være breakeven pre-rb på $15s og $30s. Du kan nu roligt regne med at du med en lille smulle arbejde sagtens kan komme op på 58-59, og dermed tjene 3%/game pre-rb + jackpot equity. Det er altså en timeløn på cirka 17*($0.45+0.3*$.90) = $12.24/t
hansel skrev: Hvis du stadig ikke har fundet det, så heddet det Reports -> Tournament Results -> Stats -> Chips (EV Adjusted)
5.3 chips (cirka) er 1% ROI - altså skal du lave 26.4 chips per game for at være breakeven pre-rb (snart 31.6 :( ). 120x's, 240x's og 12kx's er 1.8% af din ROI, så der skal du lægge 9.5 chips/game til: Altså skal der snart 41cEV/game til for at være breakeven pre-rb på $15s og $30s. Du kan nu roligt regne med at du med en lille smulle arbejde sagtens kan komme op på 58-59, og dermed tjene 3%/game pre-rb + jackpot equity. Det er altså en timeløn på cirka 17*($0.45+0.3*$.90) = $12.24/t
Mange tak for svar!!!!
Så kan jeg godt se jeg skal lave nogle rettelser for ikke bare komme til at spille breakeven med mine 45,45 pt
Satans Rake!!! :(
i pausen af lidt tours. :)
bohn skrev:i pausen af lidt tours. :)
Hvordan gik det? Og godt ramt :)
sådan ...
En der kan fortæller mig hvorfor min HUD skifter når jeg bliver HU i Spins og hvordan jeg laver det om til at blive ved med at være den samme ? :)
Jeg har HEM2
Np. Jeg kan dog ikke forstå hvorfor du gerne vil have de to typer stats smasket sammen - der er kæmpe forskel på hvordan folk spiller 3 handed og hu, og du ender bare med forvrængede og misledende stats.
hansel skrev:Np. Jeg kan dog ikke forstå hvorfor du gerne vil have de to typer stats smasket sammen - der er kæmpe forskel på hvordan folk spiller 3 handed og hu, og du ender bare med forvrængede og misledende stats.
Vil ikke ha de samme stats, vil bare ha samme HUD
hansel skrev:Np. Jeg kan dog ikke forstå hvorfor du gerne vil have de to typer stats smasket sammen - der er kæmpe forskel på hvordan folk spiller 3 handed og hu, og du ender bare med forvrængede og misledende stats.
Altså jeg har jo lavet en HUD - Men når jeg kommer HU skifter den over på en af de standart HUD's
Jeg misforstod hvad du mente. Jeg troede du ville have justeret det i forhold til sample-skift fra x-handed til y-handed. Det andet kan jeg ikke hjælpe med.
hansel skrev:Jeg misforstod hvad du mente. Jeg troede du ville have justeret det i forhold til sample-skift fra x-handed til y-handed. Det andet kan jeg ikke hjælpe med.
Årh - Nok bare mig der ikke fik forklaret mig ordenligt! :)
Andre det kan behjælpe det problem ?
Jeg har lavet en HUD som jeg bruger - Men når jeg kommer HU skifter HEM2 min HUD ud med en af de standart HUD's der er i programmet
hansel skrev:Np. Jeg kan dog ikke forstå hvorfor du gerne vil have de to typer stats smasket sammen - der er kæmpe forskel på hvordan folk spiller 3 handed og hu, og du ender bare med forvrængede og misledende stats.
Hvis du spiller under $30 vil 70%+ af dine modstandere være nogle du har 0-30 hænder på. Så vil du bare nulstille dine stats ved at ændre når du kommer HU. Så er det nok bedre manuelt at skifte til en HU HUD hvis du spiller en reg.
Er i gang med dagens off table på sidste uges spin and goes - jeg kom til at tænke på, er der nogen, der ligger inde med tal på sandsynligheden for at ramme 15 gange X2 eller mere i træk?
