Spørgsmål til hånd.

NL-Turnering 18 tilbage....

Blinds er 150-300 og du har ca. 5000 i chips.

Du få KsKc i mp.

Der bliver foldet til dig og du hæver til 600. Resten af bordet folder bortset fra BB der caller. BB har også ca. 5000 TC

Flop kommer: 6c As Ac

BB byder 600, du caller.

Turn kommer: 5s

BB checker, og du byder 475 TC og BB går med det samme allin.

Hvad gør du?

Ikke nødvendigt med svar på hvordan hånden burde være spillet, men gerne helt specifikt på den call/fold situation der opstår tilsidst.

Mvh Mika

nu havde jeg bokset all inn her - men i situationen er det nok fold da mange vil calle et så svagt bet med blot et es på hånden

Jeg vil ha hævet mere preflop (muligvis allin).
gået allin på floppet, tror jeg (er sku ikke helt sikker).

Nå det var ikke det du ville vide.

du har ca 3300 tilbage, der er 3500 i potten. Jeg havde callet den tror jeg.

pak for hulan da! han har sikkert ingen ting, men hvad gør det du har stadig chips nok tilbage til at vinde puljer der ser nemmere ud end den her

Come on... Det må være flere end 3 der har et bud...

Og tak til de tre der har været der :-)

Mvh Mika

fold

2 scenarioer som jeg ser det.
1. Fold til flopbet
2. Raise hans bet, hvis han går all-in så fold.
Raiset er bestemt ikke af uhyggelig størrelse for BB, så han kan sidde med A rags eller små par og har floppet trips.
Du har pænt med chips og skal sørge for at beskytte dem ved at stjæle fra lower stacks eller spille mere sikre hænder. For dumt at gå hele vejen på denne hånd.

øhh, hvis han har floppet trips har han så ikke floppet hus?

Jo - sry my bad

Hmm, det ser ikke ud til at der kan lokkes flere svar ud af folk...

O.K.. jeg har også tilladt mig at være lidt tricky her.

Det er rent faktisk mig der er BB her og altså ikke jeg er altså ikke ham med KK.

Jeg har KJo og er på et klokkeklart bluff, da jeg ikke synes at han spiller hånden som om han har et A på hånden. Jeg sætter ham på et højt par (dog ikke KK). Synes han spiller hånden noget svagt, og sætter ham på 99, TT eller JJ.

Grunden til at jeg postede på denne måde var at jeg skulle finde ud af om mit bluff holdt i retten.

Jeg er selv ret meget i tvivl om jeg ville kunne calle et allin-bet med det flop.

Men han callede og jeg var i meget dårlig stand og røg ud få hænder senere.

Tak for svarene.

Mvh Mika

du finder ikke ud af om dit bluff holder i retten på den måde.

det er tåbeligt at bluffe sig ud af en turnering med 18 tilbage !!!

bluff mod shortstacks, de ruinerer dig ikke hvis de kigger.

@Thomsen

Yep, ved det godt. Rigtigt skidt spillet af mig, og helt klart et af de huller jeg skal have lappet i mit spil.

Havde spillet en rigtig god turnering, og smider så det hele tilsidst. Helt klart misplaceret aggressivitet fra min side af.

Med det sagt tror jeg stadig at en del ville have lagt hans hånd ned på mit allin bet (bla. dig, Thomsen, som du skrev i en tidligere post), og mit (dårlige) bluff ville have holdt vand.

Mvh Mika

Skal du bluffe skal det netop være imod en stor eller mellemstor stack (ikke en kæmpe og ikke en mus). En short stack er nødt til at gamble, og du vil alt for tit blive callet. En monster stack har "chips to spare" og vil også nogen gange gamble.

Jeg mener normalt at KK i denne situation skal foldes, og derfor er det et interessant spil. Hvis du med stor sandsynlighed kan placere ham væk fra et A, er det et power play du laver her Miwala. Et play mange ikke tør lave, men som skal laves engang imellem, hvis du vil være noget ved musikken indenfor turneringspoker.