NicolaiSC skrev:Er i gang med dagens off table på sidste uges spin and goes - jeg kom til at tænke på, er der nogen, der ligger inde med tal på sandsynligheden for at ramme 15 gange X2 eller mere i træk?
Lyder som godt off table arbejde :-)))))
Bubbi67 skrev:
Lyder som godt off table arbejde :-)))))
Hvorfor vidste jeg sådan en kommentar ville komme herinde - det har ikke noget med off table arbejdet at gøre, egentlig bare noget jeg har tænkt over et stykke tid, fordi jeg synes tit jeg rammer både 15 og 20 gange x2 i træk.
NicolaiSC skrev:Hvorfor vidste jeg sådan en kommentar ville komme herinde - det har ikke noget med off table arbejdet at gøre, egentlig bare noget jeg har tænkt over et stykke tid, fordi jeg synes tit jeg rammer både 15 og 20 gange x2 i træk.
Kan forsikre dig om at du rammer præcis lige så mange 2x som alle andre i det lange løb så lad vær med at fokusere på det, da det er spild af både tid og energi :)
Min record er 23 i træk :) Næppe noget du kan bruge til noget, men blot for at vise at det også sker for andre ;)
Luckb0x skrev:
Kan forsikre dig om at du rammer præcis lige så mange 2x som alle andre i det lange løb så lad vær med at fokusere på det, da det er spild af både tid og energi :)
Min record er 23 i træk :) Næppe noget du kan bruge til noget, men blot for at vise at det også sker for andre ;)
Mener bestemt heller ikke at jeg ikke rammer ligesom alle andre - ville bare være mere forstående for at løbe ind i de perioder hvor der går 15-20 gange, hvis der nu var nogen der lagde inde med nogle tal :)
Den rammer 2x hver 738.198/1.000.000.
For femten 2x i træk bliver regnestykket:
(738.198/1.000.000)^5 = 0,219211998 ≈ 22%
Så ikke super usandsynligt :)
jonasbk93 skrev:Den rammer 2x hver 738.198/1.000.000.
For femten 2x i træk bliver regnestykket:
(738.198/1.000.000)^5 = 0,219211998 ≈ 22%
Så ikke super usandsynligt :)
Du mener ^15 ikke ^5. Og dermed ≈ 1.05%.
NicolaiSC skrev:Hvorfor vidste jeg sådan en kommentar ville komme herinde - det har ikke noget med off table arbejdet at gøre, egentlig bare noget jeg har tænkt over et stykke tid, fordi jeg synes tit jeg rammer både 15 og 20 gange x2 i træk.
Fandt det bare morsomt at du skrev det i samme kontekst som off table arbejde ;-)
Argyles beregning er korrekt.
Argyle_DK skrev: Du mener ^15 ikke ^5. Og dermed ≈ 1.05%.
Så sandsynligheden er 1.05% for at det sker?
NicolaiSC skrev: Så sandsynligheden er 1.05% for at det sker?
Du betyder at hvis du sætter dig ned og spiller 15 spins hver dag, så vil du 1% af dagene opleve et du udelukkende 2x'er.
Argyle_DK skrev: Du betyder at hvis du sætter dig ned og spiller 15 spins hver dag, så vil du 1% af dagene opleve et du udelukkende 2x'er.
Modtaget, tak!
Argyle_DK skrev: Du mener ^15 ikke ^5. Og dermed ≈ 1.05%.
Selvfølgelig :)
Tak for det!
Men stadig mere sandsynligt at få 15 2x'ere i streg end én 25x XD
Nogle danskere som regger den på 60s og/eller 100s mere? Søger nogle at sparre med.
Luckbox og Saibot er ikke længere i den branche i hvert fald.
LoveLime skrev:Nogle danskere som regger den på 60s og/eller 100s mere? Søger nogle at sparre med.
Luckbox og Saibot er ikke længere i den branche i hvert fald.
Spiller de ikke spins mere?
PkrNwB skrev:
Spiller de ikke spins mere?
ikke så vidt jeg ved nej.
PkrNwB skrev:
Spiller de ikke spins mere?