Jeg har vundet MTT"s med iskolde kort ved at benytte chancer som ovenstående til at akkumulere chips.

Det vigtigste er ikke hvordan du får dem, men bare at du får dem. Det kan gøres på mange forskellige måder, men bare du spiller din personlige stil godt, så skal det nok gå.

/Mikael

@DTM:

Tak for ordene.

Som sådan er jeg heller ikke helt utilfreds med mit spil her, men mere det faktum at det tit er nær pengene jeg checker ud af turneringen. Nær pengene er jeg ofte middel stack og da jeg selvfølgelig går efter en topplacering for at få del i de gode penge, er mit spil ofte meget aggressivt.

Det er en klar forbedring i forhold til tidligere i min turneringskarriere hvor jeg ofte kom i nærheden af penge som shortstack og var tvunget ud i coinflips.

Men jeg arbejder videre på sagen og vi ses snart på finalebordene...

Mvh Mika

@miwala

det er jo ikke et spørgsmål om, hvorvidt din modstander spiller fornuftigt eller ej.

sagen er om det er klogt at bluffe hårdt mod en der har samme mængde chips som dig i en turnering, hvor der er 18 mand tilbage. (forudsat at det er en turnering af en vis størrelse naturligvis)

Med 18 mand tilbage og en fornuftig stack, ville jeg nøjes med at semibluffe.

Jeg må dog indrømme at DTM´s vurdering jo nok må have en vis vægt, idet han vidst spiller flere turneringer end mig.

Der er selvfølgelig nogle præmie struktur problemer, som kan gøre bluffet skidt, og der er også nogle betragtninger i forbindelse med avr. stack size osv., som kan ændre beslutningen.

Men generelt er playet sådan set fint nok. Jeg har set bort fra ovennævnte elementer i mit svar, da de ikke var oplyst.

/Mikael

Her er lige mine 2 cent til diskusionen:

Din modstander viser klart svaghed ved kun at bette 475 chips efter den er checket til ham, og tilmed med en pot på næsten 3k. Så ja, det er en situation man SKAL kunne se potientiale i, hvis man vil helt til tops i poker. Jeg kan sagtens se for mig, et finalebord til wpt eller wsop hvor et sådan bluff kunne ha være gennemført (hvor en pro bluffer en mere "grøn" spiller).

Der er kun 3 ting der kan få det til at overvejende være det forkerte træk.
1) Hvis du mener det er en god og snu modstander som prøver at lokke dig til at bluffe og faktisk sidder med en god hånd.
2) Hvis personens resterende stack mere eller mindre tvinger ham til at calle
3) Hvis du er low/middelstack og lige uden for pengene, eller det er en satelit-turnering til en anden turnering.

Situation 2). Det er blevet nævnt, at idet han selv sidder tilbage med ca 3k og puljen er på mere end det, vil en del spillere tænke: "fuck det, jeg kommer nok ikke pengene alligevel hvis jeg folder med 3k tilbage, så jeg satser på modstanderen er på et bluff". Jeg ville dog ikke 100% mene det er tilfældet her. Med blinds 150/300 kan 3k godt holde lidt endnu, og hvis det er en tight spiller, kunne han nok godt ha lagt den ned. Jeg kunne f.eks. godt personligt ha fundet på det (ville dog ikke kun ha budt 475 på turn, men det er en anden side af sagen).

Så var der situation 3). Nu ved jeg ikke hvor langt der var til pengene, men hvis vi siger penge til top10, så syntes jeg også bluffet kan forsvares, da det er vigtigt at komme til finalebordet med en god stack, hvis man vil helt til tops i turneringen.

Alt i alt syntes jeg ikke det var dårligt spillet. Jeg ligger den lidt på en 50/50 om det var fornuftigt eller ikke. Jeg ville nok personligt kun ha gjort det, hvis jeg havde et read på spilleren om at han tidligere havde foldet til store raises.