Nope sports betting all day every day ! :)
Eneste jeg lige kender er den gode Starwins som stadig er aktiv, og måske 2-3 stykker til, men de er vidst ikke aktive på PN
LoveLime skrev:Nogle danskere som regger den på 60s og/eller 100s mere? Søger nogle at sparre med.
Luckbox og Saibot er ikke længere i den branche i hvert fald.
Få fat i Piosolver, det er det alle bruger pt til at spare med basicly :) og så skal du ellers bare igangstativ med udregninger og jeg skal komme efter dig
Er der ikke penge i spins mere siden folk som dig og saibot, som ellers var nogle af de mest erfarne, er stoppet?
Det er jo ikke særlig lang tid siden saibot holdt stort spin and go seminar, og man så flotte grafer over winrates i spin and go formatet. Det virkede ihvertfald som om han var committed til projektet og der var gode penge at tjene. Har tingene ændret sig så meget på kort tid, eller er der andre grunde til i ikke spiller længere?
Er nysgerrig fordi jeg som plo-spiller ikke kender meget til spins, men flere gange har overvejet at give det en chance.
Pokerpoet skrev:Er der ikke penge i spins mere siden folk som dig og saibot, som ellers var nogle af de mest erfarne, er stoppet?
Det er jo ikke særlig lang tid siden saibot holdt stort spin and go seminar, og man så flotte grafer over winrates i spin and go formatet. Det virkede ihvertfald som om han var committed til projektet og der var gode penge at tjene. Har tingene ændret sig så meget på kort tid, eller er der andre grunde til i ikke spiller længere?
Er nysgerrig fordi jeg som plo-spiller ikke kender meget til spins, men flere gange har overvejet at give det en chance.
Saibots graph han smed op var af hans student, som efter seminariet har været tabende/break even over en kæmpe sample, kunne findes på spinlyzer inden han blockede sig selv :D hvilket må siges at være små komisk, men rigtig god timing for dem til at lave deres pakke.
Angående saibot selv spillede han ikke 60/100$ da jeg gjorde hvis jeg husker rigtigt, men det var vidst pga problemer med hans håndled.
Jeg stoppede fordi jeg mistede motivationen for poker, og kunne ikke overskue at blive ved med at ligge så meget arbejde i det, især når man er på 60/100 så handler meget af det du skal gøre om at bruge sick meget tid på at lave calculations i piosolver, hvilket er noget der tager ret lang tid, samt måden man er nød til at spille på ikke lige passede mig, alt for balanceret og for lidt exploit.
Jeg var så, så heldig at jeg begyndte at lave gode penge indenfor eSports betting, så det var nemt for mig at stoppe med poker og hoppe videre.
Problemet er også at raken blev sat op i spins, og der skete en masse ting med stars VIP program, så man føler bare at man ingen kontrol overhovedet har over ens arbejdsliv, i form af at det er tæt på umuligt at planlægge hvor længe man f.eks har tænkt sig at spille eller hvilket format, da det hurtigt kan ændre sig baseret på Rake, EVROI, timeløn etc etc.
Kender flere som slår 60 og 100$ nu her så er på ingen måde umuligt, men det vigtigste er klart at man virkelig er fanget af formatet og har utrolig stor motivation, jeg coachede bla en dansk mid/highstakes headsupcash spiller for omkring 1 år siden, han ville skifte format da han var træt af at sidde og vente på action på flere sites, han endte med at blive en af de bedste på 100$ i følge spinlyzer, og det var på ingen måde takket mig, men alene takket være hans arbejdsmoral.
Ok tak for det meget fyldestgørende svar. Meget interessant!
Og held og lykke med sportsbetting så. Må være fantastisk hvis du kan få det til at fungere på den lange bane.
nogle der har prøvet at været med i et af de mange teams der findes ?
og vil fortælle lidt om det også ?
så er der komme en "highroller" spin n go... 500 spir i indskud, nogle danskere der spiller denne takst ?
